Hyviä ratkaisuja tähtitornin rakenteluun?

[Timpe]

Kiitos! Tuli itse luettua pikaisesti CN:n keskusteluja aiheesta (esim.) ja onhan noita virityksiä jokaiseen lähtöön. Aika monesta kommentista tuli mieleen, että tätä kisko-asiaa oli mietitty vasta kun kokemus pakotti miettimään seinien kastuessa sisäpuolelta. Pitäisi siis alkaa lukemaan tarkemmin tuota CN:n Observatories aluetta ja kirjaamaan sieltä muistiin hyviä ideoita moneen tarpeeseen. Tässä olisi esim. näppärän oloinen lumi/sadesuojaus kiskojen ulkopuoliselle osalle tehtynä halkaistusta 4" viemäriputkesta.

[mickut]

Tässä olisi esim. näppärän oloinen lumi/sadesuojaus kiskojen ulkopuoliselle osalle tehtynä halkaistusta 4" viemäriputkesta.

Tuollaista viritystä olen pitkään yrittänyt jaksaa tehdä, mutten kosteuden takia vaan lumen ja jään kertymisen estämiseksi. Kellotapulin kiskoja vasten on tukevaa kumilärpäkettä (autotalliin tarkoitettua vahvaa kumia suojaamaan lattiaa renkaan nastoilta, UV hapertaa, vaihto muutaman vuoden välein) tukkimassa reitin, eikä koskaan ole ollut ongelmia tuota kautta sisään tulevan kosteuden kanssa. Seiniä vasten kinostuva lumi sensijaan on sulaessaan kastelut alaosaa tihkumalla betoninlaatan ja puurungon välistä.

--Antti

[Timo Kantola]

Saranoitu pellitetty lauta kiskojenpäällä toimii, suojaa sateelta. Jäästä ja lumesta kisko puhdistuu noin 2 sekunnissa kun suojan kääntää..
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8177.msg137549#msg137549

[Zalama]

Mitä perustuksiin tulee niin oletko harkinnut ruuvipaalua? Hyvin yksinkertainen ratkaisu ja riittävän pitkällä tolpalla, että menee routarajan alapuolelle. Jälkikäteen voisi myös säätää jos silti liikkuu? Varmaan tuollaisessa kevytrakenteisessa rakenteessa toimisi hyvin.

[mistral]

Myös joustava rakenne voisi toimia. Se olisi vaan pysty- ja vaakasuuntaisista lankuista naulattu, eli ilman vinotukia. Näin kaikki naulat toimisivat "saranoina" ja mitä tahansa kulmaa voisi nostaa ilman että muut kulmat nousevat ilmaan. Vinotukina voisi käyttää vaijereita jotka siis menisivät ristiin joka seinällä jolloin niitä olisi yhteensä 8kpl. Vanttiruuveilla vaan säädettäis sen verran (vaijerit pikkasen löysällä) ettei rakenne kaadu myrskyssä, siis joka vaijerissa olisi vanttiruuvi, ei kauhean kalliita, 1,90e/kpl:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/885308/Vanttiruuvi-M8

Pelloilla näkee kuinka ladot (ilman routasuojausta) on kestäneet vuosikymmeniä ilman vaijereita, pienempi observatorio pysyy varmasti vaijereilla.

[mistral]

Mitä perustuksiin tulee niin oletko harkinnut ruuvipaalua? Hyvin yksinkertainen ratkaisu ja riittävän pitkällä tolpalla, että menee routarajan alapuolelle. Jälkikäteen voisi myös säätää jos silti liikkuu? Varmaan tuollaisessa kevytrakenteisessa rakenteessa toimisi hyvin.

Hyvä idea jos maaperässä ei ole kiviä. Kivet pakottaa siirtämään tolppaa sivulle, no ei tuommoinen 2-30cm ole paha siirto, puoli metriä voi vaikuttaa jos trombi saattuu kohdalle.

[Timpe]

Mennään sitten käytännön puolelle eli lisään foorumille kuvan tolpan nykyisestä perustuksesta. Jos tuota lähdetään parantamaan, niin ajatus oli leventää tuota sepeli-aluetta (harmaana näkyvä alue sinisen betonivalun ympärillä) ja mennä tarpeeksi syvälle että tuo savikerros poistuu. Täyttö on siis sepeliä + hienompaa sekaisin, jota perusta tiivistyisi kunnolla. (Kai jotain tuollaista kun en ole taloja aiemmin rakennellut ja perustanut.) Routaeristyksenä nuo em. levyt kolmannekseen pinnasta syvyysmitassa ja ilmeisesti myös tuon nykyisen betonivalun ympärille.

Mitä perustuksiin tulee niin oletko harkinnut ruuvipaalua? Hyvin yksinkertainen ratkaisu ja riittävän pitkällä tolpalla, että menee routarajan alapuolelle. Jälkikäteen voisi myös säätää jos silti liikkuu?

Ruuvipaalut taitavat tulla sinne kattokiskojen toiseen päähän, mutta tuossa tolpan perustuksessa uskon massanvaihtoon ja lisäeristyksiin. Yksityiskohdat jätän tuon salaoja-remppafirman harteille, joka tulee okt-pihalle möyrimään pienoiskaivurinsa kanssa ja tekee päätyönään muitakin routaeristyksiä talon salaojitusten päälle. Olettaisin, että tuota kautta syntyy riittävän hyvä perustus, jotta raskasrakenteinen betonimöykky ja kevytrakenteinen havaintosuoja pysyvät jotakuinkin kuosissaan.

Kaima voisi kommentoida tätä oman Havaintosuoja No:2 kokemuksensa perusteella ts. miten oma perustuksesi on pysynyt routimatta kun kirjoitit kohta neljä vuotta sitten seuraavaa...

Ainahan on mahdollisuus että tuollaista suhteellisen pientä ja pinnassa olevaa perustusta routa liikuttaa - varsinkin kun ei ole minkäänlaista kokemusta rakennushommista, tuo on ensimmäinen tekemäni betonivalu. Perusta painaa noin 500kg ja putki jalustoineen, pilareineen alle 100kg.  ---clip---   Jos napasuuntaus kaikesta huolimatta ajansaatossa muuttuu, niin sitten säädellään - ei ongelma.

Samaa mieltä tuosta säätämisestä, mutta onko tuolle ollut tarvetta havaintosuojassasi?

[Timpe]

...tuossa tolpan perustuksessa uskon massanvaihtoon ja lisäeristyksiin. Yksityiskohdat jätän tuon salaoja-remppafirman harteille, joka tulee okt-pihalle möyrimään pienoiskaivurinsa kanssa ja tekee päätyönään muitakin routaeristyksiä talon salaojitusten päälle...

Hiljaista on pidellyt havaintosuojan suhteen, joten tyrkätään tällainen välikuva muutoin hiljaiseloa viettävään foorumiin.
Vanha havaintokoppi on jo vaihtanut omistajaa ja salaojaremppa on menollaan pihalla.

t. nimim. "Etsi tolpan perustukset muun roinan seasta..." 

[kurppa]

olisi kyllä jännä nähdä millainen torni tohon on tulossa. noin massiivinen operaatio kerta menossa?? 
mut pidämpä peukkuja Timpelle. 

[Timo Kantola]

Kaima voisi kommentoida tätä oman Havaintosuoja No:2 kokemuksensa perusteella ts. miten oma perustuksesi on pysynyt routimatta kun kirjoitit kohta neljä vuotta sitten seuraavaa...

Samaa mieltä tuosta säätämisestä, mutta onko tuolle ollut tarvetta havaintosuojassasi?

Hmm, mennyt tämä ohi, ja komentti sitämyöten ehkä aavistuksen jälkijunassa:
Ei ole routa liikutellut perustuksia. Nyt vuoden alussa oli pariviikkoa -30 pakkasia ja lunta ehkä 5cm, ei tarvetta säätöihin. routa on syvällä, mutta ei ole heiluttanut suuntauksia - silleen että olisin havainnoissa huomannut.

[Timpe]

olisi kyllä jännä nähdä millainen torni tohon on tulossa. noin massiivinen operaatio kerta menossa?? 

Täsmennyksenä: tuossa on näkyvissä okt-salaojaremonttia, kun talot ovat sivupäädyistä melkein kiinni toisissaan ja sijaitsevat kadun varrella (ks. kuvan oikeaa reunaa, jossa talon seinän vieressä salaojakaivanto). Tarvittavat maaperän tilapäisvarastoinnit tapahtuvat näin ollen pääosin tontin takapihalla. Reilun viikon päästä päästään käsiksi varsinaisen havaintosuojan perustuksiin, mistä on kyse tässä keskusteluketjussa 

[Timpe]

Kirjoittelen lähipäivinä lisää juttua kuvien kanssa perustuksien tekemisistä yms. rakentelujutuista lattiatasoon saakka, mutta heitetään lämmittelyksi kysymys katon liikutteluun sopivista pyöristä.
Onko joku rakentanut katon liikuntoja tällaisten osien varaan?
http://www.ebay.co.uk/itm/Sliding-Gate-Wheels-very-solid-with-bearing-6-options/111323382743?_trksid=p2047675
http://www.ebay.co.uk/itm/Sliding-Gate-Ibbi-Ground-Track-Suitable-for-Concreting-in/121110912205?_trksid=p2047675
Kyse siis liukuportin pyöristä, jotka liikkuvat kiskon päällä...
Koma-kallion pojilla on jokin ratkaisu sorvi-osilla, mutta jos pitäydytään kaupallisesti saatavissa osissa, niin mistä tuollaisia (ja vastaavia) voisi hankkia Suomesta ja kannattaako rakentaa katon siirtoa tuolla tavalla?
Täällä kehutaan näin:
"If you have the money and want to ensure you have no problems what so ever then get "U groove wheels" or "sliding gate wheels". These run on a track or rail so you have to fork out additional cost on the tracks. The advantage is that it´s easy to align the roof properly and once fixed down there is very little friction acting against the wheels (I can open and close mine with my little finger). The problem is cost, it obviously costs a bit for the rails and wheels."
Muistelen Komakallion triplakopilta kuuluneen vastaavia kehuja katon liikuttelusta eli periaate sinällään lienee toimiva, mutta miten on osien kaupallisen saatavuuden ja hinnan kanssa?

[Lauri Kangas]

Triplakopin pyörät on ihan kaupallisia olikos 80mm V-groove teräspyöriä tuplalaakereilla, ebaysta. Kiskona alumiinista L-profiilia motonetistä. Sorvissa pyöräytettiin vain laakereihin tulevat sivuholkit, koska piti saada epäsymmetriseen kohtaan.

Toisessa kiskossa on sitten pelkkiä Bilteman 60mm suoria laakereita, kiskona alumiinilattaa. Toinen kisko siis ohjaa ja toinen seuraa.

[DarkSide]

Kirjoittelen lähipäivinä lisää juttua kuvien kanssa perustuksien tekemisistä yms. rakentelujutuista lattiatasoon saakka, mutta heitetään lämmittelyksi kysymys katon liikutteluun sopivista pyöristä.
Onko joku rakentanut katon liikuntoja tällaisten osien varaan?

 Kun tein tornini oli tavoitteena suomen sääolot kestävä ja toimiva ratkaisu. Ratkaisuna metalliset urapyörät ja kulmarauta.
On toiminut kuten pitää eli täydellisesti. 5mm kulmarauta ei kerää lunta/jäätä eikä siten ole urapyörän liikunnan esteenä.
Jos katto on yksi elementti, niin 4 kulmissa olevaa pyörää riittää (kunhan ovat yhdensuuntaiset). Urapyöriksi riittää Pislan
75mm metalliset ja laakeroidut pyörät (14,90 eur / kpl). Asennus raudan kanssa vaakatasoon tai soveltaen.
Tein torniini kaksi n.80kg kattopuoliskoa, joiden kaltevuus on lumelle liikaa metallipinnoitteella (ei kerää lunta painoksi).
Kulmarautaa saa kilohinnalla, mutta ei liene kovinkaan hinnakasta. Musta rauta maalilla sääsuojattuna on toiminut.
Rauta oli muistaakseni 50x50mm 5mm aineenvahvuudella. Kulmaraudan kiinnitin 50x150mm lankkuun.
 On tärkeää, että laittaa topparit radan päähän ettei tarvii kattoa hakea naapurista 

Ratkaisua suosittelen toimivana suomen keleihin kun kyse on sivuuntyönnettävästä kattomallista.

[Lauri Kangas]

Tässä nuo meidän käyttämät fillarit: http://www.ebay.co.uk/itm/321322866543

Alemmalla kiskolla on sellaisenaan näitä: http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Kuormaaminen-ja-hinaaminen/Peravaunut/Varaosat/Kuulalaakerit-2000019337/ (6305 2RS, kai).