Kirjoittaja Aihe: 103P/Hartley 2  (Luettu 68872 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6658
    • Valoa ja varjoja
103P/Hartley 2
« : 16-08-2010, 19:55:27 »
Polkaistaanpa ketju tästäkin komeetasta pystyyn, koska tämä kohde tulee näkymään huomattavasti paremmin syksyn mittaan ja on myöhemmin havaittavissa hyvin iltataivaalta jo kiikareilla. Komeetta kulkee ensin Pegasuksen-Andromedan päältä (syyskuussa) ja sitten Kassiopeian kautta (1.10.) Perseuksen (10.10.) ja Ajomiehen (20.10.) tähdistöihin. Komeetan kirkkaus noussee kirkkaimmillaan 6 magnitudin paremmalle puolelle, ks. summittainen ratakartta ja kirkkausennuste täältä:
   http://www.aerith.net/comet/catalog/0103P/2010.html.

Rataelementit löysin täältä http://www.ast.cam.ac.uk/~jds/103p.ukl, mutta jouduin itse hakemaan komeettaa hiukan tuon sijainnin sivusta (oli vajaan asteen verran edempänä, mitä olin katsovinani koordinaateista; lieneekö oma mokani jossakin vaiheessa?). NASA JPL:n palvelusta tuli edellistä tarkempi sijainti (joka oli omiin goto-kapulan koordinaatteihin verrattavissa), kun sen tänään katsoin. NASA:n palvelu löytyy täältä: http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi?find_body=1&body_group=sb&sstr=103P

103P/Hartley 2 näkyi tässä vaiheessa 300/1500mm Newtonissa himmeänä, liki tähtimäisenä kohteena (n.11-12 mag?13-14 mag?) ja oli siksi vaikea löytää. Otin ensin oikealta alueelta 60s testikuvia, jolloin komeetta löytyi yhdestä rinnakkaisruudusta himmänä utu/sumutäplänä. En ollut kuitenkaan varma olinko löytänyt oikean kohteen, mutta otin siitä 15 kpl kuvasarjan 2 minuutin valotuksilla. Pinotussa kuvassa on nyt siisi yhteensä 30 minuutin kokonaisvalotus. Komeetta liikkui taivaalla tähtien suhteen puolen tunnin valotusten aikana, jolloin saatoin todeta löytäneeni oikean kohteen :smiley:
Pinosin kuvat nyt DeepSkyStackerissa lukittumalla ohjelmassa komeettaan, jolloin tähdistä tuli lyhyitä viiruja. Komeetan ja tähtien mukaan kohdistettu/pinottu ruutu ei tuonut mitään uutta, vaan levitti näin pientä ja tässä vaiheessa himmeää komeettaa turhan paljon kuva-alalla. Tässä tulee siis komeetan osalta tarkempi kuva.
« Viimeksi muokattu: 19-08-2010, 22:42:38 kirjoittanut Timpe »
- Timo Inkinen

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3204
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #1 : 19-08-2010, 22:29:56 »
Sain minäkin sen lopulta kiinni.

Minusta 11-12mag on liioittelua, sanoisin että jossain 14mag tietämillä. Pientä aavistusta pyrstöstä
on näkyvissä.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6658
    • Valoa ja varjoja
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #2 : 19-08-2010, 22:41:49 »
Minusta 11-12mag on liioittelua, sanoisin että jossain 14mag tietämillä. Pientä aavistusta pyrstöstä on näkyvissä.

Voit olla oikeassa. Heitin arvion tuohon suuntaan, kun luin jotain sen suuntaista komeettasivuilta, pahoitteluni mahdollisesta harhaan johtamisesta  :embarrassed:
NASA:n palvelusta tähän pari riviä koordinaateista ja kirkkauksista:

*************************************************************
 Date__(UT)__HR:MN     R.A._(ICRF/J2000.0)_DEC  T-mag  N-mag
*************************************************************
 2010-Aug-19 00:00     22 39 33.55 +31 35 46.9  13.04  17.12
 2010-Aug-20 00:00     22 40 15.34 +32 03 37.2  12.98  17.07

 T-mag N-mag =
   Comet's approximate apparent visual total magnitude ("T-mag") and nuclear
magnitude ("N-mag") by following definitions:
   T-mag =  M1 + 5*log10(delta) + k1*log10(r)
   N-mag =  M2 + 5*log10(delta) + k2*log10(r) + phcof*beta


Helk**** himmeä se silti on tässä vaiheessa... (korjaan siis kirkkauden tuonne aiempaan viestiini).
- Timo Inkinen

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1149
    • kotisivu
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #3 : 19-08-2010, 23:04:06 »
Voit olla oikeassa. Heitin arvion tuohon suuntaan, kun luin jotain sen suuntaista komeettasivuilta, pahoitteluni mahdollisesta harhaan johtamisesta:
NASA:n palvelusta tähän pari riviä koordinaateista ja kirkkauksista:

Hei!

Kovin orjallisesti noihin "virallisen" efemeridin kirkkausennusteisiin ei kannata tuijottaa.
Kirkkausennuste ei ole yleensä se efemeridien tärkein funktio, vaan paikkatiedot.
Kirkkauskaavaksi otetaan usein joku oletusarvo ja sitä korjataan usein pitkällä viiveellä
vastaamaan havaintoja, jos silloinkaan.

Useimmiten nuo Seiichi Yoshidan sivun kirkkausennusteet ovat parempia, ja hän
aika ajoin täsmentääkin niitä, kun havaintoja tulee lisää.  Esim. tämän hetken ennuste
on:

Date(TT)  R.A. (2000) Decl.   Delta     r    Elong.  m1   Best Time(A, h)  
Aug.  7  22 31.76   26 15.2   0.634   1.516   132   12.3   1:31 (  0, 81)  
Aug. 14  22 36.15   29 18.8   0.560   1.457   133   11.7   1:08 (  0, 84)  


Yoshidan sivuilla olevasta valokäyrästä kuitenkin nähdään, että hiukan ollaan tuosta
ennusteestä jäljessä.  Verkosta poimituissa viimeaikaisissa havainnoissa
kohde on ollut luokkaa 12,5-14,0 mag.   Eli tällä kertaa virallinen efemeridi voi
jopa olla kohtuullisen hyvin oikeassa.



Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa veka

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 226
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #4 : 20-08-2010, 23:34:23 »
Pääsin minäkin viimein aloittelemaan tämän syksyn komeettojen kuvausta, vaikka taivas ei vielä täysin tummene Oulun seudulla edes lyhyeksi ajaksi. Oheisen linkin takaa löytyy 2 ottamaani CCD -kuvaa komeetasta 103P Hartley2:
http://kotisivu.dnainternet.net/jblkdjgk/103pHartley2.htm.
Kuvausaika on näköjään lähes sama kuin Kaizun kuvassa, vain parikymmentä minuuttia aikaisempi. Kuvauslaitteistona oli 40cm:n newton f/3.1 (reducer+coma corrector) ja Atik 16HR CCD. Muut kuvaustiedot näkyvät kuvien yhteydestä.

Veijo Kallio

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3204
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #5 : 20-08-2010, 23:48:19 »
Ihmettelin hieman komeetan nopeaa liikettä Veijon ja minun ottamieni kuvien välillä ja tarkistin oman kamerani aika-asetuksen, talviajassahan se oli. Oikea aika  minun kuvassani on siis 02:22 SKA ja se on viimeisen ruudun tallennusaika.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6658
    • Valoa ja varjoja
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #6 : 01-09-2010, 21:48:57 »
103P/Hartley 2 kuvattuna 20.8.2010 noin tunnin kokonaisvalotuksella. (Tämä piti lähettää tuonne Kaizun kuvien perään, mutten ehtinyt/viitsinyt/kerennyt käsitellä kuvaa loppuun saakka tuolloin, joten parempi myöhään kuin ei milloinkaan... :wink:). Isompi kuva löytyy tätä kuvaa klikkaamalla, muttei se paljoa komeettaa kasvata...

{alt}

Eilisillan 103P/Hartley 2 on nyt koneessa pinottavana, joten eiköhän senkin saane lähipäivinä tänne.
« Viimeksi muokattu: 02-09-2010, 21:03:24 kirjoittanut Timpe »
- Timo Inkinen

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6658
    • Valoa ja varjoja
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #7 : 02-09-2010, 21:31:42 »
31.8.2010 eli viikon kuluttua edellisestä, nyt yhteensä 36 minuuttia (36x1min, ISO800) valotusta 300/1500mm Newtonilla (Canon EOS 7D ja Baader Moon&Skyglow/Neodymium filsu torjumassa vähenevän puolikuun loistetta). Jos oikein tihrustan tuota suurta kuvaa, niin komeetta on hiukan kasvanut kooltaan, saanut hiukan pyrstöä ja kirkastunutkin ympäröivän koman osalta (näkyy paremmin, jos kuvaa "venyttää levelseillä" Photarissa) eli kyllä tästä saadaan vielä kelvollinen komeetta syystaivaalle :smiley:
Komeetan vasemmalla puolen on rivi "kirkkaita" tähtiä, joiden kirkkaudet vaihtelevat 10.3 mag - 11.7 mag välillä. Tämän tähtirivin ja komeetan välistä löytyy himmeämpi "suunnikas", jonka kirkkain tähti on 13,1 mag ja himmein 14,05 mag. Ja kuten edellisestä voi rivien välistä lukea, tämä näkyy vieläkin sangen vaikeasti 300/1500mm Newtonilla ja tulee minuutin yksittäiskuvaankin vain hyvin himmeänä sumutäplänä (ks. toinen pikkukuva). Odotellaan parempaa tulevaksi syksyn mittaan...

{alt}
- Timo Inkinen

Poissa Amatööri

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 71
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #8 : 11-09-2010, 19:33:21 »
Onkos mahdollista/helppoa löytää tuo 8x40 kiikareilla, käsivaralta?
Ei malttais millään odottaa putken tuloa..  :grin:

Poissa Pietari

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 422
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #9 : 11-09-2010, 19:38:11 »
Onkos mahdollista/helppoa löytää tuo 8x40 kiikareilla, käsivaralta?
Ei malttais millään odottaa putken tuloa..  :grin:
Tähdet ja Avaruus 6/2010 sanotaan, että voi nähdä myös silmin lokakuun lopulla eli silloin kun komeetta on lähimpänä maata. Eli pitäisi näkyä 8x40 suhteelisen hyvin, mutta jalusta voisi olla aika tarpeellinen.

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3204
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #10 : 11-09-2010, 21:04:41 »
Onkos mahdollista/helppoa löytää tuo 8x40 kiikareilla, käsivaralta?
Ei malttais millään odottaa putken tuloa..  :grin:
Tuolla kiikarilla pääsee noin 10mag kohteisiin käsiksi joten ihan vielä ei Hartley näy. Ei kuitenkaan tarvitse kauaa odottaa.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6658
    • Valoa ja varjoja
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #11 : 11-09-2010, 21:05:14 »
Onkos mahdollista/helppoa löytää tuo 8x40 kiikareilla, käsivaralta?

Ei näy vielä tällä hetkellä (11.9.) pikkukiikareilla, mutta tuo on kirkastumassa nopeasti ja on nyt 10...11 magnitudia Seiichi Yoshidan sivujen mukaan. Huomaa, että tuo kirkkauslukema saadaan kun komeetan valo kasataan yhteen pisteeseen ja tätä kirkkautta verrataan tähtiin (vrt. oman kuvani 11...14 mag tähtiä ja komeetan kirkkautta). Komeetta näkyy siis okulaarissa tätä 10...11 mag. lukemaa himmeämpänä pintakohteena (onneksi kuitenkin pienialaisena sellaisena, joten sen erottaa himmeistä tähdistä suurennusta lisäämällä).
Disclaimer: katselin tuota komeettaa pari viikkoa sitten, joten tuo on teoreettinen/kokemusperäinen käsitykseni komeetan näkymisestä :angel:

Edit: löytyi kokeneen visuaalihavaitsijan sivusto tästä komeetasta: http://lostpleiadobservatory.blogspot.com/ (tuolla on 11.9. piirretty kuva, 12" Newtonilla havaittuna...)
- Timo Inkinen

Poissa veka

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 226
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #12 : 13-09-2010, 00:53:04 »
Pääsin minäkin viimein aloittelemaan tämän syksyn komeettojen kuvausta, vaikka taivas ei vielä täysin tummene Oulun seudulla edes lyhyeksi ajaksi. Oheisen linkin takaa löytyy 2 ottamaani CCD -kuvaa komeetasta 103P Hartley2:
http://kotisivu.dnainternet.net/jblkdjgk/103pHartley2.htm.
Kuvausaika on näköjään lähes sama kuin Kaizun kuvassa, vain parikymmentä minuuttia aikaisempi. Kuvauslaitteistona oli 40cm:n newton f/3.1 (reducer+coma corrector) ja Atik 16HR CCD. Muut kuvaustiedot näkyvät kuvien yhteydestä.

Veijo Kallio
Lisäsin sivuilleni 7.9-10 ja 9.9.-10 ottamani CCD -kuvat tästä komeetasta. Näyttää kirkastuneen selvästi.

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6658
    • Valoa ja varjoja
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #13 : 13-09-2010, 21:34:11 »
Cloudy Nightsin hemmot antavat tämän komeetan näkymisestä aika murskaavaa kritiikkiä:
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Board/planets/Number/3980188/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/4
"...I observed 103P/Hartley on Friday night (10.9.) through a 20" Starmaster Sky Tracker Dob and a 22" SDM Dob. The comet was surprisingly faint, even through those large apertures and in a sky that had a SQM measurement of 21.8 that night."
"...observed the comet yesterday (12.9.) in suburban region (SQM 19.0) with a 12" dobson. The comet wasn't visible at x34, visible with averted vision at x92 and hardly visible with direct vision at x171. Difficult to imagine that this will (maybe) be a naked eye comet."
<lisäsin päivämäärät lainauksiin referensseiksi...>
- Timo Inkinen

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 5772
    • Einarin astrosivut
Vs: 103P/Hartley 2
« Vastaus #14 : 13-09-2010, 22:02:50 »
Vähän oudolta kuulostaa kun jos komeetta nyt alkaa olla mag 10 luokkaa.
Täällä oli komeettaa katseltu kaupunkiolosuhteissa jo elokuussa 20cm putkella:
http://www.cfa.harvard.edu/icq/CometMags.html#0103P
___
Tapio