Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Tähtikuvien käsittely => Aiheen aloitti: Timo Kantola - 19-03-2011, 12:17:39

Otsikko: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 19-03-2011, 12:17:39
Tällä nyt pääsee alkuun ( toivottavasti ).

1 Aloitus: laitevaatimukset ja ohjeet tarvittavien kuvien ottoon: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73134#msg73134
2 IRIKsen lataaminen ja perus asetukset http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73139#msg73139
3 Masteroffset http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73146#msg73146
4 IRIKsen käyttäytymisestä http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73154#msg73154
5 Masterdarkki http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73171#msg73171
6 Masterflätti http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73190#msg73190
7 Kuvien kalibrointi http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73195#msg73195
8 Kalibroiduille kuville värit http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73196#msg73196
9 Kuvien kohdistus http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73199#msg73199
10 kohdistettujen kuvien pinoaminen http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73200#msg73200

11 Kuvan väribalanssin säätö http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73493#msg73493
12 Levels säätöä Photoshopissa: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73578#msg73578
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 19-03-2011, 12:22:07
IRIS:tä aloittelijalle:

Alkuhöpinää
IRIS on monipuolinen tehokas ja halpa (freeware) (tähti)kuvienkäsittelyohjelma - sopii niin aloittelijalle, kuin pidemmällle ehtineellekin.
Etenkin Digijärkkärillä kuvaajille "must" softa. No ainakin sitä kannattaa kokeilla. IRIKsen käyttöä rajoittaa sen luotaantyöntävä
käyttöliittymä, joka poikkeaa Windowsiin tottuneelle, mutta ei hätää, yksinkertaisemmin pääset liikkeelle, kun seuraat orjallisesti
seuraavia ohjeita, ja ei aikaakaan kun olet saanut oikeaoppisesti kalibroidun 16 bittisen tähtikuvan!
Kalustovaatimukset:
Oletetaan että kuvauskalustoosi kuuluu digijärkkäri + pikkutele tai kaukoputki + jonkinlainen seuranta ja saat enemmän tai
vähemmän seurattuja aikavalotuksia 15 sekunnista ... minuuttien valotuksiin tähtitaivaasta (laajakulmaisilla - alle 55mm obiskoilla
saattaa tulla  flättien tasaisuuden kanssa ongelmia) .
Muut vaatimukset:
Lisäksi olisi hyvä jos olisi joku kuvienkäsittelyohjelma (Photoshop 6.0  tai uudempi – tai jotain .. ) jolla voi viimeistellä 16 bittisen kuvan.
Ääritapaukseesa Registax5 (freeware) käy jonkinlaiseen 16 bittisen kuvan viimeistelyyn.

Ennen kuin pääset tositoimiin, pitää sinulla olla kuvia joita käsitellä.

Bias eli offset kuvat (IRIS käyttää nimitystä offset):
Näitä kuvia tarvitsee ottaa periaatteessa vain tämän kerran - biastaso ei muutu.
Jos käytät eri herkkyyksiä , pitää (ehkä, tästä ei minulla ole varmaa tietoa , kerrotaan kun tiedetään) joka herkkyydelle otta omat
biassit. Biaskuvat voit kuvata vaikka heti.
 Laita kamera tallentamaan kuvat RAW kuvina , valotusaika minimiin 1/2000 ..1/4000s ... ? Linssisuoja päälle , ja kuvaa vaikka
pimeässä vaatehuoneessa 50... 100 kuvaa. Tarkoitus on ottaa valottomia kuvia lyhyimmällä mahdollisella valotuksella, joissa on
vain kameran lukukohina. Tallenna kuvat omaan "bias" kansioon.
       Biaskuvaus lyhyesti:
- Herkkyys (ISO-luku) pitää olla sama millä kuvaat tähdet (ISO 400 ... 800 ?)
- tallennus RAW kuvina
- Valotusaika kameran lyhyin mahdollinen 1/2000 ..1/4000s ... ?
- linssisuoja päällä - pimeässä komerossa !
- 50...100 kuvaa

Flättikuvat:
Iltahämärässä , auringonlaskun jälkeen ennen tähtien ilmestymistä taivaalle:
Kamera kiinni optiikassa ( tele tai kaukoputki ) jolla pimeän tullen kuvaat tähtiä. Jos kuvaat telellä, pitää aukkosuhteen F-luku olla sama mikä
tähtiä kuvatessa, samoin herkkyys eli ISO arvo. Tarkenna mahdollisimman kauas horisonttiin - äärettömään. Jos kauimmat kohteet on
vain 50-100m päässä, tarkenna siihen ja siitä viellä summassa hitusen kauemmas, niin ollaan aika lähellä ääretöntä. Anna kameran
valotusautomatiikan hoitaa valotus. Nyt räpsit noin 15...25 kuvaa vaaleasta mahdollisimman tasavaloisesta taivaasta (ei saa olla pilviä, eikä
kuvassa saa olla muuta kuin vaaleaa taivasta - ei lintuja ei mitään.. ) siirrä suuntausta muutama aste joka kuvan jälkeen - tulee tasasempaa
jälkeä, eikä haittaa vaikka putki olisi liikkeessä kesken kuvauksen. Tallenna kuvat omaan "flätti" kansioon
       Flättikuvaus lyhyesti:
- Herkkyys (ISO-luku) pitää olla sama millä kuvaat tähdet
- tallennus RAW kuvina
- valotus: Aukon esivalinta/automaatti valotus ( Canonissa AV) Täysautomaatti tilassa kamera valitsee itse herkkyyden, joten se ei käy !!
- Sama optiikka, millä myöhemmin kuvaat tähtikuvat
- tarkennus äärettömään
- Aukkosuhde (F-luku) pitää olla sama millä kuvaat tähdet
- 15...25 kuvaa (saa olla enemmänkin.)

Darkkikuvat:
Darkki otetaan samassa lämpötilassa , samalla valotusajalla, ja  samalla herkkyydellä (ISO arvo), millä varsinaiset tähtikuvat , ja tietenkin
 RAW kuvina. Ainut erotus varsinaisiin tähtikuviin on että näissä kuvissa kameraan ei saa päästä valoa mistään. Eli kaukoputkeen tulppa, Newton
putkessa pitää putken alaosakin tulpata – peilin takaa reunoilta pääsee putken sisälle valoa ja joissain oloissa myös kameran etsimen kautta voi kennolle
eksyä valoa – sekin pitää silloin tulpata. Joissain tarkentimissa on myös isot välykset tarkentimen rungon ja varsinaisen liikuteltavan fokusointiosan välillä
(esim. OrionOpticks Crayford fokuseri) , tuostakin välistä pääsee valoa putken sisälle, ja valoisaanaikaan tai valaistussa ympäristössä myös on tuostakohdasta
valon pääsy putken sisälle estettävä.
     Itse en ole niin hirveän tarkka ollut lämpötilasta, jos on aiempia darkkeja samalla valotusajalla ja
herkkyydellä, ja lämpötila on ollut muutaman asteen sisään sama kuin varsinaiset tähtikuvat, niin olen käyttänyt niitä.
    Kun olet ottanut darkkeja, tallenna ne omaan darkki kansioon. Kansion voi nimetä kuvaustiedoilla esim: ”Darkki iso800 5min –15 pakkasta”  Jos joskus
myöhemmin kuvaa samoilla asetuksilla – suunnilleen samoissa lämpötiloissa , eikä kerkiä darkkeja ottamaan, niin näitä voi sitten aika
menestyksekkäästi käyttää .
        Darkki lyhyesti
- Kuvauslämpötilan on hyvä olla suunnilleen sama (+/- 2...3 asteen sisään) kuin varsinaisten tähtikuvien.
- Herkkyys (ISO-luku) pitää olla sama millä kuvaat tähdet
- tallennus RAW kuvina
- valotusaika sama mikä varsinaisilla tähtikuvilla
- 4...25 kuvaa (saa olla enemmänkin, pitkillä esim 10min valotuksilla voi aika käydä pitkäksi darkkeja kuvaillessa..)

Varsinaiset tähtikuvat eli "Valot"
Tarkenna huolellisesti ! Mikään ole niin tylsää, kun huomata kuvaus illan jälkeen että kuvat on pilalla huonon tarkennuksen takia.
Useissa järkkäreissä on suurennettava LiveView näkymä joka helpottaa suuresti tarkentamista ja Bahitnowin maski on toinen
hyvä tarkennusapu: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3538.0
Kuvaa valitsemaasi kohdetta  samalla valotusajalla, ja herkkyydellä 2 tai useampi kuva RAW:ina. Kuvauksessa kannattaa harrastaa ns. dihteröintiä
(kuvien sirottelua) – tarkoittaa sitä että jokaisen kuvan välillä kohdetta liikutetaan vain muutaman pikselin verran näkökentässä sivusuunnassa
 ja ylös tai alas - suunnassa. Homman ideana on se että se auttaa pinotessa kuumien pikselien karsiutumista, mutta varsinkin joissain Canonin
kuvissa esiintyvää raidallisuutta. Saat tasaisemman taustataivaan , silloinkin kun kuvaa ”revitellään” kunnolla. Kyse on hyvin pienistä liikutteluista.
Omien kokemusten mukaan korkea ISO arvo ( 800 ja yli) , ja kova pakkanen ( -15 ja kylmempi) tekee joskus vaakaraitoja kuviin (Canon 350D) .
      Tähtikuvaus lyhyesti
- tarkenna huolellisesti
- tallennus RAW kuvina
- herkkyys : sama mikä fläteissä,  darkeissa  ja biasseissa.
- valotusajat vakiona , sama mikä darkeissa
- sirottele kuvia ( jos mahdollista )
- kuvien määrä; enemmän on parempi
- seuranta on oma tieteen /taiteen llaji, seuratkaa miten huvittaa, kunhan seuraatte tarkasti kohdetta

Kuvausten jälkeen sinulla on omissa kansioissaan esimerkiksi ( käytän tässä esimerkissä kuvaamaani M78 kuvia, joista minulla on ensimmäiset
kunnon kalibrointikuvat olemassa )
seuraavat RAW kuvat:
100 kpl Bias kuvia ISO800 1/4000sek valotuksella
54 kpl flättiä  ISO800  1/100sek valotuksella
16 kpl  darkkia 4.5min valotuksella -14 pakkasessa ISO800
17 kpl  4.5min valotusta kohteesta M78 -14 pakkasessa ISO800

Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 19-03-2011, 15:37:29
Aloitetaan:
Lataa ja asenna IRIS koneellesi:
http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm
1.Katso kovalevyllesi paikka IRIksen työkansiolle, kovalevyllä olisi hyvä olla tyhjää tilaa vähintään 2Gt ... 3Gt, luo valitsemaasi paikkaan
kansio ja nimeä se nimellä "IRIS työ"

Avaa IRIS .
Perusasetukset , nämä tarvii tehdä vain tämän kerran:

2. Settings: ( katso kuva Settings )
-Vasemmalta ylhäältä File -> Settings.. Valitse kuvaformaatiksi PIC,
ja Working Path, etsit sille poluksi äsken tekemäsi "IRIS työ" kansion. ja klikkaa sitten OK,
3. Camera Settings:  ( katso kuva Camera Settings )
- Klikkaa kameraikonia, ja valitse käyttämäsi kameramalli. Kohdasta RAW interpolation method - valitse "Linear" Ja OK.
Noin, nyt on perusasetukset tehty !
Aina kun teet IRIKsellä jotain , niin tulokset tallentuu tuonne IRIS työ kansioon.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 19-03-2011, 17:15:18
MasterOffset kuvan teko:
( biaskuvien ottamisesta ohjeet oli tuolla: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73134#msg73134 )

Konvertoidaan 100kpl Canonin .Cr2 kuvia Iriksen .pic kuviksi
1 Avaa valikosta Digital photo -> Decode RAW files... (katso kuva open: Decode)
IRIS ohjelma häipyy taustalle ja näkyviin jää vain Decode RAW files ikkuna.
2 Nyt etsit kansion missä säilytät biaskuvia , joko kansiossa työpöydällä, tai sitten omatietokone-> c:\tiedostot...
missä nyt säilytätkin niitä.
3 Avaa biaskuvakansio ja maalaa kaikki biaskuvat
ja
4 yksinkertaisesti raahaat ne hiiren vasemmalla näppäimellä Decode RAW files ikkunan valkoiseen kenttään
. ( katso kuva Decode RAW files )
5 kohtaan "Name"  laita nimeksi bias, ja klikkaa  ->CFA  ( katso kuva Decode RAW files)
      Nyt IRIS muuttaa RAW kuvat Iriksen käyttämään PIC muotoon, ja kuvat nimetään bias1.pic, bias2.pic ... bias100.pic - ja ne löytyy sieltä
IRIS työ kansiosta, ei puututa siihen - viellä.
Näyttöön tulee Progress ..% ikkuna ja kun työ on tehty klikkaa Done ( katso kuva  Decode RAW files)

   Tässä tapauksella omalla n.500e ja puolitoistavuotta vanhallä läppärillä 100kpl Canon350D:n Cr2 kuvien muuntamiseen .pic kuviksi kului 3min 9sek.
ja tilaa IRIS työkansiosta kului 1.49Gt

Pinotaan 100 biaskuvaa ja tehdään niistä master offset:
6 Ylhäältä valikosta avaa Digital photo -> Make an offset.
7 avautuneeseen, Make an offset, ikkunaan name kohtaan laita bias,
8 ja lukumääräksi, Number, bias kuviesi lukumäärä, tässä 100kpl  ( katso kuva Make offset )
9 klikkaa OK

Nyt IRIS tekee 100kpl median stackin biaskuvista - miettii hetken ja sitten ilmestyy "Progress ..%" Ikkuna -
ikkuna katoaa parissa sekunnissa - taukoa noin 5sek ja taas ilmestyy "Progress ..%" Ikkuna . Tätä pinoamista kesti 100 bias kuvalle 1min 22sek ja sitten kone rauhottui. Pinottu offsetkuva on täysin musta, eikä siitä erotu mitään yksityiskohtia - tutkitaan sitä tuonnempana.
Offsetkuva oli valmis. Nyt pitää kuva viellä tallettaa .

10 Klikkaa Kamera ikonin vasemmalla puolelta command ikkunan ikonia ( katso kuva save offset )
11 Avautuvaan command ikkunaan kirjoita   >save offset
12 ja paina entteriä. Näyttö hieman välkähtää ja
kursori hyppää seuraavalle riville - offset on tallessa. Se löytyy IRIS työkansiosta nimellä offset.pic - jos haluat varmistaa..
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 19-03-2011, 18:54:37
IRIS harjottelua ja tarkastellaan hieman offset kuvaa sekä IRKSen käyttäytymistä .

Varmista IRIS työkansiosta että sieltä vamasti löytyy offfset.pic kuva ( taitaa olla alimpana...) kun 100 biaskuvasta tehtiin yksi offset kuva,
tuli IRIS työkansioon kaikkiaan 123 pic kuvaa, nämä kaikki - lukuunottamatta offset.pic kuvaa voidaan nyt poistaa roskiin, niitä ei enään tarvita.
Pic kuvia tulee viellä lisää tulevissa työvaiheissa. Muista välillä tyhjentää roskis.

Sammuta IRIS, ruksi oikealta ylhäältä , ja hups - sinne meni ! IRIS ei kysele onko homma kesken ja talletetaanko keskeneräinen työ !
Käynnistä IRIS uudelleen, sinipohjainen tyhjä IRIS aukeaa. Vasemmalta ylhäältä avaa "File -> Load"  etsi IRIS työkansio ja avaa offset.pic, sininen pohja
muuttui mustaksi eli offsetkuva on auki.
  Ylhäältä valikosta valitse "Analysis -> Display data.. " saadaan Output ikkuna auki  ja  kameraikonin vasemmalta puolelta
avaa Command ikkuna.
  Maalaa hiiren vasemmalla näppäimellä jonkun kokoinen neliö/suorakaide  ja kirjoita command ikkunaan >stat ( katso kuva stat )
Output ikkunaan tulee maalatun alueen kirkkausarvojen statistiikka , tässä tapauksessa median 257, min 242 ja max 356. Kuvan kirkkausalue on 0 -> 4095
Nyt laita Thereshold ikkunaan minimi arvoksi 252 ( 5 alle mediaanin ) ja maksimiarvoksi vaikka 262 ( 5 yli mediaanin ) niin saadaan offsetin hienoiset erot näkyviin.
( katso kuva offset )

Otetaanpa alusta - IRIKsessä ei ole undo tai stepbackward nappulaa. Eli aina kun olet pinonnut jonkun kuvan , niin se kannatta tallentaa ensiksi,
ja säädellä vasta sitten.
Jos joku menee mönkään niin kuva pitää avata uudelleen tai sitten pitää pinota se uudelleen ellei ole tallennettuna pinottua säätämätöntä kuvaa.
Sama homma kuvan säätämisen kanssa, jos teet säädön joka ei mielytä, niin säätämätön kuva pitää avata uudelleen ja aloittaa säätö alusta.
Pitää siis harkita tarkkaan ennen ok nappulan painamista !
Avaataan offset uudelleen File -> Load ---> offset.pic , ja klikkaa valikosta View -> Modified Equalization
Taas offset on säädetty niin että lukukohinan epätasaisuus näkyy, nyt tallenna näkymä tiffinä kirjoittamalla
command ikkunaan >savetiff offset Alhaalla näkyvistä kuvista alin, offsetkuva,  on tällä tavalla tehty, muutettu vain photoshopissa tiffistä jpg:si
ja pienennetty foorumille sopivaksi.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 20-03-2011, 01:06:09
MasterDarkki, ja lista kuumista pikseleistä:
( dark kuvien ottamisesta ohjeet oli tuolla: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73134#msg73134 )

IRIS työ-kansiostatsi löytyy tällä hetkellä vain offset.pic kuva, loput on laitettu roskiin.

         Aluksi taas konvertoidaan, 16kpl 4.5min Darkkeja,  Canonin Cr2 kuvia Iriksen pic kuviksi.
1 Avaa valikosta Digital photo -> Decode RAW files...
IRIS ohjelma häipyy taustalle ja näkyviin jää vain Decode RAW files ikkuna.
2 Nyt etsit kansion missä säilytät Darkkeja.
3 Avaa darkkuvakansio ja maalaa kaikki darkit ja
4 yksinkertaisesti raahaat ne hiiren vasemmalla näppäimellä Decode RAW files ikkunan valkoiseen kenttään. ( katso kuva Decode RAW dark files )
5 kohtaan "Name"  laita nimeksi dark ja klikkaa  ->CFA  ( katso kuva Decode RAW dark files )
      Nyt IRIS muuttaa RAW kuvat Iriksen käyttämään PIC muotoon, ja kuvat nimetään dark1.pic, dark2.pic ... dark16.pic - ja ne löytyy taas sieltä
IRIS työ kansiosta, ei puututa siihen - viellä.
Näyttöön tulee Progress ..% ikkuna ja kun työ on tehty klikkaa Done ( katso kuva  Decode RAW dark files )

16 RAW kuvan kääntämiseen pic kuvaksi kului läppäriltä 27 sekunttia.

           16 darkin pinoaminen masterdarkiksi:
6 valikosta avaa Digital photo -> Make a dark ( katso kuva make a dark )
7 Kohtaan Generic name: , laitetaan nimeksi dark - pinotaan äskenkonvertoidut dark kuvat.
8 kohtaan offset image:  , laitetaan nimeksi offset - dak kuville tehdään offset ( bias ) korjaus
9 kohtaan number, laitetaan darkkien lukumäärä 16
10 kohtaan method täppä kohtaan median , pinotaan keskiarvolla.
11 klikkaa OK , ja ohjema ensin vähentää offsetin ja sitten laskee mediaanin darkille, 16 kuvassa kului 19 sekunttia.
12 Tallenna master darkki: command ikkunassa anna komento >save darkki

Nyt on master darkki tehty ja tallennettu , voit tutkailla sitä miltä se näyttää View -> Modified Equalization saat levelsit(tai jotain) venytettyä
ja komennolla >savetiff darkki saat näkymän tallennettua tiffinä, vaihtoehtoisetsti >savebmp darkki talentaa bmp:nä
Alimpana Canon350D:n  16 x 4.5min darkki -14 pakkasessa ISO800 - aika pahat vaakaraidat...

Tee lista kuumista pikseleistä
Avaa ensin masterdarkki, jota ei ole säädetty mitenkään File->load..darkki.pic
command ikkunaan kirjoita komento >find_hot cosme 200 ja paina enter, huomaa että ohjelmä on tarkka kirjoitusmuodosta,
yksikin ylimääräinen välilyönti komentoon ja saat ilmoituksen ERROR: unknow command
Output ikkunaan tulee ilmoitus löydetyistä kuumista pikseleistä Hot pixsels number 140 samalla IRIS työkansioon tulee lista kuumisa pikseleistä cosme.lst
Lista päivittyy jokaisen >find_hot cosme komennon jälkeen, sitä ei tarvitse erikseen talentaa.
Kokeile eri cosme arvoilla
>find_hot cosme 200
>find_hot cosme  80
>find_hot cosme 350...
Löydettyjen pikseleiden määrä vaihtelee , tavoite on 50 ja 200 kuuman pikselin väliltä, tässä tapauksessa arvolla 200 löydetyt 140 kuumaa pikseliä on ok.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 20-03-2011, 13:17:32
Tehdään MasterFlätti

IRIS työ-kansiostatsi löytyy tällä hetkellä vain offset.pic, darkki.pic ja cosme.lst , loput on laitettu roskiin.

Tämä rupeaa olemaan jo rutiinia, mutta näin se menee:

         Aluksi taas konvertoidaan, 54kpl flättejä,  Canonin Cr2 kuvia Iriksen pic kuviksi.
1 Avaa valikosta Digital photo -> Decode RAW files...
IRIS ohjelma häipyy taustalle ja näkyviin jää vain Decode RAW files ikkuna.
2 Nyt etsit kansion missä säilytät Flättejä.
3 Avaa flättikuvakansio ja maalaa kaikki flätit sekä
4 yksinkertaisesti raahaat ne hiiren vasemmalla näppäimellä Decode RAW files ikkunan valkoiseen kenttään. ( katso kuva Decode RAW Flat files )
5 kohtaan "Name"  laita nimeksi f (lyhyesti, f ,niin kuin flätti , säästää kirjotus vaivaa ) ja klikkaa  ->CFA  ( katso kuva Decode RAW Flat files )
      Nyt IRIS muuttaa RAW kuvat Iriksen käyttämään PIC muotoon, ja kuvat nimetään f1.pic, f2.pic ... f54.pic - ja ne löytyy taas sieltä
IRIS työ kansiosta, ei puututa siihen - viellä.
Näyttöön tulee Progress ..% ikkuna ja kun työ on tehty klikkaa Done ( katso kuva  Decode RAW Flat files )

54 RAW kuvan kääntämiseen pic kuvaksi kului läppäriltä minuutti 48 sekunttia.

           54 flätin pinoaminen masterflätiksi
6 valikosta avaa Digital photo -> Make a flat-field ( katso kuva make a flat-field )
7 Kohtaan Generic name: , laitetaan nimeksi f,  pinotaan äsken konvertoidut flätit.
8 kohtaan offset image:  , laitetaan nimeksi offset,  fläteille tehdään offset ( bias ) korjaus
9 kohdassa normalization value tulee olla arvo 5000
10  kohtaan number, laitetaan flättien lukumäärä tässä tapauksessa 54
11 klikkaa OK , ja ohjema ensin vähentää offsetin, normalisoi flätit ja viellä laskee mediaanin flätille , 54 kuvassa kului 2 minuuttia, 27 sekunttia.
12 Tallenna master flätti: command ikkunassa anna komento >save flätti

Nyt meillä on käyttövalmis flätti.

Flätin tarkastelua.
Flättikuvaa voi tarkastella - ihan mielenkiinnosta , mutta säätämisen jälkeen älä tallenna sitä nimellä flätti.pic ( flätti.pic on "masterflätti" ja käytetään juuri sellaisenaan - säätämättömänä. )

Jos flätti.pic kuva ei ole esillä , niin avaa se File -> Load...   -> ->  IRIS työ kansio
Zoomaa  fätti niin että se näkyy ruudulla kokonaan ( katso kuva flätin säätö )
Säädä Thereshold liukusäätimistä, niin että näet flätin epätasaisuudet. Tässä flätti säädettynä alueelle 4681 / 6721
Jos haluat tallentaa säätämäsi flättinäkymän jpg:nä, niin kirjoita command ikkunaan komento >savejpg säädettyflätti 3
, kuva tallentuu nimellä säädettyflätti.jpg numero 3 lopussa määrää jpg pakkauksen tason , tasot on väliltä 1 -> 5 , 1 on paras laatu  5 on pakatuin / ja pienin tiedostokoko.

CFA kuvissa on ohjelmallisesti "purettu" Bayermaski , ja kuva näytetään mustavalkoisena raakakuvana , ja siksi se näyttää ruudulliselta. Kuvassa osasuurennos flätin oikeasta yläkulmasta  ( katso kuva: flätti-osasuurennos )
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 20-03-2011, 15:08:06
Ja sitten varsinaisten tähtikuvien kimppuun.

IRIS työ-kansiostatsi löytyy tällä hetkellä vain offset.pic, darkki.pic, cosme.lst ja flätti.pic,  loput on laitettu roskiin.

Tämä on jo rutiinia, mutta näin se vaan menee:

         Aluksi taas konvertoidaan, 17kpl M78 valotuksia, ( Canonin Cr2 kuvia ) Iriksen pic kuviksi.
1 Avaa valikosta Digital photo -> Decode RAW files...
IRIS ohjelma häipyy taustalle ja näkyviin jää vain Decode RAW files ikkuna.
2 Nyt etsit kansion missä säilytät M78 kuvat
3 Avaa M78 kuvakansio ja maalaa kaikki M78 kuvat, sekä
4 yksinkertaisesti raahaat ne hiiren vasemmalla näppäimellä Decode RAW files ikkunan valkoiseen kenttään. ( katso kuva Decode RAW M78 files )
5 kohtaan, Name,  laita nimeksi M78- (huomaa - merkki)  ja klikkaa  ->CFA  ( katso kuva Decode RAW M78 files )
      Nyt IRIS muuttaa RAW kuvat Iriksen käyttämään PIC muotoon, ja kuvat nimetään M78-1.pic, M78-2.pic ... M78-.pic - ja ne löytyy taas sieltä
IRIS työ kansiosta.
Näyttöön tulee Progress ..% ikkuna ja kun työ on tehty klikkaa Done ( katso kuva  Decode RAW M78 files )

17 RAW kuvan kääntämiseen pic kuvaksi kului läppäriltä minuutti 32 sekunttia.

Nyt M78 kuvat on muutettu Iriksen ymmärtämään muotoon - jatketaan samaa kyytiä.

Tähtikuvien kalibrointi !
No niin , nyt päästiin varsinaiseen asiaan !

Avaa ylävalikosta Digital photo -> Preprosessing.. ( katso kuva Preprosessing.. )
Nimeä kentät seuraavasti:

Input generic name: M78- ( tai mikä kohteesi nimi onkaan.. huomaa nimen - merkki, että ei puutu..)
Offset:                      offset ( aiemin tekemämme masteroffsetin nimi )
Dark:                        darkki ( aiemin tekemämme mastedarkin nimi )
Flat-field:                   flätti  ( aiemin tekemämme masteflätin nimi )
Cosmetic file:             cosme ( aiemin tekemämme kuumat pikselit-lista )
Output generic name:kalib ( lopputuloksena 17kpl kalib1.pic , kalib2.pic ... kalib17.pic kuvia
Number:                17 ( kalibroidaan 17kpl edellä ilmoitettuja M78- kuvia )
HUOM ota täppä pois kohdasta Optimize ( liittyy jotenkin darkkien lämpökalibrointiin..ja täpän kanssa tulee herja - eikä kalibroi )

Lopuksi klikkaaa ok
Nyt IRIS kalibroi kaikki 17 tähtikuvaa, omassa koneessa kului noin 1min 10sek, ennen kuin kone rauhottui, ja IRIS työ kansiosta löytyi
17kpl kalib1.pic , kalib2.pic ... kalib17.pic kuvia

IRIS työ-kansiota voi taas siivoilla, jätä sinne ainoastaan offset.pic, darkki.pic, cosme.lst, flätti.pic
ja  kalib1.pic ... kalib17.pic kuvat.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 20-03-2011, 15:40:49
Annetaan kalibroiduille kuville värit takaisin.
Tähän asti IRIS on käsitellyt kaikkia kuvia mustavalkoisina CFA kuvina, nyt palautetaan värit ja kuvista tehdää RGB (48 bittisiä, 16 bittiä/värikanava (?)) kuvia.

1 Avaa ylhäältä valikosta Digital photo -> Sequence CFA conversion.. ( katso kuva: Sequense CFA conversion..)
2 Generic input name: laita kalib ( käsitellään äsken kalibroidut M78 kuvat)
3 Generic output name: laita rgb ( kuvista tulee rgb kuvia )
4 Number : laita 17 ( käsitellään siis 17 kuvaa.. )
5 katso  että täppä on kohdassa Color, muuten tulee mustavalkoisia kuvia.
6 klikkaa ok

Nyt IRIS muuttaa kalibroidut mustavalkoiset (CFA) M78 kuvat RGB kuviksi. Läppärini käytti tähän aikaa 37 sekunttia.
IRIS työkansioon on ilmestynyt rgb1.pic, rgb2.pic...rgb17.pic kuvat.

Työkansiota voi taas ajankuluksi siivoilla, jättää sinne vain offset.pic, darkki.pic, cosme.lst, flätti.pic
ja  rgb1.pic ... rgb17.pic kuvat.

Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 20-03-2011, 16:26:44
Nyt ei kannata enään vähään aikaan siivoilla työkansiota, jos kohdistuksessa menee jotain pieleen,
niin pitää muten tähtikuvat käsitellä alusta alkaen uudelleen , pidä siis rgb.pic kuvat toistaiseksi tallessa.

Kuvien kohdistaminen, "registration"
IRIS kohdistaa kuvat , mutta ei viellä pinoa niitä.

       Ja tapahtuu seuraavasti:
1 Valitse ylhäältä valikko Prosessing -> Stellar registration... ( katso kuva Stellar registration... )
2 Input generic name: laita siihen rgb ( juuri värit saaneet kalibroidut tähtikuvat )
3 Output generic name laita siihen reg ( niin kuin registration, vähän lyhemmin vaan )
4 Number laita siihen 17 käsiteltävien rgb kuvien lukumäärä.
5 Method käytetään Three matching zones, kohdistus kolmen  500pix x 500pix alueen mukaan.
6 Zone size kolmen kohdistusalueen kooksi määrätään 500pix x 500pix,

500x500 three matching zones syö hieman konetehoja, mutta ainakin minulla tekee varmaa jälkeä, lisäksi olen ollut huomaavinani
että kolmen kohdistusalueen käyttö ottaa huomioon ja korjaa kuvakentän kiertymisen.
   Läppärini suoriutui 17 kuvankohdistuksesta (kolme kohdistus aluetta 500pix x500pix ) 3min 25sek.
Mikäli kohdistus on edes jotenkin onnistunut, pitäisi IRIS työkansioon olla ilmestynyt 17kpl 47Mt  reg1.pic ... reg17.pic kuvia,
jos jonkun reg.pic  kuvan koko on 0 tavua, on sen kuvan kohdistus epäonnistunut jostain syystä .
Kohdistuksesta lisää IRIKsen sivuilla:   http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/doc10_us.htm
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 20-03-2011, 17:16:55
Kohdistettujen kuvien pinoaminen

1 Ylävalikosta Prosessing -> Add a sequence.. ( katso kuva Add a sequence.. )
2 input generic name: laita reg ( äsken kohdistetut kuvat)
3 Number laita 17 ( kohdistettujen kuvien lukumäärä )
4 pinoamis tapoja onkin sitten useampia, nyt pinotaan käypäsellä Median tavalla
5 klikkaa ok, ja homma lähtee käyntiin´.
Läppärini suoriutui 17 kuvan median stackista ajassa 1min 30sek. Homman valmistumisen huomaa siitä että
kiintolevy rauhoittuu ja kuvan laidoilla olevat liukusäätimet rupeavat pelaamaan.

Seuraava homa on tallettaa pinottu M78 kuva
Kameraikonin vasemmalta puolelta avaa command ikkuna ( katso kuva save M78 )
Kirjoita comand ikkunaan komento >save M78median ( tästä tiedän että kyseessä on median pinottu M78 kuva ) Tämä seivaus oli
kuvan jatko säätämistä varten ( IRIksessä )

Pinotun kuvat tallennus tiffinä toiselle kuvankäsitteyl ohjelmalle: ( katso kuva save M78tiff )
Avaa ylävalikosta File -> Save...
Valitse tallennusformaatiksi Tiff ..

Huomaa että kuva vaatii viellä rutkasti jälkikäsittelyä, mutta nyt on kasassa kalibroitu ja pinottu kuva !
Seuraavaksi kannattaa  säätää kuvan väribalanssi, IRIKsellä se onnistuu vaivattomasti.
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73493#msg73493

M78 , 17 x 4.5min ISO800  valotuksia kalibroituna ja pinottuna näyttää Iriksen näytöllä nyt tältä , zoomattu vain näyttöön sopivaksi , (katso kuva: M78median )
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ketarax - 23-03-2011, 22:57:45
Erinomaiset ohjeet!  En mennyt askel askeleelta mukana, mutta "näin minäkin onnistuin" -- joskin sen jälkeen olen taas epäonnistunut-kin, kun olen yrittänyt luistella flat-kuvien kanssa.  Viittaan kuitenkin Laurin DSLR-ohjeeseen (http://www.ursa.fi/~lkangas/dslr-ohje/) (ainakin) Canon-kameroita koskien -- "oikeiden" darkien käyttö *huonontaa* kuvaa.  (Ainakin) Canoneilla "oikeaa", kameralla kuvattua, dark-ruutua (oli se sitten pino tai yksi pitkä valotus) kannattaa käyttää vain cosme-listan tekemiseen (eli hot/cold-pikseleiden karttana).  Eli: Timon ohjeiden darkki.pic kannattaa (ainakin) Canoneilla korvata tyhjällä darkilla, jonka voi tehdä Iriksessä (kun ladattuna ja siis näkyvänä on mikä tahansa muu CFA-kuva) kommennoilla

fill 0
save darkki

Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 24-03-2011, 20:53:15
Kiitos, kokeilin tuota fill 0 / save darkki jutttua. Asia on niin että vanhoilla Canonin järkkäreillä  20D, 350D
juuri tuo kennovahvistimen hehku vaatii joko darkkia tai saksia.. Uudemmat järkkärit joissa kennovahvistin
ei hehku, varmaan hyvinkin pärjää cosme listalla lman darkkeja.

Tässä nyt vertailtavaksi darkilla ja ilman darkkia M78 350D:llä 17 x 4.5min ISO 800 - ainut ero on siis kennovahvistimen hehku .
- darkit poistettuna ( kuva m78median )
- darkkien tilalla fill0 - muut kalibroinnit identtisenä ( kuva m78median no dark )
- viimeisenä pinottu pelkät raw kuvat 17 x 4.5min (ei kalibrointia), ja säädetty samoin kuin nuo kalibroidut kuvat - ihan vertailuksi.

Kuvat on säädetty seuraavasti: Modified equalization..  ( view -> Modified equalization.. ) (= ohjelmallisesti "nupit kaakkoon" )ja sitten tallenettu jpg:nä ja pienennetty foorumille sopivaksi )

Noissa säädetyissä kuvissa on pahaa vaakajuovaisuutta, taitaa olla tämä modaamani 350D vähän huonossa hapessa - ei kaikki Canonit noin piirrä. Tämä on pahentunut viimeaikoina..pitänee ruveta käyttämään ISO400 herkkyyttä.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 24-03-2011, 21:03:20
Näin se vaan on että vaikka kirjoittelenkin darkkien olevan turhia, niin tuosta hehkusta ei kyllä kovin helposti pääse ilman niitä eroon. Itselläni hehku on vaivannut eniten järkkärillä kuvatuissa 20 minuutin H-alpharuuduissa, joita varten en saanut järkevästi toimivia darkkeja kuvattua vaikka yritin varmaan kuukauden eri olosuhteissa, jopa jääkaapissa.

Tein sitten lopulta niin että laskin vihreän ja sinisen kanavan kuvat yhteen ja blurrasin niitä vähän jonka jälkeen poistin niistä tähtiä ja muuta sotkua ja venytin niissä näkyvän kennohehkun kirkkauden täsmälleen identtisiksi kuin mitä sain mitattua punaisessa kanavassa olevan. Tuon kun vähensin pois punaisesta kanavasta niin kennohehku oli tiessään mutta kaikki muu tallella, toimi ihan uskomattoman hyvin mutta ei kyllä ollut kovin helppoa. Ja RGB-kuvillahan tuo ei ihan yhtä näppärästi käy.

Jos darkkeja (ja biasseja) ei tahdo käyttää, on tuollainen fill 0 -kikkailu vähän turhaa. Yritän jossain vaiheessa kirjoittaa "kilpailevan" ohjeen tuosta omasta workflowistani jota käytin iriksellä järkkärikuviin. Mulla ei kuitenkaan ole rahkeita eikä tarkoitusta tehdä siitä tämän kaltaista ihan aloittelijalle suunnattua ohjetta, joten tällä kattavalla ja huolella tehdyllä eepoksella on toki paikkansa.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 26-03-2011, 01:36:21
Kuvan RGB balanssin säätö ( Tämä tuli opittua digijärkkäri tapaamisessa .. Laurin juttuja..)
Voit tehdä tämän mille tahansa kuvalle, säädä vaikka vanhoja tähtikuviasi - valitset vain kuvaformaatin tiff,bmp,jpg...
1 Avaa säädettävä kuva File -> Load... ( tässä tapauksessa m78median.pic )
2 Kuvan pitää olla 1x suurennettuna . ( katso kuva: statiikka )
3 Säädä Thereshold liukusäätimillä, tai kirjoita arvot suoraan Thereshold kenttään (tässä kuvassa 491 ja 120), niin että taustataivas erottuu.
4 Etsi tähdetön tai mahdollisimman vähän tähtiä sisältävä alue, ja rajaa se hiiren vasemmalla näppäimellä.
5 kirjoita command ikkunaan komento >stat

Rajatusta boxsista taustataivaan väriarvot on seuraavat, ( katso kuva: statiikka )
Red    = 246.2
Green = 245.8
Blue   = 138.5
Jotta taustataivas olisi neutraali olisi väriarvojen oltava samat, lasketaan kertoimet.
Tässä tapauksessa suurin arvo on punaisella R   246.2 olkoon R = 1
Vihreä G on hieman alle, eli kertoimeksi tulee     246.2/245.8 =1.0016,  
Sininen B on aliedustettu:                                246.2/138.5 = 1.7776
Eli tässä kuvassa värien korjauskertoimet on R=1, G=1.0016 ja B=1.7776

6 avaa Digital Photo..->RGB balance ja syötä lasketut arvot oikeisiin kenttiin, ja klikkaa ok (katso kuva RGB Balance)
Ja väritasapaino on suunnilleen kohdallaan.  (kuva RGB Balance ok) Voit tarkistaa arvot rajaamalla uudelleen alueen ja antamalla komennon >stat.

Kuvan voi nyt tallentaa command ikkunassa vaikka >save M78med_RGB_ok  ( tallentuu .pic muodossa ), jos haluaa tiffinä niin: >savetiff M78med_RGB_ok
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 27-03-2011, 17:43:28
Pientä säätöä Photoshoplilla 1:
Äsken talletettu M78med_RGB_ok.tiff näyttää vanhalla Photoshop 6.0 avattuna aika valjulta (kuva m78med_rgb_ok)
Kaikki meitä kiinnostava kuvainformaatio on kuvasävyalueen mustassa päässä, ja se pitää kaivaa näkyviin.

1 Ei huolta, avaa Photoshopista image->Adjust->Levels.. ja säädät levelssin liukusäädintä
kirkkaastapäästä kuvan kirkkausalueen alkuun - vasemmalle (kuva levels 1)
varo leikkaamasta kirkaasta päästä. Kuva paranee hieman. Klikkaa ok.
2 Avaa levels adjustment uudelleen   image->Adjust->Levels.. ja nyt säädät keskimmäistä
liukusäädintä vasemmalle lähelle nousevaa histogrammi käyrää. (kuva levels 2) Klikkaa ok.
3 Säädetään levelssiä viellä kolmannen kerran, nyt säädetään tummastapäästä liukua oikealle,
leikkaamatta tummia alueita. Keskisäädintä voi viellä vetää hieman vasemmalle. Oikeanpuolimmaisella
säätimellä voi nyt hieman leikata kaikkein kirkkaimpia ( käytännössä kirkkaiden tähtien ylivalottunut keskusta)
että kirkkaimmat tähdet näyttävät kirkkailta eikä harmailta. (kuva levels 3) Klikkaa ok. Nyt näyttää jo paremmalta.

Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Jussi Koponen - 03-04-2011, 13:43:26
Olen nyt tekemässä flättejä, ja mieleeni juolahti kysymys useamman illan kuvien pinoamisesta.

Olen työstämässä M101:stä, josta minulla on kuvia 5:ltä illalta. Kuinka pinoan nyt kaikki kuvat yhteen, niin että eri iltojen kuvasarjat saa omat flättinsä?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 03-04-2011, 14:18:49
Tee jokaisen illan kuville tuo kalibrointihomma erikseen, jolloin saat viisi kalibroitua kuvasarjaa kuten eka1.pic, eka2.pic, ... toka1.pic, toka2.pic jne. Sitten kerää kaikki viisi sarjaa yhteen ja nimeä ne yhtenäisesti cal1.pic, cal2.pic jne. Jos kuvia on paljon, kannattaa käyttää jotain ohjelmaa uudelleennimeämiseen. Itse olen iriksen kanssa käyttänyt Irfanviewin batch process/rename -toimintoa.

Tämän jälkeen voit uudelleennimetystä pitkästä kuvasarjasta pinota kuvan normaalisti.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: JarmoK - 11-04-2012, 21:57:11
Iltaa,

Nyt on pakko avautua. Asensin tänään Iriksen ja sain ekan kuvan valmiiksi sillä melko nopeasti, mutta sitten alkoi ottamaan pattiin. Nimittäin se, että olen käyttänyt DeepSkystackeria tähän asti. En tiedä onko alottelijan tuuria vai mitä, mutta lopputulos oli paljon parempi, kuin DSS:llä tehtynä ja kuvassa oli nyt väritkin.

-Jarmo


Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 11-04-2012, 23:26:57
Niin sitä pitää! Itsekin vilkaisin ihan aloitteluvaiheessa DSS:ää (en tiedä paljonko on kehittynyt niistä ajoista) ja totesin että eihän tässä ole mitään järkeä. Iriksellä kaikki sujuu kuin tanssi, kunhan osaa olla pelkäämättä paria pohjimmiltaan varsin normaalia juttua.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: jaffons - 12-09-2012, 17:12:28
Mites noiden eri pinoamistapojen kanssa skulaa?

Eli jos on kymmeniä 5..15min iso 200 kuvia (eli hyvähkö snr..?)  ja vastaavasti jos on pieni snr ja monta kuvaa tms? Vai riippuuko kohteesta esim. himmeät sumut vs kirkkaat pallomaiset.

--

Sanottakoon omat vähäiset kokemukset;

Tein median pinot molemmilla ohjelmilla; DSS teki tasaista jälkeä (kuten ennekin), eikä jättänyt gradientteja vaikka 6 kuvaa oli epäkeskeisiä, mahdollisesti heitti ne roskiin.
Iris ilmeisesti käytti kaikki kuvat (+6kpl epäkeskeisiä), mutta jätti gradientit oikea-/ylälaitaan, mitä en ainakaan vielä osaa poistaa. Kuva muuten ok.

Seuraavana päivänä iris ei millään osannut rekisteröidä eikä siten pinota samoja kuvia muilla metodeilla...(?)

Ei ole ollut väreillä ongelmia, tosin verrattuna DSS:n, "rgb balanceen" sai laittaa lähes peilikuvat värien kertoimista (toinen vihertävä ja toinen punertava).
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: maukkaK - 26-09-2012, 18:51:11
Kiitokset Kantolan Timolle!   Näillä ohjeilla pääsi kivuttomasti alkuun.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: poksu - 01-10-2012, 21:39:44
Moi,
otin itsekin ensituntumaa iirikseen ja oli kyllä yksityiskohtaiset ohjeet, kiitoksia vaan ohjeiden tekijälle! Kaikki vaiheet meni just kuten ohjeissa oli kerrottu.
Alla kaksi kuvaa M42.sta, eka on pinottu DSS:llä ja toka tällä iriksellä. Sama data siis molemmissa, samat darkit ja biasit ja flatit. DSS:n kuvasäädöt olen tehnyt ihan dss:n omilla värisäädöillä. Iriksen kuvassa sen tresholdin avulla en saanut kuvaa paremman näköiseksi. PS softasta mulla on vain se elements-versio. Osaiskohan joku sanoa kyseisestä softasta että millä vois yrittää. Vai onnaakohan vain "täys" PS:llä.
(http://peda.net/img/portal/1255601/m42_pakattu_jpg.JPG?cs=1265897669)
(http://peda.net/img/portal/1255601/M42-irisjpg.JPG?cs=1349115751)
t. poksu
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 01-10-2012, 21:56:48
RegiStax 5 - no sillä pystyy ainakin kohtalaisesti säätämään - ei vaan ole mikään varsinainen kuvankäsittely ohjelma. Ragistax6 ei osaa isoja kuvia käsitellä.

http://www.astronomie.be/registax/download.html
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 01-10-2012, 21:59:33
Haiskahtaa siltä että iris-versiossa on kalibroinnissa käyneet arvot negatiivisella puolella ja pyörähtäneet ympäri.

Jos kuvailet canonin järkkärillä, voit testata näitä ohjeita: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=6018.15 Et tarvitse muita kalibrointikuvia kuin flätit.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: poksu - 02-10-2012, 09:41:01
OK, kiitos, täytyypä kokeilla tuon ohjeen mukaan.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: maukkaK - 02-10-2012, 10:25:29
Ei siitä kyllä haittaakaan pitäisi olla vaikka käyttää myös darkkeja ja biaseja.  Mulla ainakin onnistui.
Itse käytin Gimpiä jälkikäsittelyyn ja koska Gimp käsittelee vain 8bittisiä kuvia piti Iriksestä otta kuva ulos bmp- muodossa niin onnistui parhaiten.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 02-10-2012, 12:06:28
On siitä haittaa mikäli darkkeja ei ole otettu samassa lämpötilassa light-ruutujen kanssa (hyvin haastavaa järkkärillä). Tällöin pimeävirta ei kalibroidu pois oikein ja sitä jää kuvaan. Lisäksi jos pino on tehty liian pienestä määrästä dark-ruutuja, masterdarkki on kohinainen ja sen vähentäminen kuvista lisää niihin kohinaa jota ei muuten olisi.

Sama koskee biasseja. Tein kerran järkkärikuvillani testin, jossa katsoin onko lopputuloksilla eroa jos käytän kymmenen bias-ruudun pinon sijasta tekemääni bias-kuvaa, joka on täynnä vakioarvoa. Pinolla kalibroitujen ruutujen kohina lisääntyi, koska kymmenen biassia ei vielä riitä. Vakioarvolla kalibroitujen ruutujen kohina säilyi ennallaan, mutta ne kalibroituivat silti oikein (flättien toimivuuden kannalta).

Täytyy selvästikin tehdä tästä vielä kuvallinen ohje. Olen aika lailla sitä mieltä että täyttä kalibrointisettiä on turha tehdä ennenkuin ymmärtää täysin mitä ne kaikki tekevät ja miten järkkärit ja ccd-kamerat eroavat käytökseltään. Ainoa oikeasti todella tärkeä kalibrointiruutu on flätti, ja sen toimivuuden varmistamiseksi täytyy korjata myös bias, mutta sen korjaamisessa voi oikoa.

Muistakaahan myös että kuvasta, josta on jo vähennetty dark on samalla lähtenyt pois myös bias, joten molempia ei kuulu vähentää.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: maukkaK - 02-10-2012, 14:41:31
Ilmaisin itseäni vähän epäselvästi. Tarkoitukseni oli sanoa, ettei darkit ainakaan ole syynä Poksun esimerkin huonoon Iriskuvaan. (Ellei sitten darkkien ottaminen ole pahasti epäonnistunut, mikä tuskin on asian laita, kun DSS:llä on kuva onnistunut)  Eli voi olla tuo Lauri esittämä negatiiviset arvot, tai sitten jos PS Elements käsittelee kuvaa 8:lla bitillä (niinkuin käsittääkseni on, korjatkaa jos erehdyn, saattaa riippua versiosta) ja ottaa Iriksestä kuvan 16 bittisenä ulos (esim. tiff) niin voipi Elementsissä näkyä aika köyhästi.  (Ainakin Gimpissä näin käy)  Jos ei siis muuta vikaa löydy niin voi kokeilla ottaa sen bmp muodossa ulos ja verrata.

Joo, järkkärillähän ei edes niitä ligt ruutuja välttämättä saa samassa lämpötilassa otettua, ellei kamerassa ole reguloitua jäähdytystä asennettuna.  Mutta kuten Kantolakin tässä ohjeessa toteaa, voi darkkeja käyttää, kunhan edes parin asteen toleransseissa pysytään.  Meikäläinen ei ainakaan ole vielä päässyt niin hifi vaiheeseen, että tässä pahemmin hermostuisin parin asteen heitoista. 
Onhan tuolla maailmalla firmoja, jotka modaa järkkärin IR-filsun ja laittaa jäähdytyksenkin jos parempia tuloksia järkkärillä haluaa.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: poksu - 02-10-2012, 14:53:19
Lainaus
Lisäksi jos pino on tehty liian pienestä määrästä dark-ruutuja, masterdarkki on kohinainen ja sen vähentäminen kuvista lisää niihin kohinaa jota ei muuten olisi.
joo mun darkkeja ei tosiaan mitekään ennätyspaljon ollut, enemmänkin ennätysvähän eli kokonaiset 5 kuvaa.. joten kunhan ehdin niin kokeilen sillä pelkän flatin sarjalla. Ja voi olla että sillä 8-bit -jutullakin on oma vaikutus´, kokeilen sitä bmb kuvaa myös.
t. poksu
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 02-10-2012, 14:54:35
Joo ilman muuta, poksun vertailukuvissa on kyse ihan muusta kuin epäonnistuneesta kalibroinnista. Todennäköisesti ihan vain ongelmia datan venyttelyssä näkyvään muotoon, se kun on tottumattomalle varsinkin iriksellä aika mahdoton homma. Voitko poksu laittaa iriksellä pinotun kuvan jonnekin jakoon, niin voin näyttää mitä sieltä löytyy?

Noiden darkkien tekemisestä vielä sen verran, että olen vähän turhautunut järkkäridarkkeihin jo siitä syystä että sata darkkia lätkittyäni alkupään ruudut näyttävät ihan erilaiselta kuin loppupäässä kun kenno lämpenee sarjan aikana. Lopputulos on sitten se etteivät ne kuumat pikselit lähde vaikka haluaisin.

Ratkaisin pulman sitten niin että kurkin kuumia pikseleitä puolen tunnin darkkiruudusta ja poistan vastaavat pikselit light-kuvista iriksen Cosmetic correction -toiminnolla. Lisäksi jos käyttää ditheröintiä tai seuranta muuten falskaa riittävästi, niin sigma clipillä kuumat pikselit häipyvät ihan itsestään.

Tämän takia en ole sitten havainnut mitään tarvetta niille darkkiruuduille, kun kuvissa ei enää ole jäljellä mitään darkilla kalibroitavaa. Se himmeämpi pimeävirtakaan ei käyttäydy niinkuin CCD-kameroilla kuuluisi, joten darkin vähentämisestä seuraa ihan mitä sattuu (mm. negatiivisia arvoja).

Poikkeus tähän: 20min osavalotuksia H-alphalla kuvatessa pimeävirta aiheuttaa järkkäreilläki ongelmia kuten niitä lumisademaisia viiruja taipuneeseen guidattuun pinoon, mitä eräässä toisessa ketjussa ihmeteltiinkin. Näihin tarvitsin kyllä darkkikalibrointia, mutta ongelma poistui vasta kun skaalasin darkit hitaasti ja huolellisesti käsin. On niin iso homma etten jaksa toiste tehdä, mutta MaximDL onneksi tekee tämän automaattisesti.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: poksu - 02-10-2012, 16:44:27
Lainaus
Voitko poksu laittaa iriksellä pinotun kuvan jonnekin jakoon, niin voin näyttää mitä sieltä löytyy?
tässä linkki jonne talletin tiff-muotoisena koskemattomana heti pinoamisen jälkeen. Saa vapaasti käyttää ja muokata.
http://peda.net/veraja/jkllukiokoulutus/voionmaanlukio/opetus/oppiaineet/matematiikka/jalkeen/tahtikuvia (http://peda.net/veraja/jkllukiokoulutus/voionmaanlukio/opetus/oppiaineet/matematiikka/jalkeen/tahtikuvia)
t. poksu
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 02-10-2012, 16:46:42
Saisiko vielä pic-muodossa? Jos on negatiivista tavaraa jäljellä niin tiffiksi tallentamalla tilanne on jo menetetty. Eli pinoamisen jälkeen ihan vaan "save kuva", kunhan asetuksissa on pic-muoto valittu tallennustavaksi.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: poksu - 02-10-2012, 19:31:21
tässä ois linkki johon talletin pic-muodon. https://skydrive.live.com/redir?resid=A45205DD808A22A4!105&authkey=!AN2_9jZJZUudRIQ (https://skydrive.live.com/redir?resid=A45205DD808A22A4!105&authkey=!AN2_9jZJZUudRIQ)
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: jaffons - 02-10-2012, 21:23:26
Itse huomasin että;
- Punaista kanavaa ei ainakaan ole ollenkaan
- Kohdistus on pielessä
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 02-10-2012, 22:19:15
Vika oli niinkuin arvelinkin, vihreän kanavan pienin arvo oli -1818 ja sinisen kanavan -2035. Lisäksi punainen kanava on jostain syystä täynnä nollaa, eli jotain on mennyt pieleen.

Pistin kuitenkin iriksessä "offset 2100", tallensin tiffiksi ja annoin kolme kierrosta ankaraa curvesia fotarilla. Tulos liitteenä.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 02-10-2012, 22:29:37
Joo pnainen kanava puuttuu.

Millä kameralla kuvattu? Irisksen kamera-asetukset kohdallaan?
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73139#msg73139

Jos tarkastelet flättiä:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73190#msg73190

darkkia:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73171#msg73171

offsettiä noiden ohjeiden mukaisesti - näyttääkö suunnilleen vastaavanlaiselta (mv. kuvilta)?
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73146#msg73146

Jos kaikki on ok,
tarkasta kaikki pinottavat (reg.pic) kuvat Iriksellä. Avaat kuvan, ja säädä ylhäältä valikosta View->Modified Equalization. Näyttääkö pinottavat kuvat suunnilleen samanlaisilta, että ei olisi eksinyt joukkoon jotain epäkuranttia kuvaa..

EDIT: Kun kuvaa katsoo tarkemmin, niin onkohan kuvia kohdistettu ollenkaan..?

EDIT2 kokeilin Registax5.1 kuvankäsittelyominaisuuksia. Tälle on myös on tehty tuo Laurin mainitsema Offset2100 Iriksellä ja talletettu tiffinä. Saatu tiff kuva käsitelty Registaxsilla histogrammi ja gamma (=curves) venytyksiä 3x. Ei siis tarvinnut photoshoppia (paitsi kuvan pienentäminen 800x533 kokoon)
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: poksu - 03-10-2012, 07:56:24
Kiitos analyyseistä. Kuvauskamera oli (vuodelta 2009 muistaakseni) modaamaton Canon 450D. Punaisen puuttuminen oudoksuttaa koska siinä DSS kuvassa oli kuitenkin sitäkin väriä. Mutta täytyypä alkaa opettelemaan noita iriksen toimintoja, niin oppisi itsekin kuvista kaivelemaan tuon tyyppistä informaatiota.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Tap_Sa - 07-01-2013, 18:52:00
Otin muutaman kuvan tuollaisesta mollukasta ja harjoittelin niillä Iriksen käyttöä. En keksinyt automaattia, joka olisi osannut kohdistaa nuo kuvat oikein ja automaatin kohdistamien kuvien pinosta katosi myös minulla punainen väri. Kohdistin kuvt manuaalisesti ja pinoamisen tolos näkyy liitteenä.

Ja sitten ne aloittelijan kysymykset:
Miksi kuvan tausta muuttu tuollaiseksi, kun tallettaa kuvan tiffiksi ja avaa toisella ohjelmalla? Iriksessä tausta on musta. Mulla on käytössä vain Canonin digital photo professional. Mahtaakohan sillä saada tehtyä tarvittavat säädöt Iriksen jälkeen? Onko planeetta- tai Kuukuvien pinoamisesta yleensäkään mitään hyötyä?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 07-01-2013, 18:55:15
Samaa ongelmaa lie puitu tuossa pari viestiä ylempänä. Iris skaalaa kaiken sopivasti näytölle, mutta jos kuvaan on käsittelyssä tullut negatiivisia arvoja, ne pyörähtävät tiffissä ympäri. Katso stat-komennolla mikä kuvan minimiarvo on ja lisää se kuvaan käsin, tai leikkaa negatiiviset mustaksi sanomalla clipmin 0 0, ennen tallennusta.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Tap_Sa - 08-01-2013, 00:24:44
Taikasana oli clipmin 0 0. En tajunnut tarkistaa noita arvoja enää juuri ennen tallennusta. Kiitos avusta.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: voyager - 03-03-2013, 14:43:13
Hei!

Iriksellä flatti kuvia pinotessa törmäsin tällaiseen ongelmaan. Ohjelma ei anna kasata flät ruutuja, jotka siis ovat .pic muodossa. Työ kansiossa kaikki järjestely on kuin pitääkin niin mikä mahtaa tässä nyt herjata? Osaatteko sanoa?


PS. Voiko IRIStä käyttää vaikka ei tekisikään darkkikuvaa?



Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: voyager - 03-03-2013, 16:09:02
Hei!

Iriksellä flatti kuvia pinotessa törmäsin tällaiseen ongelmaan. Ohjelma ei anna kasata flät ruutuja, jotka siis ovat .pic muodossa. Työ kansiossa kaikki järjestely on kuin pitääkin niin mikä mahtaa tässä nyt herjata? Osaatteko sanoa?


PS. Voiko IRIStä käyttää vaikka ei tekisikään darkkikuvaa?

Itse itselleni vastaten: Tajusin juuri että flätti kuvat ovat suuri kokoisempia kuin biasit.. Ihme kun ei wörkiny  :laugh:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: JVO - 13-09-2013, 20:03:32
Öh, mitä ihmettä tapahtui tälle 50 kuvan pinolle kun yritin poistaa taustataivaan gradientteja: http://i.imgur.com/pg4Q6ie.gif (RGB-kanavat animoituna)

Nuo ei tule esim. Raw Therapeesta, millä kehittelin rawit eikä pinoamiseen käytetystä Enfusestakaan pitäisi johtua, vaan nimenomaan Iriksestä.

e: Korjaantui kun ajoin MULT 64 -komennon, jonka jälkeen vasta gradientin poisto.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 09-08-2014, 15:20:14
Miksiköhän kuvien kohdistamisessa tulee ilmotus, että impossible to match rgb1 and rgp2 jne, tuolla three matching zonella. Tai jos laittaa one matching zone, niin ohjelma menee tilaan ei vastaa. Ja vielä oli myös semmoinen ongelma, etten saanut kuin 150 kuvaa 200:sta muutettua rgb:ksi, koska sitten alkoi tulemaan ilmoituksia, että cannot save picture. Jos joku osaisi neuvoa, niin olisin kiitollinen.

Edit. Sain one matching zonella kohdistettua, kun valitsin itse zonen, mutta puolessa välissä tuli ongelmaksi, että puolet kuvista on 180º toisinperin, eikä tuo osannut enään kohdistaa.. three matching ei edelleenkään toimi...
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 09-08-2014, 16:38:34
Loppuisiko koneesta muisti kesken siinä kohtaa kun muutat kuvia RGB:ksi...?

Itse olen käyttänyt kuvien kohdistamiseen sitä "Global matching" asetusta. Sen pitäisi rekisteröidä melkein minkä kuvan vaan.

Esim. kokeilin M64 kuviini Iristä niin se pinosi n. 20min edestä kuvia kun taas DSS pinosi n. 16min edestä.

Piti kyllä ensin karsia aika hyvin huonot kuvat pois ennen kuin ne latasin Iirikseen. Muuten se pysäytti pinoamisen (edit: tai rekisteröimisen) kun oli liikaa huonoja kuvia  :rolleyes:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 09-08-2014, 17:41:01
Voi olla, että loppui tila kesken. Vaihdoin joskus tähän 120gigasen ssd kovalevyn vanhan hajonneen tilalle, kun halvalla sain. Nyt pitäis 50gigaa olla tilaa.

Global matchingilla lähti tekee, mutta tekee todella hitaasti.. Otin nyt 120 kuvaa, mitkä on samassa kulmassa ja laitoin tekemään one matchingilla.

Miten sait nopeasti kuvat auki, että pysti nopeasti huonoimmat poistamaan?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 09-08-2014, 17:48:37
Joo global tekee kyllä tosi hitaasti, mutta lopputulos onkin sitten parempi kun pystyy pinoamaan enemmän kuvia. Näin mä sen ajattelen..  :smiley:

Karsin huonot kuvat pois Canonin omalla ohjelmalla joka näyttää raw kuvat. Eli siis se on ihan normaali ohjelma joka näyttää kuvat näytöllä. Painelin sitten vaan nuolesta seuraava ja delete jos tuli huono kuva...

Jäljelle jääneet kuvat latasin Iirikseen.

Lisäys: Huonoilla kuvilla tarkoitan viirumaisia tähtiä.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 09-08-2014, 18:20:37
Onnistui pinoaminen hyvin nytten ja kuva näyttää hyvältä iriksessä, mutta kun tallentaa tif ja avaa photoshop, on musta pää leikkautunut valmiiksi melkein kokonaan pois??? Mikäköhän tälläkertaa vikana..?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 09-08-2014, 19:36:46
Iris skaalaa kaiken sopivasti näytölle, mutta jos kuvaan on käsittelyssä tullut negatiivisia arvoja, ne pyörähtävät tiffissä ympäri. Katso stat-komennolla mikä kuvan minimiarvo on ja lisää se kuvaan käsin, tai leikkaa negatiiviset mustaksi sanomalla clipmin 0 0, ennen tallennusta.

En nyt varmaan ole tarpeeksi kokenut opastamaan, mutta tarkoittaisitko tuommoista ongelmaa mikä on kuvattu tuossa ylempänä...?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 09-08-2014, 19:39:11
Pientä säätöä Photoshoplilla 1:
Äsken talletettu M78med_RGB_ok.tiff näyttää vanhalla Photoshop 6.0 avattuna aika valjulta (kuva m78med_rgb_ok)
Kaikki meitä kiinnostava kuvainformaatio on kuvasävyalueen mustassa päässä, ja se pitää kaivaa näkyviin.

1 Ei huolta, avaa Photoshopista image->Adjust->Levels.. ja säädät levelssin liukusäädintä
kirkkaastapäästä kuvan kirkkausalueen alkuun - vasemmalle (kuva levels 1)
varo leikkaamasta kirkaasta päästä. Kuva paranee hieman. Klikkaa ok.
2 Avaa levels adjustment uudelleen  image->Adjust->Levels.. ja nyt säädät keskimmäistä
liukusäädintä vasemmalle lähelle nousevaa histogrammi käyrää. (kuva levels 2) Klikkaa ok.
3 Säädetään levelssiä viellä kolmannen kerran, nyt säädetään tummastapäästä liukua oikealle,
leikkaamatta tummia alueita. Keskisäädintä voi viellä vetää hieman vasemmalle. Oikeanpuolimmaisella
säätimellä voi nyt hieman leikata kaikkein kirkkaimpia ( käytännössä kirkkaiden tähtien ylivalottunut keskusta)
että kirkkaimmat tähdet näyttävät kirkkailta eikä harmailta. (kuva levels 3) Klikkaa ok. Nyt näyttää jo paremmalta.

Tai olisiko tuossa ratkaisu? Nämä on lainattu tämän palstan aiemmista kommenteista...
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 09-08-2014, 20:04:38
Siinä taisikin olla ratkaisu tuohon ongelmaan, kiitos :smiley:

Yksi juttu vielä mietityttää, tallensin valmiin pinotun ja rgb balanssi säädetyn kuvan jpg muotoon ja photarissa kun venytti sumun esiin, oli koko sumu vaaleanpunainen. Jokin menee pieleen.. Ainakin siinä vaiheessa kun kuvat muutetaan takas rgb, muuttuvat tähdet vaaleanpunaisiksi. Tuolla nostopainosumukuvissa jollain oli iriksellä tehty kuva myös ja se oli samalla tavalla pinkki koko sumu taisi olla sivulla 27. :huh:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 09-08-2014, 22:06:45
Yksi juttu vielä mietityttää, tallensin valmiin pinotun ja rgb balanssi säädetyn kuvan jpg muotoon ja photarissa kun venytti sumun esiin, oli koko sumu vaaleanpunainen. Jokin menee pieleen.. Ainakin siinä vaiheessa kun kuvat muutetaan takas rgb, muuttuvat tähdet vaaleanpunaisiksi.

Enpä ole itse jpg-tallennuksia Iriksellä yleensä tehnyt, mutta mitenkäs tiff-tallennus? Kestää paremmin venytellä. Iriksessäkin voi Contrast adjustmentilla kohtalaisesti kurveja venyttää. Sitä ennen Threshold-ikkunassa yläsäädin laittaa maksimiin ja alasäädin nollaan. Ainakin .jpg ja .bmp leikkautuu muuten talletuksessa. Ja se clip min 0 0 - juttu kannattaa laittaa myös aina ennen talletusta.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 09-08-2014, 22:22:32
Karsin huonot kuvat pois Canonin omalla ohjelmalla joka näyttää raw kuvat. Eli siis se on ihan normaali ohjelma joka näyttää kuvat näytöllä. Painelin sitten vaan nuolesta seuraava ja delete jos tuli huono kuva...

Näin se kätevimmin ja oikeastaan nopeimminkin käykin. Iriksessä on tosin tähden muotoon perustuva paremmuusjärjestely. Siis puoliautomaattinen. Sitä ennen pitää yleensä tehdä isomman alueen kohdistus jos heittelehtimistä kuvien välilä on liikaa. Alla kuvattu yhden tähden kohdistus ei salli kovin isoa poikkeamaa hukkaamatta kohdistustähteä. Alt-Az-jalusta-kuvissa on ensin Global matching-kohdistus must.

- valitaan yksi saturoimaton, kohtuukirkas tähti ja rajataan se hiirellä.
- Stellar registration / One star.
- tiedostonimet sopiviksi, kuvamäärä oikeaksi ja ok.

Iris kohdistaa kuvat valitun tähden mukaan ja tekee samalla ko. tähdestä työkansioon fwhm.lst-tiedoston.
Listassa on FWHM-paremmuusjärjestyksessä kaikki kuvat. Avaa se teksturilla ja mieti listan perusteella
mihin FWHM-arvoon haluat rajata tulevan kuvapinon. Jos koko kuvamäärä on 50 ja valintarajaksi valitaan 2.5,
niin komentoriville:

>COPYFWHM INPUT_FILENAME OUTPUT_FILENAME 2.5 50

Tarkkaile Output-ikkunaa, josta näkyy valikoituneiden määrä. Esim. 28 of 50.

Nyt voit pinota valitut 28 kpl kuvia haluamallasi tavalla.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 09-08-2014, 22:43:15
Aikasemmin, kun en saanut tifiä toimimaan, niin kokeilin jpg:llä. Olinki jo mennyt poistamaan tarvittavia tiedostoja tilan puutteessa ja nyt pitää tehdä kaikki uudelleen, niin en heti pääsee tifiä kokeilemaan. :oops:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 10-08-2014, 02:58:53

Iris kohdistaa kuvat valitun tähden mukaan ja tekee samalla ko. tähdestä työkansioon fwhm.lst-tiedoston.
Listassa on FWHM-paremmuusjärjestyksessä kaikki kuvat. Avaa se teksturilla ja mieti listan perusteella
mihin FWHM-arvoon haluat rajata tulevan kuvapinon. Jos koko kuvamäärä on 50 ja valintarajaksi valitaan 2.5,
niin komentoriville:

>COPYFWHM INPUT_FILENAME OUTPUT_FILENAME 2.5 50

Tarkkaile Output-ikkunaa, josta näkyy valikoituneiden määrä. Esim. 28 of 50.

Nyt voit pinota valitut 28 kpl kuvia haluamallasi tavalla.

No ajattelinkin, että tähän on varmaan joku helpompikin tapa  :cheesy:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 10-08-2014, 03:03:40
Kaikki vaiheet on tehty Timon ohjeiden mukaisesti ja kuva oli tiff. Silti sumusta tulee pinkki?? :huh: Mikähän vielä menee pieleen? Ainakin siinä vaiheessa, kun muuttaa kuvat takaisin rgb, tähdistä tulee saman värisiä kuin sumu nyt.. Liitteenä kuva.

EDIT. Taitaa olla väärä kameramalli asetuksista valittuna, iriksen sivuilta huomasin, suoraan siellä ei ole 600d:tä. Noh huomenna näkee.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 10-08-2014, 10:01:39
Auttaisiko jos Photoshopilla lisäisi vihreää ja sinistä tai vain vihreää kanavaa väritasapainosta tai vastaavasta?

Itsellä on kans Canon 600D ja olen kamera valikosta valinnut: Canon (5D/20D/40D/350D/500D)
Kuulisin kyllä myös mielipitetiä onko tuo hyvä vai jokin muu parempi...  :angel:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 10-08-2014, 13:10:17
Iriksen kotisivulla suositellaan: Canon 600D : select configuration CANON (50D/5Dmk2,7D)
Ei ihan balanssissa ole kuitenkaan. Hiukan vihertävä minulla. Mutta kun rajaa kuvan tummimmasta
kohdasta neliön ja komentoriville BLACK, niin mustantaso balansoituu. Lisäksi kannattaa nostaa hieman
tumman perustasoa esim. ADD 300, kun ei tuo ihan ideaalisti toimi.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: -Essi- - 19-08-2014, 23:21:00
Apuva! Tässä kokeillut useamman kerran tuon Timon ohjeen mukaan noista bias kuvista master Offsettiä vääntää, mutta taitaa Iiriksellä ja Nikon .nef (nikonin raw) kuvilla olla jotain erimielisyyksiä. 100 kuvasta olen kokeillut tuota rakennella ja lopputuloksenä iriksen työkansiosta löytyykin aina offset.pic tiedosto, joten luulisi kaiken olevan ok. Tilanne taas muuttuu kun alan tuota kuvaa lähemmin tarkastelemaan (http://) eipä tunnu kuvasta irtoavan median/min arvoja ollenkaan? Ja max arvokin näyttää 23.0? Kaikki kuvat otettu pimeässä 1/4000, ISO800 ja ilman mitään objektiivia, pelkkä kameran rungon suojus paikoillaan. Onko muut nikonilla ja iiriksellä onnistuneet, vai mikähän tässä oikein on vinksallaan?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: naavis - 19-08-2014, 23:25:38
Kannattaa lukaista tämä ketju: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=11036.msg103305#msg103305
Nikonin kamerat tekevät bias-korjauksen jo suoraan raakakuviin, jolloin bias-korjausta ei kannata yrittää itse lähteä toistamiseen tekemään. Kaikki bias-kuvat voi siis unohtaa.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: -Essi- - 19-08-2014, 23:40:56
Ahaa, ilmankos ei oikein meinannut onnistua =) Kiitokset tästä.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: -Essi- - 20-08-2014, 15:38:04
Harjoitukset jatkuvat. EIpä taida sitten onnistua iiriksellä tekemään master darkkia, eikä master flättiäkään, kun ohjelma tekovaiheessa kyselee sen master offsetin perään, mitä nyt ei sitten satu olemaan. Onnistuukohan tuon kiertäminen jollain konstilla, kun ei anna tyhjäksikään tuota offset kohtaa jättää?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: pnuu - 20-08-2014, 15:56:53
Harjoitukset jatkuvat. EIpä taida sitten onnistua iiriksellä tekemään master darkkia, eikä master flättiäkään, kun ohjelma tekovaiheessa kyselee sen master offsetin perään, mitä nyt ei sitten satu olemaan. Onnistuukohan tuon kiertäminen jollain konstilla, kun ei anna tyhjäksikään tuota offset kohtaa jättää?

Lataa mikä tahansa raakakuva, komenna "fill 0" (näkyi olevan nikon käytössä) ja sitten "save master_bias". Tuota master_bias.fit -kuvaa voit sitten käyttää pinotessasi biassina.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: -Essi- - 20-08-2014, 16:10:13
Kiitokset tästäkin, nyt alkoi homma onnistua =)
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 23-08-2014, 08:07:48
Mikähän Iriksellä on, kun käytän kalibrointikuvia niin pinotussa kuvassa näkyy vain kirkkaimmat tähdet? Siis muuten kuva on ihan ok, mutta kuvassa vain kirkkaimmat tähdet... Ilman kalibrointikuvia kohde näkyy, mutta on kyllä niin sellastakin värikohinaa että...
Kerkesin jo sanoa, että Iris on parempi kuin DSS  :cheesy:, mutta kyllä DSS sai samasta kohteesta paljon paremman tuloksen...

En kylläkään käytä darkkeja (otan vain flätti darkit)... Ja kun raw kuvat kalibroidaan niin darkki kohtaan laitan flätti darkit, kun siinä ilmeisesti on pakko olla jotain... Onkohan tämä ok vai pystyyko Iriksellä edes pinoamaan ilman darkkeja?

Voiko kalibrointikuvia olla liikaa, että ne peittää alkuperäiset kuvat alleen? Mulla oli Flatteja 50kpl, flat darkkeja 50kpl ja master biassin tein Iriksessä keinotekoisesti. Otin kyllä biasseja kameralla 100kpl, mutta ei ne tuntunut ainakaan parantavan kuvaa...

Kiitos jos joku auttaisi  :smiley:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 23-08-2014, 19:51:53
Mikähän Iriksellä on, kun käytän kalibrointikuvia niin pinotussa kuvassa näkyy vain kirkkaimmat tähdet? Siis muuten kuva on ihan ok, mutta kuvassa vain kirkkaimmat tähdet...

En kylläkään käytä darkkeja (otan vain flätti darkit)... Ja kun raw kuvat kalibroidaan niin darkki kohtaan laitan flätti darkit, kun siinä ilmeisesti on pakko olla jotain... Onkohan tämä ok vai pystyyko Iriksellä edes pinoamaan ilman darkkeja?

Voiko kalibrointikuvia olla liikaa, että ne peittää alkuperäiset kuvat alleen? Mulla oli Flatteja 50kpl, flat darkkeja 50kpl ja master biassin tein Iriksessä keinotekoisesti. Otin kyllä biasseja kameralla 100kpl, mutta ei ne tuntunut ainakaan parantavan kuvaa...

Onhan kalibrointikuvissa sitten oltava vikaa. Niitä ei voi oikeastaan olla 'liikaa'. Mitä enemmän niitä on,
sitä vähemmän kalibrointikuvat lisäävät kohinaa lopputulokseen. Mitä ADU-arvoja saat kalibrointikuviin?
Minulla on sama kamera ja bias-taso on n. 2050 ADUa. Darkit on pääosin n. 0...120 ADUa välillä olevaa
kohinaa. Flat on keskiarvoltaan 5000 ADUa, jolla Iris ilmeisesti on tarkoitettu toimimaan oikein. ADUt näet
Threshold-ikkunasta säädellen.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 23-08-2014, 20:39:56
Nämä on nyt yksittäisistä kalibrointi kuvista. Olisko pitänyt ottaa mastereista...? Turhautuneena poistin kaikki...  :embarrassed:

Pistän nyt suoraan kaikki arvot tänne mitä sain niin josko sais paremman selvyyden...

Ensimmäinen flatti
Toinen flatdark
Kolmas biassi

Biassin ja flattidarkkien arvot on aikalailla samat  :shocked:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 23-08-2014, 21:00:00
Kovin on outoja arvoja. Bias kai ok. Dark pahiten metsässä. Se on flatinkin alas ajanut.
Koitas tehdä keino-dark vaikka FILL 20-komennolla. Sillä sitten uusi flat.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: pnuu - 23-08-2014, 21:01:43
Bias ja dark näyttävät olevan kuten voisi olettaakin (eli voit unohtaa darkkien ottamisen ja käyttää 2048-vakioarvoista biassia). Tuo flatti taasen on ihan liian tumma, vain joitakin satoja ADUja bias-tason yläpuolella. Valota flatti (keskiarvo tai mediaani) johonkin 5000 kieppeille kuten Juliuskin ehdotti, luultavasti automaattivalotus osuu riittävän lähelle, sen mukaan sitten valotusarvot samaksi loppuihin flatteihin.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: pnuu - 23-08-2014, 21:05:01
Kovin on outoja arvoja. Bias kai ok. Dark pahiten metsässä. Se on flatinkin alas ajanut.
Koitas tehdä keino-dark vaikka FILL 20-komennolla. Sillä sitten uusi flat.

Elina oli käsittääkseni katsonut arvot yksittäisistä kuvista, ja tällöin darkin ja biasin mediaanien pitäisikin olla käytännössä samat. Tuon kameramallin bias-arvo on 2048. Canonilla menevät kakkosen potensseina digoitointiresoluutiosta riippuen, vanhemmissa oli 512 (10-bit), 1024 (12-bit) ja tuossa 2048 (14-bit).
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 23-08-2014, 21:13:33
Elina oli käsittääkseni katsonut arvot yksittäisistä kuvista, ja tällöin darkin ja biasin mediaanien pitäisikin olla käytännössä samat.

Ihan totta! Enpäs huomioinut, että kyseessä oli yksittäiskuvat.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 23-08-2014, 21:18:32
Joo yksittäisistä kuvista otetut arvot, kun tosiaan turhautuneena poistin kaikki iriksellä tehdyt kuvat...
Jospa sitten fläteissä olisi se ongelma. Kameran histogrammi käppyrät oli kuvatessa suunnilleen keskellä... Mutta ilmeisesti saa olla hiukan vasemmalla puolella...? Tulisi kirkkaampia...
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 23-08-2014, 21:47:30
Kun nuo nyt oli yksittäiskuvia, niin flattikin itse asiassa pitäisi olla ok. Iris kuitenkin normalisoi
flatin 5000 ADUun. Itse olen ottanut myös flatit histogrammin puolenvälin kieppeillä ISO 100.
Kun nyt olet bias-kuvia ottanut noinkin paljon, niin voisihan ne nyt käyttää offsetin tekoon.
Sehän säilyy vakiona pitkään. Darkki sitten virtuaalisena tai samassa lämpötilassa samoilla
ISO-arvoilla ja valotusajoilla kuin varsinaiset tähtikuvat. Flat mieluummin joka kuvauskerta erikseen.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: pnuu - 23-08-2014, 23:19:42
Jos flat on noin lähellä bias-tasoa, ollaan kyllä ihan liian lähellä mustaa. Vai oliko tuosta jo vähennetty bias (tai flat-dark), jos kamerassa histogrammi oli kuitenkin keskellä?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 24-08-2014, 08:43:12
Nyt kun ajatus juoksee vähän paremmin, niin tämähän käy mielenkiintoiseksi. Tsekkasin omat
yksittäiskalibrointikuvat ja ne korreloi Elinan vastaaviin aika hyvin. Flat toimii minulla kuitenkin ok.
Eri asia on sitten onko se optimoitu. Onkohan Canonin histogrammi logaritminen?
Joka tapauksessa flattien valotusta voi näköjään reippaasti lisätä ja saada kohina pienemmäksi.
Darkista näkee hotpikseleiden maksimiarvon ja se tuntuu olevan ihan ok 14-bittiselle dynamiikalle.
Eli Iris ei ainakaan raw-kuvien muunnoksessa rajoita dynamiikkaa.

Liitteenä yksittäiskuvien statiikka: flat, bias ja 120s:n dark ISO1600.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: naavis - 24-08-2014, 10:04:28
Eri asia on sitten onko se optimoitu. Onkohan Canonin histogrammi logaritminen?

Muistaakseni Canonilla kameran ruudulla näkyvä histogrammi on lopullisen JPG-kuvan histogrammi, eli gamma-korjauksen takia jotakuinkin logaritminen.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 24-08-2014, 11:27:52
No joo tein ny masterin uudestaan ja otin arvot... Olisko flatdarkeissa vikaa?
Järjestys on siis ylhäälta alas flat, flatdark ja bias.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 24-08-2014, 12:06:03
Muistaakseni Canonilla kameran ruudulla näkyvä histogrammi on lopullisen JPG-kuvan histogrammi, eli gamma-korjauksen takia jotakuinkin logaritminen.

Kiva huomata ottaneensa turhan heikkoja flatteja monta vuotta    :realmad:

No, suurin osa on otettu CCD-kameralla, jossa ei tuota murhetta ole.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Julius - 24-08-2014, 12:10:45
No joo tein ny masterin uudestaan ja otin arvot... Olisko flatdarkeissa vikaa?

Näyttäisi äkkiseltään olevan ok. Minunkin darkit voivat osin olla negatiivisia arvoiltaan.
Pääasia, että lähellä nollaa ollaan.

Nyt voisit koittaa yhden light-kuvan kalibrointia ja katsoa lopputulosta pienennettynä ja
kenties logaritmifunktiolla rajusti venytettynä.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 24-08-2014, 12:54:25
Joo o... Katsottu on... Mitä mun pitää tuosta katsoa?  :grin: Näyttää nyt ainakin paremmalta kun ne missä oli enemmän kuvia mukana...  :shocked:
Koitin muuttaa värikuvaksikin ja nyt värit on asettunut tasaisemmin kuva-alalle, kun on yksi kuva vaan...  :smiley:

Tuossa siitä mustavalkonen kuva jos te ymmärtäisitte paremmi mitä tuosta pitää kattoa  :laugh: En siis oo tehny muuta kun vähän vaalentanut...
Iriksessä muuten näytti paaaaljon enemmän kohinaisemmalta kun tämä tallennettu JPEG-kuva...

Pistin nyt vielä vertailun vuoksi mallin, miltä kuva näytti Iriksen näytöllä.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: monni - 24-08-2014, 13:34:14
Miksi ihmeessä ihmiset ottaa järkkäreillä dark-flättejä? Ei niistä ole mitään hyötyä.

EDIT: selvitin tämän asian itselleni kun harrastusta aloitin. Olin myös lukenut netistä paljon ohjeita ja ne kaikki hourailee aina flättidarkeista. Sitten pari viisaampaa, eli Lauri ja Samuli sen jaksoi selvittää miksi niitä ei tarvi, miksi flättikorjaus ei toimi jos ei flättidarkkien sijasta käytä keino-bias kuvia ja niin edelleen. Koin suuren valaistumisen ja elämäni helpottui.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 24-08-2014, 13:55:31
No tuota en oo kuullukkaan mitä monni kirjoitti... Olen lukenut, että järkkärillä kuvatessa ei kannata otta darkkeja ainakaan... ja flattidarkit olisi hyvä olla... mutta ilmeisesti näin ei ole flättidarkkien osalta?

Mitähän kuvia iriksessä sitten pitäisi laittaa darkki kohtaan, kun kalibroidaan kuvia... offsetti?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: naavis - 24-08-2014, 14:18:23
Darkkeja noin ylipäätään ei yleensä järkkärillä kannata ottaa. Tämä koskee niin tavallisia darkkeja kuin flättidarkkejakin. Tarvitset ainoastaan kohteesta otetut kuvat, flättikuvat ja bias-kuvat. Iriksessä bias-kuvista puhutaan yleensä offset-kuvina. Näistä aiheista on keskustelu foorumilla aika moneen kertaan, kannattaa selata läpi aiemmat keskustelut. Varsinkin Kankaan Laurin kirjoittama ohje järkkärikuvien kalibroinnista on erittäin hyödyllinen ja valaiseva: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=6018.msg51140#msg51140
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 24-08-2014, 14:33:27
HAH! no nyt näyttää paremmalta kun jätin flatdarkit pois!
Iris ei suostunut kalibroimaan kuvia kun en laittanut darkki kohtaan mitään kuvaa. Laitoin siis siihen offsetin (eli siis bias kuvista tehty master). Eli offsetti tuli nyt käytettyä kahteen kertaan... Noh ei nyt ainakaan huonolta näytä yhden kuvan kalibrointi...  :azn:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: naavis - 24-08-2014, 14:39:11
HAH! no nyt näyttää paremmalta kun jätin flatdarkit pois!
Iris ei suostunut kalibroimaan kuvia kun en laittanut darkki kohtaan mitään kuvaa. Laitoin siis siihen offsetin (eli siis bias kuvista tehty master). Eli offsetti tuli nyt käytettyä kahteen kertaan... Noh ei nyt ainakaan huonolta näytä yhden kuvan kalibrointi...  :azn:

Offsettia ei saisi käyttää kahteen kertaan. Käytä darkkina mieluummin kuvaa jossa on pelkkää nollaa, eli mustaa. Voit tehdä sen samalla tavalla kuin teit keinotekoisen bias-kuvankin.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ellu - 24-08-2014, 21:31:57
Jep, pinottu kuva oli nyt parempi. Kiitosta vaan kaikille.  :azn:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: wm-x - 06-10-2014, 23:14:06
Kiitos paljon hyvästä ohjeesta!

Ongemia:
stellar registration: Ei saanut tuolla 3 pisteen otoksella pinottua, joten valitsin itse yhden alueen. Menikö kuva tästä syystä vinoon?
Pinoaminen: Kuva vinossa ja mielestäni galaxi ei valottunut kunnolla.
Darkki, Flatti ja Bias --> Ei ymmärrystä nyt mitkä noista pitää olla ja mitä ei. Otin kuitenkin ohjeen mukaisesti kaikki nyt. Onkohan jollakulla tietoa mikä on vakio bias nikon 5200?

Tässä jpg kuva ajan säästämiseksi--> Nikon 5200, zoomi 55 f 5,6, 88kpl 15sec valoituksia.

(http://i1292.photobucket.com/albums/b563/wmx1/andromeda_zps5fed9577.jpg) (http://s1292.photobucket.com/user/wmx1/media/andromeda_zps5fed9577.jpg.html)

Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: pnuu - 07-10-2014, 08:18:45
Darkki, Flatti ja Bias --> Ei ymmärrystä nyt mitkä noista pitää olla ja mitä ei. Otin kuitenkin ohjeen mukaisesti kaikki nyt. Onkohan jollakulla tietoa mikä on vakio bias nikon 5200?

Dark: vakioarvoksi nolla
Bias: Nikoneissa vakioarvoksi nolla
Flat: esim. valkoista kuvaa näyttävän tietokoneen näyttöä vasten otetuista (ISO minimiin, aukko samaksi kuin kuvatessa, tarkennus äärettömään) kuvista tehty master flat

En nyt muista varmaksi tarvitsiko Iris jonkinlaiset darkit ja biasit, mutta flättejä ei kannata jättää käyttämättä (ja Canoneilla tarvitsee ne vakioarvo-biasitkin että korjaa oikein).
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 07-10-2014, 14:05:05
Muistaakseni Canonilla kameran ruudulla näkyvä histogrammi on lopullisen JPG-kuvan histogrammi, eli gamma-korjauksen takia jotakuinkin logaritminen.

Taitaa kaiken kukkuraksi vielä olla sen kameran takatelkkarin esikatseluthumbnailin histogrammi.

Iriksessä ei ole muuten mikään pakko käyttää sitä preprocessing-ikkunaa, johon joutuu syöttämään darkkikuvan täynnä nollaa. Jos kuvia on paljon, iris joutuu joka kerta lukemaan darkkikuvan levyltä ja vähentämään nollan joka pikselistä = ihan turhaa työtä.

Aikoinaan oma workflow hioutui sellaiseksi että tein sieltä digital photo -valikon valinnoista itse yksitellen ensin cosmetic correction, sitten remove offset, sitten divide by flat field. Näin selviää käyttämättä darkkeja, kun ei ole työkalua joka vaatii darkkeja.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Liikanen - 29-03-2015, 13:48:40
Hienot ovat ohjeet, mutta ongelmia on silti päässyt syntymään:
Ensin en meinannut millään saada ohjelmaa edes asennettua, kunnes tajusin, että kaikki ladatut tietostot pitää purkaa samaan kansioon. :laugh:

Ja sitten siihen vähän erikoiseen ongelmaan. Yritin aluksi muuntaa CR2-biaskuvat PIC-muotoon. Ohjeissa pyydetään "raahaamaan" kuvat Decode RAW files-tilaan, mutta kuvat eivät ilmesty sinne ollenkaan (eli ikkunan valkoiselle alueelle ei ilmesty mitään). Olen yrittänyt "kopio ja liitä"-menetelmää ja ties minkälaista raahausta, mutta kuvat eivät vaan siirry ikkunaan. :veryangry:

?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 29-03-2015, 14:32:50
Mikä kamera?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Liikanen - 29-03-2015, 14:43:49
Mikä kamera?

No niin, tämä ratkaisikin ongelman... :azn: Käytän Canon EOS 1100D:tä eli laitoin aluksi kamera-asetuksista päälle kohdan "REBEL". Tällöin IRIS ilmoitti "Decode RAW files" -kohdassa tiedostotyypiksi "crw", vaikka 1100D tallentaa kuvat "CR2"-muodossa. Vaihdoin kamera-asetuksen muotoon "7D/5D markII", niin sitten toimi. En tiedä vaikuttaako tuo "väärä" kamera-asetus minkälaisia komplikaatioita tulevaisuudessa, mutta tuolla pääsee eteenpäin.  :cool:
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 29-03-2015, 14:45:40
Pitäsi olla:
Canon 1100D : select configuration CANON (5D/20D/40D/350D/500D)

Iris on siitä hankala, että se ei anna anteeksi vääriä valintoja, eikä pahemmin herjaile siitä mikä on pielessä.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Liikanen - 30-03-2015, 22:51:43
Kiitos ohjeista! Näillä pinoaminen saatiin suoritettua, mutta silti koko ohjelmasta jäi hieman kaksijakoiset tunnelmat. Otin M81 ja -82:sta tunnin valotuksen minuutin pätkissä. Kalibraatiot:
Flatit: 17 kpl
Darkit: 20 kpl
Offsetit: 40 kpl

Liitteiden ensimmäinen kuva (ylempi) on pinottu IRIS-ohjelmalla ja toinen (alempi) DSS:llä. Molemmissa on siis sama lähtödata. Lopullisen käsittelyn tein PhotoShopilla ja Lightroomilla, yrittäen saada lopputuloksen mahdollisimman hyväksi molemmissa kuvissa.

IRIKsen eduiksi lasken:
1. Kuvissa on enemmän väriä ja ne ovat vielä oikein. :laugh:
2. Yksityskohtia hieman enemmän (osittain). Sikarigalaksin yksityiskohdat ovat DSS:llä huomattavasti pehmeämmät.
DSS:n eduiksi lasken:
1. Vähemmän kohinaa
2. Värikohinaa HUOMATTAVASTI vähemmän (taustassa).

Etenkin tuo värikohina näkyi IRIKsessä todella selvästi, vaikka teinkin kuumien pikseleiden listan. Ohjeessa pyydettiin, että tavoite on 50-200 löydetyn pikselin väliltä, ja itse sain arvoksi 169.  :undecided: Ilmeisesti tuo pitää tehdä uudestaan.

Minulla tuli pieniä vaikeuksia kuvien kohdistamisvaiheessa. Ohjeessa pyydettiin käyttämmään Three matching zones (500 X 500 pix):menetelmää. Itsellä tämä tuotti vaan jatkuvan error tulvan, joten jouduin pakottamaan ohjelman sammumaan. Vaihdoin menetelmäksi global matching, jolloin kuvat kohdistuivat hyvin, vaikka tuolla menetelmällä koneelta meni lähes tunti kohdistukseen.  :huh: (syy suureen värikohinaan taustassa?)

En tiedä onko tämä seuraava "ongelma" tarkoitettukin olemaan näin, mutta kysyn silti. Kun olin saanut kuvat pinottua ja taustataivaan neutralisoitua, niin kuva oli "vakiona" todella tumma: paljon tummempi, mitä DSS tuottaa. Toisaalta ohjeiden esimerkkikuvakin oli aluksi hyvin tumma... :undecided: Photoshopissa kuvan kirkkauttakin saa säädettyä vain +5 askelta ylöspäin, mikä ei tehnyt kuvasta tarpeeksi kirkasta. Ongelman ratkaisu on se, että säättää kirkkautta niin paljon kuin saa PS:ssä (Camera RAW- suotimella) ja importaa kuvan LR:ään ja laittaa kirkkautta lisää. :laugh:

Loppujen lopuksi nämä ongelman ovat melko pieniä, ja toivottavasti ratkaistavissa. Suurimmaksi ongelmaksi taitaa muodostua se, että tämä on "Windowsonly"- ohjelma :cry:. Eikä tämän käyttäminen loppujen lopuksi vaikeaa ollut, kun vaan pääsi yli muutamista alkuvaikeuksista. Ohjelma jää ehdottomasti päivittäiseen käyttöön.

Kiitos Timo ohjeista! :azn:
 
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: sulevi - 18-11-2015, 09:38:04
Kiitokset seikkaperäisistä ohjeista minunkin puolesta. Olen tähän saakka tutkinut ohjelmaa satunnaisesti sieltä täältä, mutta viime päivien aikana perehtynyt koko prosessiin.  Eli nyt on kasassa jonkinlaiset bias-, flät- ja dark -kuvat, joita täytyy kyllä ottaa lisää jatkossa.  Valokuvia oli 20 kpl . Ohjeiden mukaan niistä syntyi oheinen kuva. Olen tyytyväinen lopputulokseen opiskelun tässä vaiheessa, vaikka varmaankin kohdistamisessa jokin ei toiminutkaan toivotulla tavalla (three matching Zones) ja se pääaihe jäi suttuiseksi. Mutta tästä jatketaan ja jos joku voisi kommentoida kuvaa, niin kiitokset siitä etukäteen.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Lauri Kangas - 18-11-2015, 13:17:54
Kohdistushan siinä on pielessä. Three matching zones tekee sellaisen matriisipohjaisen affiinimuunnoksen joka venyttää ja paukuttaa kuvaa vähän mutkikkaammin kuin yleensä olisi tarvis (siirto + kierto pitäisi riittää), sen takia kohdistus on onnistunut tuollaisella vinolla kaistaleella ja muualla menee metsään.

Tähtien häviäminen johtuu sitten valitusta pinoamismenetelmästä, eli mediaani/sigmaclipping/vastaava on heittänyt pikseliarvoja mäkeen otoksista koska tähdet eivät pinon eri ruuduissa osukaan päällekäin. Valitsemalla summan/keskiarvon saisit tähdet näkyviin noilla suttuisilla alueilla. Se ei tietysti auta mitään, sillä pinosta tulisi kuitenkin viiruinen.

Eli ei muuta kuin yrittämään kohdistusta uudelleen. Kannattaa kokeilla joko säätää ne kolme aluetta isommiksi tai yrittää global matchingia, ehkä yhdenkin alueen kohdistus toimisi noin pitkällä polttovälillä ihan hyvin.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: ketarax - 19-11-2015, 08:48:47
Mutta tästä jatketaan ja jos joku voisi kommentoida kuvaa, niin kiitokset siitä etukäteen.

Näyttää siltä, että kohdistusongelman ratkettua tulossa on huippukuva!
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: sulevi - 19-11-2015, 09:19:35
Kiitokset Laurille ja Jussille asiantuntevista neuvoista ja kommenteista! Kokeilin illalla one star -metodia + median ja tasaisempaa jälkeä tuli. Pitää vielä kokeilla noilla muilla yhdistelmillä, niin varmaan pääsen vielä parempaan lopputulokseen. Seurannassa (Astrotrack) kuva tippuu alaspäin koko ajan, joten siinäkin on parantamisen varaa.
Mutta opiskelu jatkuu ja harmaat aivosolut oppivat uutta koko ajan.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: einari - 19-11-2015, 09:44:26
Seurannassa (Astrotrack) kuva tippuu alaspäin koko ajan, joten siinäkin on parantamisen varaa.

Tämä johtunee siitä että napasuuntaus ei ole kohdallaan.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: sulevi - 19-11-2015, 11:06:56
Näinpä, tälle talvelle ei ole tullut tarkennusta vielä tehtyä. Äkkiseltään tuntuisi niin, että suuntausta tulisi hiukan alentaa, koska kuvissa tuo 'tippumissuunta' on suoraan alas, mutta keskustelualueelta löytyy varmaan ohjeita tähänkin asiaan.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: vehnae - 19-11-2015, 14:32:40
Astrotracin kanssa kannattaa myös tarkistaa, että napatähtäimen ristikko on oikein keskitetty (kun napatähtäintä pyörittää pidikkeessään niin ristikon keskipiste pysyy taustaan nähden paikallaan) ja että vaikuttaako varren asento napatähtäimen suuntaukseen eli vartta kääntäessä napatähtäimen kohteen pitäisi pysyä paikallaan.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: sulevi - 22-11-2015, 18:38:06
Astrotracin kanssa tekee kyllä juuri noin (kuin ei pitäisi). Suuntausta korjatessa olen tehnyt sen aina varren asennon ollessa tietyssä, samassa kohdassa. Viimeisin suuntaus on tehty  keväällä. Nämä tämän kauden harvinaiset tähtihetket on pitänyt käyttää pelkästään kuvaamiseen ja kiikarointiin.
Iriksen kanssa on ollut hyviä ja huonoja hetkiä, mutta eteenpäin on menty, välillä 'sinisen ruudunkin' kautta. Pistän vielä yhden kuvan liitteeksi.  Hiukan siinä on ps cs2 - käsittelyä, väriä ja valoa lisätty.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: sulevi - 28-11-2015, 12:37:25
Kun nuo Iris-kokeilut vielä jatkuivat eri teemalla, niin laitanpa yhden version orionin sumuista. Siinä on käytetty mm. keinotekoista flättiä sekä median  ja 3matching zones 800 eri vaiheissa. Tästä tuli oikeastaan ekakerran parempi ja vähemmän käsittelyä vaativa lopputulos kuin vastaavasta dss:n kautta saatu .
Nikon d7000 (iso 3200) + 300mm, /f5,6 yhdistelmällä olen nyt 4-vuotisen tähtiharrastuksen aikana päässyt mielestäni siihen pisteeseen, että kalustopuolella tarttis uusia jotain. Mutta tämä jatkuva pilvisyysjakso panee miettimään, olisko niille käyttöä. Silti odotan toiveikkaana kevättalvea, josko pääsisi pongailemaan Bereniken h:n ja Neitsyen -tähdistöjen galaksiryhmiä. :cool:

- Voitto
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Stedi - 17-09-2016, 10:09:44
Mikäs Kamera asetuksista pitäis valita kun mulla on tuo 1000D ? Oon käyttäny samaa kun 1100D menikö metsään?
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: RL - 17-09-2016, 16:06:37
Luulisi toimivan sillä. Jos tulee onnistuneita kuvia, niin sitten toimii.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Stedi - 18-09-2016, 10:47:13
Luulisi toimivan sillä. Jos tulee onnistuneita kuvia, niin sitten toimii.

Sepä siinä kun ei oikein tiedä, onnistuiko vai ei.

Onko tässä muuten mitään mahdollisuutta ns. tallentaa tuota kuvien stellar registration dataa?
Olisi nopeampi kokeilla kaikkia eri juttuja, nyt joudun käyttämään tuota "Global Matching" tapaa
jossa kestää jonkin aikaa kun on alt-az jalustalla kuvattu.
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Timo Kantola - 18-09-2016, 12:42:45
 
Sepä siinä kun ei oikein tiedä, onnistuiko vai ei.
Eli et osaa sanoa oletko tulokseen tyytyväinen?  Vertaile niitä 1000D kuvia 1100D kuviin ja tee arvio - samanlaisia, parempia vai huonompia kuvia? Tietysti olosuhteet - tai oikeammin niiden vaihtelu vaikuttaa kuvienlaatuun. Kuu taivaalla, valosaasteen määrä, utua taivaalla.. Parhaan vertailutuloksen saa kun ottaa samaan aikaan vertailukuvat. Kannattaa myös testailla eri herkkyyksillä iso 200,400,800,1600 ja katsoa mikä antaa parhaan tuloksen. Kuvaamalla oppii.
 
Onko tässä muuten mitään mahdollisuutta ns. tallentaa tuota kuvien stellar registration dataa?
Olisi nopeampi kokeilla kaikkia eri juttuja, nyt joudun käyttämään tuota "Global Matching" tapaa
jossa kestää jonkin aikaa kun on alt-az jalustalla kuvattu.
Stellar registration data on tallennettu kuvissa joille olet suorittanut tuon "Global Matching" kohdistuksen, kohdistetuille kuville olet antanut kohdassa "output generic name" nimen esim reg. Nämä reg kuvat on kohdistettuja ja niitä voi kokeilla pinota monella eri tapaa..
 
Otsikko: Vs: IRIS:tä aloittelijalle
Kirjoitti: Stedi - 18-09-2016, 15:31:36
Eli et osaa sanoa oletko tulokseen tyytyväinen?  Vertaile niitä 1000D kuvia 1100D kuviin ja tee arvio - samanlaisia, parempia vai huonompia kuvia? Tietysti olosuhteet - tai oikeammin niiden vaihtelu vaikuttaa kuvienlaatuun. Kuu taivaalla, valosaasteen määrä, utua taivaalla.. Parhaan vertailutuloksen saa kun ottaa samaan aikaan vertailukuvat. Kannattaa myös testailla eri herkkyyksillä iso 200,400,800,1600 ja katsoa mikä antaa parhaan tuloksen. Kuvaamalla oppii.

Ei kun mulla on vaan yksi kamera 1000D, tolla 1100D hommalla tarkoitin sitä kun että tuolla aikaisemmin sanottiin että: Canon 1100D : select configuration CANON (5D/20D/40D/350D/500D)
Niin laitoin saman. (kokeilin itseasiassa sitä toista vaihtoehtoa ja jotenkin RGB kanavat tais mennä sekasin, sininen muuttui kuvissa vihreäksi)

Stellar registration data on tallennettu kuvissa joille olet suorittanut tuon "Global Matching" kohdistuksen, kohdistetuille kuville olet antanut kohdassa "output generic name" nimen esim reg. Nämä reg kuvat on kohdistettuja ja niitä voi kokeilla pinota monella eri tapaa..

Olisin lähinnä halunnut kokeilla vähän nopeammin esim. darkkien ja flattien vaikutusta. Voisiko tuon rekisteröinnin tehdä ennen kalibrointia ja värien antamista?

Paremmin tämä IRIS ainakin tuon offsetin / biaseksen osaa kuvista poistaa, Deep Sky Stackerillä tehtyä kuvaa kun venyttää niin tulee bias näkyviin punaisena.

Täytyy kuvata lisää lähdemateriaalia kun pystyy, nyt en ottanut oikeita flatteja lainkaan koska en ymmärtänyt niiden merkitystä  :sad: Tästä lähtien tulen ne myös kuvaamaan :angel: