Kirjoittaja Aihe: Baader BCF-korvaussuotimen laatu  (Luettu 21790 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2319
  • Samuli Vuorinen
    • The Other Computer
Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« : 14-02-2011, 20:23:23 »
Hei!

Ostin syksymmällä Baaderin BCF-suotimen modatakseni Canon EOS 450D -kameran. Modauksen jälkeen kamera ei ole suostunut enää fokusoimaan kaikkia värikanavia kerralla hyvilläkään objektiiveilla. Jäin pohtimaan missä vika voi olla, ja googleteltua aikani törmäsin tähän ketjuun: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2839746/page/2/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

Ketjussa on testattu BCF-suotimen kykyä blokata infrapunasäteilyä verrattuna kameran stokkisuotimeen ja muihin suotimiin. BCF tuntuu päästävän käytännössä kaiken infrapunasäteilyn läpi, mikä selittäisi hyvin kokemani ongelmat. Tein käytännön testin kuvaamalla TV-kaukosäätimen infrapunalediä sekä modaamattomalla 40D:llä että modatulla 450D:llä. Ero on ällistyttävä: http://ursa.fi/~savuori/bcf_filter.jpg

Jos siis meinaatte modata kameranne, harkitkaa kaksi kertaa käytättekö BCF-suodinta. Ajattelin ottaa vielä myyjään yhteyttä, ja tiedustella asiasta.

EDIT: Molempien kuvien valotustiedot ovat ISO400, 0.8s, f/3.5

Poissa pnuu

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1940
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #1 : 14-02-2011, 20:35:08 »
Tästä kun oli irkissä puhetta, niin otin itsekin testikuvat:

{alt}

Melkoinen ero tosiaan, kun vielä huomioi modaamattomalla tarvitun 64 kertaisen kokonaisvalotuksen (kahdeksan aukkoa)! Tämän BCF-korvaussuodattimenhan pitäisi vain päästää H-alfa paremmin läpi, mutta silti leikata tuo lähi-infrapuna pois. Läpäisykäyrä löytyy esimerkiksi täältä: http://www.astronomiser.co.uk/eosmod.htm. Tuolla 1000 nm kohdilla alkavalla röppelöllä ei ole merkitystä, koska pii-pohjainen kenno ei nappaa tuolta enää juurikaan mitään.
Panu Lahtinen
"You haven't really been anywhere until you've got back home",
Twoflower in "The Light Fantastic"

Poissa Una

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 138
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #2 : 15-02-2011, 07:05:52 »
Hauhollakin tuosta oli puhetta että parempi ratkaisu olisi vain poistaa koko suodin eikä korvata sitä millään. IR:n blokkaamiseen soveltuu esim CLS CCD.

P.S. Onko meillä foorumilaisilla muuten joku irc-kanavakin vai mihin viittasit?

Poissa Jyrki

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 709
    • Astrokuvia
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #3 : 15-02-2011, 08:28:10 »

No voi hemmetti, juuri kun tuli ilmoitus postista, että paketti (jossa mukana mm. Baaderin BCF -suodin) olisi noudettavissa. Tämä taitaa laittaa koko modaussuunnitelmat uusiksi...
Officina Stellare Veloce RH200 F/3.0, Canon FD 300mm F/2.8, ASA DDM60 PRO, SBIG STF-8300M.
http://www.flickr.com/photos/67018317@N07/

Poissa pnuu

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1940
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #4 : 15-02-2011, 18:01:15 »
P.S. Onko meillä foorumilaisilla muuten joku irc-kanavakin vai mihin viittasit?

Ei varsinaisesti foorumilaisten, mutta Ircnetissä kanavalla #sirius on parikymmentä tähtiharrastuksesta, ilmakehän valoilmiöistä (halot, revontulet, ..) yms. asioista kiinnostunutta. Sinne vaan, jos irkissä muutenkin roikkuu :-)
Panu Lahtinen
"You haven't really been anywhere until you've got back home",
Twoflower in "The Light Fantastic"

Poissa hm

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 350
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #5 : 15-02-2011, 19:17:16 »
Jos tuollanen filtteri joltakulta hetken lainaksi liikenee, niin mittaisin ihan mielenkiinnosta läpäisykäyrän. Spektrofotometrini näkee infrapunaista 910 nm:n aallonpituuteen asti.

Hannu Määttänen

Poissa Jyrki

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 709
    • Astrokuvia
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #6 : 15-02-2011, 21:23:44 »
Jos tuollanen filtteri joltakulta hetken lainaksi liikenee, niin mittaisin ihan mielenkiinnosta läpäisykäyrän. Spektrofotometrini näkee infrapunaista 910 nm:n aallonpituuteen asti.

Hannu Määttänen

Laittele minulle YV.

t. Jyrki
Officina Stellare Veloce RH200 F/3.0, Canon FD 300mm F/2.8, ASA DDM60 PRO, SBIG STF-8300M.
http://www.flickr.com/photos/67018317@N07/

Poissa Jyrki

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 709
    • Astrokuvia
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #7 : 17-02-2011, 20:46:53 »
Nyt on sitten käyty mittaamassa mitä Baaderin BCF filtteri blokkaa ja mitä ei.Tulokset olivat suoraan sanoen masentavia...

- 710 nm kohdalla filtteri päästi läpi n. 95 % infrapunavalosta
- 810 nm kohdalla n. 85 % ja
- 910 nm kohdalla n. 75 %

eli kyllä kyseessä on enemmänkin pala kirkasta lasia kuin mikään filtteri.

Sen verran eri kirjainyhdistelmistä, että AFC filtteri on tarkoitettu ns. vanhoihin kameramalleihin ja BCF uudempiin kameroihin. Baaderin hieno valonläpäisy -käppyrä on AFC filtteristä ja BCF:stä ei näytä löytyvän mitään dataa. Kaikkialla kuitenkin annetaan ymmärtää, että molemmat filtterit sisältävät samat UV-IR cut ominaisuudet ja BCF filtterin kohdalla esitellään AFC:n käppyrää. Jotain eroa AFC:llä ja BCF:llä varmaankin on, sillä AFC on pinnaltaan vaaleanpunainen kun BCF on käytännössä kirkas.

Täytyy sanoa, että ketutus on melkoinen sillä Baaderin maine on niin hyvä. Tämä episodi kyllä horjuttaa omaa uskoa näihin fillteri juttuihin. Ainoa asia mikä vähän lohduttaa on se, etten ehtinyt avata kameraa ja laittaa tätä lasinpalaa kiinni. "Filtteri" lähtee joka tapauksessa takaisin TS:lle huomenna.

Paljon kiitoksia Hannulle Teknofokukseen.

Officina Stellare Veloce RH200 F/3.0, Canon FD 300mm F/2.8, ASA DDM60 PRO, SBIG STF-8300M.
http://www.flickr.com/photos/67018317@N07/

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7086
    • Valoa ja varjoja
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #8 : 17-02-2011, 21:06:50 »
Nyt on sitten käyty mittaamassa mitä Baaderin BCF filtteri blokkaa ja mitä ei.Tulokset olivat suoraan sanoen masentavia...
- 710 nm kohdalla filtteri päästi läpi n. 95 % infrapunavalosta
- 810 nm kohdalla n. 85 % ja
- 910 nm kohdalla n. 75 %

Saiskohan tähän kommentit myös Baaderilta, jos kysyisi? Ettei olisi valmistusvirhe tuotantoerässä...
- Timo Inkinen

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2620
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #9 : 17-02-2011, 21:12:47 »
Baaderin käppyrä vaikuttaa erillaiselta
http://www.baader-planetarium.de/sektion/s45/bilder/dslr-filter_bcf_gross.gif

Olisko käsissäsi joku muu kuin BCF.. mennyt tehteella, kaupassa, sekaisin ...?
Laitatko kuvan viellä itse suotimesta.
Timo Kantola

Poissa pnuu

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1940
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #10 : 17-02-2011, 21:18:38 »
- 710 nm kohdalla filtteri päästi läpi n. 95 % infrapunavalosta
- 810 nm kohdalla n. 85 % ja
- 910 nm kohdalla n. 75 %

No onpas tosiaan masentavat tulokset! Ei ihme, että näkyy tuo kaukosäätimen ledikin noin herkästi kuvassa :-P

Lainaus
Paljon kiitoksia Hannulle Teknofokukseen.

Kiitoksia tosiaan Hannulle ja Jyrkille kunnollisesta mittauksesta.
Panu Lahtinen
"You haven't really been anywhere until you've got back home",
Twoflower in "The Light Fantastic"

Poissa Jyrki

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 709
    • Astrokuvia
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #11 : 17-02-2011, 21:21:28 »
En tiedä mikä on mennyt sekaisin ja missä, mutta minulla on käsissäni pala kirkasta lasia vaikka sekä pakkauslaatikossa että sisällä olleessa pakkauspussissa lukee BCF.

P.S. en oikein viitsi alkaa kuvaamaan läpinäkyvää pientä kirkasta lasinpalaa...
Officina Stellare Veloce RH200 F/3.0, Canon FD 300mm F/2.8, ASA DDM60 PRO, SBIG STF-8300M.
http://www.flickr.com/photos/67018317@N07/

Poissa hm

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 350
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #12 : 17-02-2011, 21:25:42 »
Tuo lasi, joka on Baaderin tuote 245 9213 on nyt pikaisesti mitattu ja sen olemus selvitetty. Jyrki onkin jo kertonut asiasta tarkemmin. Selasin nettiä ja juttu jotensakin selvisi. Tässä asiassa on liikkeellä väärinymmärryksiä ja virheellistä informaatiota. Linkin käyrä, johon pnuu viittasi, ei ole tämän lasin läpäisykäyrä. Baaderin sivulla nimenomaisesti sanotaan, että kyseisen lasin läpäisykäyrää ei julkaista. Kyseinen käyrä, joka Baaderinkin sivulta löytyy, luonnehtii koko systeemin läpäisyeroa tällä filtterillä modaten ja ilman kun kamerana 400D/40D. Asiasta lisää, joskin hieman kryptisin sanoin, sivulla http://www.baader-planetarium.de/sektion/s45/s45.htm Melkein lopussa kappale, joka alkaa: "Der EFFEKT eines BCF Filters entspricht EXAKT...".

Onkohan jollakulla modauksen tehneellä tallella se poistettu etulasi? Sillä on infrapunaa vaimentavaa ominaisuutta, joka mittaamalla selviäisi. Canoneita en juuri tunne, mutta ymmärtääkseni infrapunan vaimennus tapahtuu pääosin tämän vaihtolasin takana olevissa ruuduissa. Todellinen optinen kokonaisvaste selviäisi vasta mittaamalla kaikki kennon pinnan ja tähtitaivaan välillä oleva optinen tavara.

Nämä modausjutut ovat kovin mallikohtaisia, joten filtterivalinnoissa pitää olla tarkkana ja peesaten pitäytyä muiden hyväksi kokeilemissa filtteriyhdistelmissä.

Hannu Määttänen

Poissa kenkku

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #13 : 17-02-2011, 21:28:51 »
   Myös täällä on 400 BCF (245 9213) täysin kirkas, ei kuten Baaderin sivuilla hieman vaaleanpunainen. Kaiken lisäksi tilasin niitä 2 kpl.


  ( Aha selvitys tulikin tuolla Hannun viestissä)


    

Poissa Jyrki

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 709
    • Astrokuvia
Vs: Baader BCF-korvaussuotimen laatu
« Vastaus #14 : 17-02-2011, 21:31:31 »
Tuo lasi, joka on Baaderin tuote 245 9213 on nyt pikaisesti mitattu ja sen olemus selvitetty. Jyrki onkin jo kertonut asiasta tarkemmin. Selasin nettiä ja juttu jotensakin selvisi. Tässä asiassa on liikkeellä väärinymmärryksiä ja virheellistä informaatiota. Linkin käyrä, johon pnuu viittasi, ei ole tämän lasin läpäisykäyrä. Baaderin sivulla nimenomaisesti sanotaan, että kyseisen lasin läpäisykäyrää ei julkaista. Kyseinen käyrä, joka Baaderinkin sivulta löytyy, luonnehtii koko systeemin läpäisyeroa tällä filtterillä modaten ja ilman kun kamerana 400D/40D. Asiasta lisää, joskin hieman kryptisin sanoin, sivulla http://www.baader-planetarium.de/sektion/s45/s45.htm Melkein lopussa kappale, joka alkaa: "Der EFFEKT eines BCF Filters entspricht EXAKT...".

Onkohan jollakulla modauksen tehneellä tallella se poistettu etulasi? Sillä on infrapunaa vaimentavaa ominaisuutta, joka mittaamalla selviäisi. Canoneita en juuri tunne, mutta ymmärtääkseni infrapunan vaimennus tapahtuu pääosin tämän vaihtolasin takana olevissa ruuduissa. Todellinen optinen kokonaisvaste selviäisi vasta mittaamalla kaikki kennon pinnan ja tähtitaivaan välillä oleva optinen tavara.

Nämä modausjutut ovat kovin mallikohtaisia, joten filtterivalinnoissa pitää olla tarkkana ja peesaten pitäytyä muiden hyväksi kokeilemissa filtteriyhdistelmissä.

Hannu Määttänen

Hannu ei ehkä huomannut, mutta Timo Kantola oli löytänyt myös BCF:n käyrän ja ainakaan minun filtterini ei ole lähelläkään sitä.
http://www.baader-planetarium.de/sektion/s45/bilder/dslr-filter_bcf_gross.gif

Officina Stellare Veloce RH200 F/3.0, Canon FD 300mm F/2.8, ASA DDM60 PRO, SBIG STF-8300M.
http://www.flickr.com/photos/67018317@N07/