Kirjoittaja Aihe: IRIS:tä aloittelijalle  (Luettu 54207 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Julius

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 854
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #75 : 24-08-2014, 08:43:12 »
Nyt kun ajatus juoksee vähän paremmin, niin tämähän käy mielenkiintoiseksi. Tsekkasin omat
yksittäiskalibrointikuvat ja ne korreloi Elinan vastaaviin aika hyvin. Flat toimii minulla kuitenkin ok.
Eri asia on sitten onko se optimoitu. Onkohan Canonin histogrammi logaritminen?
Joka tapauksessa flattien valotusta voi näköjään reippaasti lisätä ja saada kohina pienemmäksi.
Darkista näkee hotpikseleiden maksimiarvon ja se tuntuu olevan ihan ok 14-bittiselle dynamiikalle.
Eli Iris ei ainakaan raw-kuvien muunnoksessa rajoita dynamiikkaa.

Liitteenä yksittäiskuvien statiikka: flat, bias ja 120s:n dark ISO1600.

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2264
  • Samuli Vuorinen
    • Samuli Vuorinen - Portfolio
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #76 : 24-08-2014, 10:04:28 »
Eri asia on sitten onko se optimoitu. Onkohan Canonin histogrammi logaritminen?

Muistaakseni Canonilla kameran ruudulla näkyvä histogrammi on lopullisen JPG-kuvan histogrammi, eli gamma-korjauksen takia jotakuinkin logaritminen.

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #77 : 24-08-2014, 11:27:52 »
No joo tein ny masterin uudestaan ja otin arvot... Olisko flatdarkeissa vikaa?
Järjestys on siis ylhäälta alas flat, flatdark ja bias.
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa Julius

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 854
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #78 : 24-08-2014, 12:06:03 »
Muistaakseni Canonilla kameran ruudulla näkyvä histogrammi on lopullisen JPG-kuvan histogrammi, eli gamma-korjauksen takia jotakuinkin logaritminen.

Kiva huomata ottaneensa turhan heikkoja flatteja monta vuotta    :realmad:

No, suurin osa on otettu CCD-kameralla, jossa ei tuota murhetta ole.

Poissa Julius

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 854
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #79 : 24-08-2014, 12:10:45 »
No joo tein ny masterin uudestaan ja otin arvot... Olisko flatdarkeissa vikaa?

Näyttäisi äkkiseltään olevan ok. Minunkin darkit voivat osin olla negatiivisia arvoiltaan.
Pääasia, että lähellä nollaa ollaan.

Nyt voisit koittaa yhden light-kuvan kalibrointia ja katsoa lopputulosta pienennettynä ja
kenties logaritmifunktiolla rajusti venytettynä.

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #80 : 24-08-2014, 12:54:25 »
Joo o... Katsottu on... Mitä mun pitää tuosta katsoa?  :grin: Näyttää nyt ainakin paremmalta kun ne missä oli enemmän kuvia mukana...  :shocked:
Koitin muuttaa värikuvaksikin ja nyt värit on asettunut tasaisemmin kuva-alalle, kun on yksi kuva vaan...  :smiley:

Tuossa siitä mustavalkonen kuva jos te ymmärtäisitte paremmi mitä tuosta pitää kattoa  :laugh: En siis oo tehny muuta kun vähän vaalentanut...
Iriksessä muuten näytti paaaaljon enemmän kohinaisemmalta kun tämä tallennettu JPEG-kuva...

Pistin nyt vielä vertailun vuoksi mallin, miltä kuva näytti Iriksen näytöllä.
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa monni

  • Taivaanvahti
  • Galaksijoukko
  • *****
  • Viestejä: 534
  • Monni^ @ircnet #sirius
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #81 : 24-08-2014, 13:34:14 »
Miksi ihmeessä ihmiset ottaa järkkäreillä dark-flättejä? Ei niistä ole mitään hyötyä.

EDIT: selvitin tämän asian itselleni kun harrastusta aloitin. Olin myös lukenut netistä paljon ohjeita ja ne kaikki hourailee aina flättidarkeista. Sitten pari viisaampaa, eli Lauri ja Samuli sen jaksoi selvittää miksi niitä ei tarvi, miksi flättikorjaus ei toimi jos ei flättidarkkien sijasta käytä keino-bias kuvia ja niin edelleen. Koin suuren valaistumisen ja elämäni helpottui.
https://www.facebook.com/monni

“En ole tähtitieteen tohtori mutta voin vilkaista.”

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #82 : 24-08-2014, 13:55:31 »
No tuota en oo kuullukkaan mitä monni kirjoitti... Olen lukenut, että järkkärillä kuvatessa ei kannata otta darkkeja ainakaan... ja flattidarkit olisi hyvä olla... mutta ilmeisesti näin ei ole flättidarkkien osalta?

Mitähän kuvia iriksessä sitten pitäisi laittaa darkki kohtaan, kun kalibroidaan kuvia... offsetti?
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2264
  • Samuli Vuorinen
    • Samuli Vuorinen - Portfolio
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #83 : 24-08-2014, 14:18:23 »
Darkkeja noin ylipäätään ei yleensä järkkärillä kannata ottaa. Tämä koskee niin tavallisia darkkeja kuin flättidarkkejakin. Tarvitset ainoastaan kohteesta otetut kuvat, flättikuvat ja bias-kuvat. Iriksessä bias-kuvista puhutaan yleensä offset-kuvina. Näistä aiheista on keskustelu foorumilla aika moneen kertaan, kannattaa selata läpi aiemmat keskustelut. Varsinkin Kankaan Laurin kirjoittama ohje järkkärikuvien kalibroinnista on erittäin hyödyllinen ja valaiseva: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=6018.msg51140#msg51140

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #84 : 24-08-2014, 14:33:27 »
HAH! no nyt näyttää paremmalta kun jätin flatdarkit pois!
Iris ei suostunut kalibroimaan kuvia kun en laittanut darkki kohtaan mitään kuvaa. Laitoin siis siihen offsetin (eli siis bias kuvista tehty master). Eli offsetti tuli nyt käytettyä kahteen kertaan... Noh ei nyt ainakaan huonolta näytä yhden kuvan kalibrointi...  :azn:
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2264
  • Samuli Vuorinen
    • Samuli Vuorinen - Portfolio
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #85 : 24-08-2014, 14:39:11 »
HAH! no nyt näyttää paremmalta kun jätin flatdarkit pois!
Iris ei suostunut kalibroimaan kuvia kun en laittanut darkki kohtaan mitään kuvaa. Laitoin siis siihen offsetin (eli siis bias kuvista tehty master). Eli offsetti tuli nyt käytettyä kahteen kertaan... Noh ei nyt ainakaan huonolta näytä yhden kuvan kalibrointi...  :azn:

Offsettia ei saisi käyttää kahteen kertaan. Käytä darkkina mieluummin kuvaa jossa on pelkkää nollaa, eli mustaa. Voit tehdä sen samalla tavalla kuin teit keinotekoisen bias-kuvankin.

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #86 : 24-08-2014, 21:31:57 »
Jep, pinottu kuva oli nyt parempi. Kiitosta vaan kaikille.  :azn:
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa wm-x

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1869
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #87 : 06-10-2014, 23:14:06 »
Kiitos paljon hyvästä ohjeesta!

Ongemia:
stellar registration: Ei saanut tuolla 3 pisteen otoksella pinottua, joten valitsin itse yhden alueen. Menikö kuva tästä syystä vinoon?
Pinoaminen: Kuva vinossa ja mielestäni galaxi ei valottunut kunnolla.
Darkki, Flatti ja Bias --> Ei ymmärrystä nyt mitkä noista pitää olla ja mitä ei. Otin kuitenkin ohjeen mukaisesti kaikki nyt. Onkohan jollakulla tietoa mikä on vakio bias nikon 5200?

Tässä jpg kuva ajan säästämiseksi--> Nikon 5200, zoomi 55 f 5,6, 88kpl 15sec valoituksia.



Savonia rooftop Observatory.
eq-6
Skywatcher esprit 80
ZWO ASI 183
Altair gpcam mono

-Jukka Paavilainen-

Poissa pnuu

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1824
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #88 : 07-10-2014, 08:18:45 »
Darkki, Flatti ja Bias --> Ei ymmärrystä nyt mitkä noista pitää olla ja mitä ei. Otin kuitenkin ohjeen mukaisesti kaikki nyt. Onkohan jollakulla tietoa mikä on vakio bias nikon 5200?

Dark: vakioarvoksi nolla
Bias: Nikoneissa vakioarvoksi nolla
Flat: esim. valkoista kuvaa näyttävän tietokoneen näyttöä vasten otetuista (ISO minimiin, aukko samaksi kuin kuvatessa, tarkennus äärettömään) kuvista tehty master flat

En nyt muista varmaksi tarvitsiko Iris jonkinlaiset darkit ja biasit, mutta flättejä ei kannata jättää käyttämättä (ja Canoneilla tarvitsee ne vakioarvo-biasitkin että korjaa oikein).
Panu Lahtinen
"You haven't really been anywhere until you've got back home",
Twoflower in "The Light Fantastic"

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4561
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: IRIS:tä aloittelijalle
« Vastaus #89 : 07-10-2014, 14:05:05 »
Muistaakseni Canonilla kameran ruudulla näkyvä histogrammi on lopullisen JPG-kuvan histogrammi, eli gamma-korjauksen takia jotakuinkin logaritminen.

Taitaa kaiken kukkuraksi vielä olla sen kameran takatelkkarin esikatseluthumbnailin histogrammi.

Iriksessä ei ole muuten mikään pakko käyttää sitä preprocessing-ikkunaa, johon joutuu syöttämään darkkikuvan täynnä nollaa. Jos kuvia on paljon, iris joutuu joka kerta lukemaan darkkikuvan levyltä ja vähentämään nollan joka pikselistä = ihan turhaa työtä.

Aikoinaan oma workflow hioutui sellaiseksi että tein sieltä digital photo -valikon valinnoista itse yksitellen ensin cosmetic correction, sitten remove offset, sitten divide by flat field. Näin selviää käyttämättä darkkeja, kun ei ole työkalua joka vaatii darkkeja.