Kirjoittaja Aihe: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta  (Luettu 7855 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 5287
    • Einarin astrosivut
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #45 : 18-04-2017, 21:48:47 »
Jep, hyvää tulossa.
Ja kuten Jukka totesi niin kannattaa hyödyntää RGB:n luminanssi myös kun sitä kuitenkin on kiitettävästi kerätty.
___
Tapio

Poissa wm-x

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1406
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #46 : 18-04-2017, 22:13:10 »
En nyt noista kaappauksista saa ihan tarkasti selvää, mutta ehkä jättaisin tuon sinisen kanavan luminanssi pinosta pois.

Onkohan tuo tähden hehku yläpilvistä vai onko siinä jotain ccd kameraan/filtteriin liittyvää leviämistä? Onko jokaisessa kuvassa tuo tähden levähtäminen tapahtunut?
Optiikka ei taida olla niin nopeaa kuitenkaan tuossa sinun omatekemässä putkessä, että johtuisi siitä?

Youtube vain laulamaan ja sieltä etsit hyviä ohjeita. Opit käsitellessä parhaiten.
Savonia rooftop Observatory.
Eq-5 hihnaveto
Skywatcher 80ed
Nikkor 180ed ais
Nikon d5100 jäähdytetty fullspectrum
Altair gpcam mono ja colour

-Jukka Paavilainen-

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6066
    • Valoa ja varjoja
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #47 : 18-04-2017, 22:16:21 »
Kokeilin koota noista RGB-kuvaa, mutta en nyt oikein tiedä menikö kaikki ihan putkeen? Voiko tuosta mitään värikuvaa  tulla? Voiko tuosta jos nyt ylipäätään kannattaa jatkaa cropata tässävaiheessa noita laitoja vai sotkeeko se LRGB:n yhdistämisen?

Dynamic croppia peliin vaan, niin hyvä tulee. Ja sitten pääset tekemään DBE:llä (Dynamic Background Extractor) taustan gradienttien poiston, kun eri väriset reunat eivät ole sotkemassa sen toimintaa. Ja sitten kun RGB on cropattu, niin samaa rajausta referenssinä käyttäen croppaat (Star Alignment) myös tuon luminanssin (jossa on mukana RGB:t), niin saat ne pinoon LRGB kuvaksi LRGB Combine prosessilla. Muutoin näyttää ihan oikealta värikuvalta, jolle pääsee sitten tekemään Background neutralization ja Color calibration temput värien perussäätöön.
- Timo Inkinen

Poissa J Piira

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 194
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #48 : 18-04-2017, 22:19:15 »
Silloin kun sinistä kuvailin taisi ilmassa olla jotain jäähileitä ja mahdollisesti jotain ohuita yläpilviä. Kokeili pinota nuo edellä olevat pinotut L G R ja B kuvat, Tuossa toisessa se edellinen pelkkä L-kanava ja toisessa nuo kaikki neljä
Canon EOS 60D ja EOS 60D modattu
Newton peili  250/1300 mm(Teknofokus) Oma putki(apupeilikelkka)
Oma jalusta (mekaaninen seuranta)

Poissa J Piira

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 194
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #49 : 18-04-2017, 22:32:27 »
Joo hyvä. Kyllä luminanssikuvan pinoaminen kaikista selvästi tuohon kuvaan vaikutti ja luulen ymmärtäneeni tuosta Timpen neuvoista tuon croppaamisen idean. Kiitoksia! Kyllä tämä tästä taitaa ennen syksyä valjeta.
Canon EOS 60D ja EOS 60D modattu
Newton peili  250/1300 mm(Teknofokus) Oma putki(apupeilikelkka)
Oma jalusta (mekaaninen seuranta)

Poissa J Piira

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 194
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #50 : 19-04-2017, 18:46:44 »
Ei tuosta LRGB_kuvan käsittelystä vielä oikein mitään tullut. Tulos ekalla kerralla oli kyllä aika väritön ja muutenkin huonon näköinen(paljon huonompi kuin järkkärillä aiemmin kuvattu huomattavasti vähemmin valotettu), mutta yritetään opetella?
Canon EOS 60D ja EOS 60D modattu
Newton peili  250/1300 mm(Teknofokus) Oma putki(apupeilikelkka)
Oma jalusta (mekaaninen seuranta)

Poissa wm-x

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1406
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #51 : 19-04-2017, 19:07:11 »
Moni olisi tyytyväinen tuollaisesta alusta. Kyllä se siitä lähtee. Vaatii vaan useita kymmeniä tunteja koneen äärellä opiskellen ja silloinkin vaan ymmärtää perusteet.
Savonia rooftop Observatory.
Eq-5 hihnaveto
Skywatcher 80ed
Nikkor 180ed ais
Nikon d5100 jäähdytetty fullspectrum
Altair gpcam mono ja colour

-Jukka Paavilainen-

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 5287
    • Einarin astrosivut
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #52 : 19-04-2017, 19:36:10 »
Näyttää hyvinkin 'luonnolliselta'.
___
Tapio

Poissa J Piira

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 194
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #53 : 19-04-2017, 20:00:50 »
Joo kyllä tässä yrityksessä on on todella oppinut paljon LRGB-kuvan käsittey prosessista ja myös kuvaamisesta mono-kameralla. Tuossa kuvan käsittelyssä varmaankin "ylikäsittelin"  tai jäi käsittelemättä monta asiaa. Niistä voi vihjeitä antaa, jos niitä pelkästä lopputuloksesta voi arvella. Vaikuttaako kuvan (tähtien) värittömyyteen L-valotuksen ja väri kanavien valotuksen suhde?
Canon EOS 60D ja EOS 60D modattu
Newton peili  250/1300 mm(Teknofokus) Oma putki(apupeilikelkka)
Oma jalusta (mekaaninen seuranta)

Poissa wm-x

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1406
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #54 : 19-04-2017, 22:53:15 »
Vaikea on ohjeita kirjoittaa enempää, suosittelen käyttämään googlea ja etsimään ohjeita. Kokeilemaan, testaamaan, yrittämään eri tyylejä. En unohtaisi photoshopin käyttöä myöskään, se tekee joitain asioita paljon helpommin. Esim. tuosta sinun kuvasta olisin luminanssin käsitellyt kokonaan erikseen ja RGB kuvan omanaan ja sitten photarissa yhdistänyt.

Lataappas tämä työkalu:
https://drive.google.com/file/d/0B3Ky5pyZvsINR1NVcUhhY1NPbDA/view


Katso ohjeita täältä:
http://www.lightvortexastronomy.com/tutorials.html
http://www.harrysastroshed.com/pixinsight/pixinsight%20video%20html/pixinsighthomenewbie.html#

Oma workflow olisi tuolle ilman dataa näkemättä omalla koneella:

Luminanssi, todella nopeasti kirjoitettuna ja kaikki nimet omasta muistista:
-DBEx2
-Deconvolution(Tarvitset ensin: dynamic PSF, Starmask) Googleta.
-Linear noise reduction(TGVdenoise, MLT)
           -Kannattaa etsiä image analysis kohta pixinsightista ja ajaa extract wavelet layers. Ymmärrät  tuolloin missä wavelet kerroksissa kohina on. Katsot vaan että siinä on samat asetukset kuin Multiscale linear transformationissa.

-Histogram transformation
-HDRwavelet tranformation(tarvitset range maskin, josta vähennät starmaskin pixelmathissä)
-Maskin kanssa morphological tranformation tähtiä pienentämään.

RGB
-DBE
-Color calibration. Kannattaa valita tuo galaxi valkoisen referenssiksi ja ottaa pois detect layers täppä.
-Multiscale linear transformation(=MLT) Luminance + Crominance
-ArcsinH strech(tämä säilttää tähtien värit)
-Histogram transformation

Photoshop:

RGB:
Camera raw noise reduction
Saturated block(Googleta)
Gausian blur.

Luminanssi omaan layeriin ja värikuva omaan. Sitten vain vaihdat tuon väri layerin tyypin väriksi niin sinulla on värikuva.

Tämä oli hyvin yksinkertaistettu ja nopeasti kirjoitettu. Näin käsittelen  minun järkkäri kuvia LRGB tyylillä. Joku muu osaa paremmin ja minä en ymmärrä aiheuttaako tuo mono kameran datan käsittely jotain muutoksia workflowhun.

Jos haluat voit jakaa datan johonkin ja ottaa viikonloppuna minun koneeseen teamviewer etäyhteyden. Voidaan katsoa läpi nuo alun jutut ainakin.
Savonia rooftop Observatory.
Eq-5 hihnaveto
Skywatcher 80ed
Nikkor 180ed ais
Nikon d5100 jäähdytetty fullspectrum
Altair gpcam mono ja colour

-Jukka Paavilainen-

Poissa J Piira

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 194
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #55 : 20-04-2017, 09:48:04 »
Kiitoksia wm-x:lle noista ohjeista. Tuota oikeaa Photoshoppia minulla ei ole enkä varmaan tule hankkimaankaan., mutta kyllä tuolla Pixinsightillakin varmaan saa kuvat kuntoon kunhan jaksaa kokeilla ja kysellä vähän yksityiskohtaisemmin jos ei jokin vaihe ala onnistua. Minä kokeilen seuraavaksi noita mainitsemiasi asioita tuossa käsittelyssä ja jos menee sormi suuhun niin kyselen neuvoja. Järkkärillä kuvattuja sain mielestäni ihan tyydyttävästi käsiteltyä noilla Naaviksen ja LightVortexAstronomy-ohjeilla, mutta näissä CCD-kuvissa ei oikein toimineet tai sitten vaan tein jotain väärin. Minä opettelen käyttämään vaikka googledrivea jolla saa tiedostoja jaettua, mutta ihan nyt en taida ehtiä. Noissa kuvissa tietysti vaikuttaa myös se, että ne on kuvattu 1300 mm:n putkella ja kun kamera ei ole ollut samassa asennossa, niin loppu kuvaa on vielä cropappu aika paljon ja kuvatessa L-kuvia kuu ja muut ympäristön valot ilmeisesti vaikuttivat, kun silloin ei vielä ollut mitään huurre/vastavalo suojaa.
Canon EOS 60D ja EOS 60D modattu
Newton peili  250/1300 mm(Teknofokus) Oma putki(apupeilikelkka)
Oma jalusta (mekaaninen seuranta)

Poissa wm-x

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1406
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #56 : 20-04-2017, 11:32:19 »
Saat kaikki tehtyä pixinsightilla.

Käytitkö bachpreprosessia? Kannattaa ainakin masterit tehdä manuaalisesti imagecalibroinnilla+imageintegrationilla. Olisin näkevinään että tuo bias vähennys ei ole toiminut tai se on ajettu kahteen kertaan. Saat paremman master flatin kun teet noilla lightvortexastronomyn ohjeilla, tekee huomattavasti tasaisemman käntän kun on tuo equalize fluxes päällä ja kaikki kuvat ovat ns. saman arvoisia. Saa toki varmaan samat arvot tuohon automaattiseen tekoonkin, mutta itse en luota siihen enää.
Savonia rooftop Observatory.
Eq-5 hihnaveto
Skywatcher 80ed
Nikkor 180ed ais
Nikon d5100 jäähdytetty fullspectrum
Altair gpcam mono ja colour

-Jukka Paavilainen-

Poissa vehnae

  • Ryhmäaktiivit
  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 322
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #57 : 20-04-2017, 13:19:50 »
Kannattaa ainakin masterit tehdä manuaalisesti imagecalibroinnilla+imageintegrationilla.

Väitän, että kalibroinnin käsin tekemisellä ei saavuteta mitään BatchPreProcessingiin (BPP) verrattuna. Kalibrointivaihe on puhtaasti mekaaninen toimenpide, ja BPP automatisoi tämän parhaansa mukaan käyttäen kussakin vaiheessa parhaita asetuksia (esim. mainitsemasi EqualizeFluxes flatteja pinotessa – tarkistin koodista). Sen sijaan ImageIntegrationilla pinoaminen kannattaa tehdä pidemmän päälle käsin, sillä rejektioasetuksia joutuu yleensä viilailemaan sopivaksi siten että ylimääräiset satelliittiviirut yms häipyvät pinosta mutta muuta dataa ei heitetä hukkaan.

Jari Saukkonen
10Micron GM1000HPS, Celestron RASA, QSI 690

Poissa wm-x

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1406
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #58 : 20-04-2017, 13:59:08 »
Vehnae varmasti oikeassa. Yritinkin tuossa lopussa pientä disclaimeriä esittää omaan kommenttiin.

Olen vain todennut omassa käsittelyssä että ainakin näkee paremmin mitä on tekemässä ja parempaa jälkeä itsellä tullut. Pitäisi perehtyä ehkä paremmin noiden BPP asetusten säätöön. Toisaalta masterien teko on simppeli proseduuri tehdä "manuaalisestikkin".
Savonia rooftop Observatory.
Eq-5 hihnaveto
Skywatcher 80ed
Nikkor 180ed ais
Nikon d5100 jäähdytetty fullspectrum
Altair gpcam mono ja colour

-Jukka Paavilainen-

Poissa J Piira

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 194
Vs: Aloittelijan kysymyksiä ccd-kuvauksesta
« Vastaus #59 : 20-04-2017, 16:45:04 »
https://www.dropbox.com/sh/tlndbj49t0nfm9f/AADeAaqgfhvivBFwqHk6jhNra?dl=0     Tuolta löytyy(toivottavasti) nuo minun pinot. Niissä Ensimmäisissä Light-kuvien flat-kuvissa minulla oli varmaankin jotainpielessä, kun kalibroiduista kuvista näytti, että kulmat olisivat vaalenneet liikaa. Noista voi koettaa kasata kuvaa jos sattuu olemaan joskus joutoaikaa(mutta ei o pakko jos ei taho)
Canon EOS 60D ja EOS 60D modattu
Newton peili  250/1300 mm(Teknofokus) Oma putki(apupeilikelkka)
Oma jalusta (mekaaninen seuranta)