LVI SmartGuider aka. Orion StarShoot Solitaire AutoGuider

Aloittaja Timpe, 12.06.2009, 23:08:22

« edellinen - seuraava »

Timpe

Aloitetaanpa ketju tällekin aiheelle, koska olen tuollaista hankkimassa.
Lisään nyt alkuun linkit löytämiini sivustoihin, josta löytyy lisätietoa tästä värkistä ja myöhemmin sitten kokemuksia laitteen käytöstä jahka sen joskus käsiini saan. Kyseessä on siis itsenäisesti toimiva, "sulautettu" autoguideri, joka ei tarvitse läppäriä parikseen kaukoputken ääreen ja joka soveltuu erityisesti digijärkkäreillä kuvaajille.

Tässä nyt ne linkit lyhyesti kommentoituna:
http://www.lvi-cameras.com/cameras.asp  Perustietoa valmistajan kotisivuilta
http://www.baader-planetarium.de/sektion/s21/lvi_e.htm Baaderin sivut tälle (mm. käyttöohjeen saa täältä).
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2688795/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/all/vc/1 Toimittajan laitejulkaisuketju CloudyNightsin sivuilla.
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2962125/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/all/vc/1 Cloudy Nightsin käyttäjien pohdiskelua laitteen tarpeellisuudesta (myydään jenkeissä Orion StarShoot Solitaire AutoGuider -nimellä)
http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=43796 IceInSpace foorumilta "LVI Smart Guider 1st test" (8x10 min / ISO 800 mallikuva mukana)
http://www.sbig.com/sbwhtmls/smart_autoguider.htm Vertailuksi S-BIG:n vastaava malli

Saa jatkaa, jos aihetta ja käyttökokemuksia löytyy...  :laugh:
- Timo Inkinen

Kaizu

#1
Mikä siitä tekee erityisesti digijärkkäreille sopivan?

Minulla on nyt Toucam ja läppäri mutta käyttö on aika vaivalloista, kokonaisuus sisältää likaa liikkuvia osia ja kuvatessa tuntuu aina jokin asia unohtuneen.
Lisäksi johtoja on aivan liikaa, samoin kuin valoa.

Tuo tullee minullekkin hankittavaksi kun haluan läppärin loistavan ruudun pois observatoriosta enkä myöskään haluaisi sotkeutua pimeässä johtoihin.
Näytti olevan Teknofokus lähin dealeri.

Kaizu
Kai Forssen

Lauri Kangas

Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 13.06.2009, 12:09:16
Mikä siitä tekee erityisesti digijärkkäreille sopivan?

Varmaankin se, että toisin kuin CCD-kameralla kuvatessa, järkkärillä ei normaalisti tarvitse läppäriä kaveriksi. Siksi on näppärää ettei guidauskamerakaan tarvitse.

Timpe

Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 13.06.2009, 12:09:16
Mikä siitä tekee erityisesti digijärkkäreille sopivan?

Jep, Lauri päätteli tuon hyödyllisyyden samalla tavalla kuin minäkin.

Liitän tähän vielä pätkän linkittämästäni CN:n keskustelusta, jossa Craig Stark (PHD Guiding:n kehittäjä) pohtii tämän hyötyjä:
"If you're running a DSLR (or old fashioned SLR) and are doing things like using a hardware remote / timer, this makes A TON of sense. You could have a rig with your DSLR, lens/small scope, interval timer cord, and Astrotrac mount and have a very portable rig. Perhaps toss in a Bahtinov mask for focus. Anyway, a very portable rig and the stand-alone guider there keeps the laptop out of the mix.
But...
If you're using anything from a webcam to a DSI to a cooled, dedicated astro-cam, you've already got the laptop out there. Many have it out there for their planetarium / planning software to control the mount. Others want features that software gives to the DSLRs or the ability to guide on a comet or the ability to dither the location between guide frames.
So, for some, this is a HUGE win. For others... less so or even a step back. But, that's the nice thing. To each his/her own!"

Itse kuulun tuohon läppärittömään joukkoon, jolle tästä laitteesta on paljon hyötyä.  :cool:

Suomen jälleenmyyjä on tosiaan Teknofokus, josta Hannu Määttänen tietää paremmin laitteen saatavuuden noin viikon-parin sisään, kun Baaderin väki tulee lomilta pois. Maailmalla liikkuu tietoa, että saatavuus olisi ollut alkuun heikkoa suuren kysynnän takia. Tätä tukee se, että tuon USA:n Orion-mallin webbisivuilla oli viime viikolla vain ennakkotieto tulevasta toimituspäivästä tämän kuun puolivälissä. Tänään Orionille on näemmä tullut laitetta jo varastoon saakka, joten toivon parasta Baaderin suhteenkin. Mutta mikäpä hätä tässä on, kun tähtikirkkaisiin öihin on aikaa 1,5 kuukautta ja guideriputki on vielä mietinnässä...
- Timo Inkinen

Kaizu

Kiitti linkeistä, nyt minäkin uskallan tilata kun tiedän että vekotin on Losmandy yhteensopiva ja että 10 sentin putkella 8 mag tähdet käyvät seurantatähdiksi (niitä riittää).

Kaizu
Kai Forssen

Timpe

Tässä vielä muutama linkki lisää (nyt laajemmalla haulla, joten mukana mm. ranskasta Googlen avulla englanniksi käännettyjä):
http://www.gruffat.org/blog/fr/2009/05/premier-test-de-la-lvi-smartguider/ Losmandy G11 ja LVI SmartGuider yhdessä, Google käännös
http://www.gruffat.org/blog/fr/2009/06/lvi-smartguider-un-test-plus-concret/ Edellisen linkin kakkossivu, Google-käännös
http://www.imagingtheheavens.co.uk/page27.htm Imaging The Heavens - Miscellaneous - LVI SmartGuider käyttökokemuksia (vieritä sivun puoliväliin)
http://gathering-photons.blogspot.com/2009/03/m-101-pinwheel-galaxy.html M 101 - The Pinwheel Galaxy (20 kuvaa: 10 x 180 sec. + 10 x 360 sec.)

Kaikille noille on yhteistä "lyhyen" alle 1000mm kuvausputken käyttö, joten  ei vieläkään löytynyt kokemuksia 1500mm polttoväliluokasta...
Teknofokuksesta tuli myös tieto, että LVI tulee ensi viikolla minulle (positiivista, sillä olin varautunut pidempään odotusaikaan :-)
- Timo Inkinen

Kaizu

Ei kai siinä sen kummempaa kuin että ohjausputki kasvaa samassa suhteessa kuin kuvausputkikin. Jalustahan sinulla jo on sen kokoinen että se jaksaa heilutella 300 millistä.
Sait muuten yllytettyä minutkin tilaamaan moisen.

Kaizu
Kai Forssen

TuRe

Nyt taitaa olla laite, joka on "pakko" tilata. Ei ole sattunut silmiin, mikä kenno siinä on CCD vai CMOS?
Toimiiko 6,3/350 mm ohjausputken ja GSN 150/750mm kanssa.
Tuomo Repo

Kaizu

Kenno on CMOS-kenno. Löytyi tuollainen http://www.framos.eu/uploads/media/Flyer_mt9v032_1__01.pdf.
60mm:n aukolla luvataan että 7.5 mag tähtiä voi käyttää ohjaukseen. Vastaavasti 80mm putkella 8mag ja 100 mm putkella 8.5mag.
Valotusaika on silloin 2 sek.
Tuolta http://www.lvi-cameras.com/cameras.asp voi ladata pdf:nä product overview:n

Kaizu
Kai Forssen

Timpe

Olen yrittänyt löytää jotain kritiikkiä tuon käytöstä ja suurimmat "viralliset" mutinat ovat tulleet valotusajan rajoittumisesta maksimissaan kahteen sekuntiin. Tämän lisäksi jokin puolalaisfoorumin keskustelu vuodenvaihteesta 2008-2009 sisälsi jonkin ongelman, jossa seurantatähti hukkui toistuvasti. Toisaalla oli vielä lyhyt maininta siitä, että seuranta paranee aavistuksen kun asettaa kennon pitkän sivun tuntiakselin suuntaan, mutta kaiken kaikkiaan webissä vallitsee vielä hiukan odottava tunnelma tämän värkin suhteen (=löytyy vain pieniä tiedonmurusia sieltä sun täältä ja tilanne muuttuu lyhyen ajan sisään).

Tässä on kuitenkin nähtäville yksi lisäkuva tuolta Imaging The Heavens webbi-saitilta, jossa tuntuu olevan kokenut pitkän linjan kuvaaja (ainakin muun laitteiston ja webbisivujen perusteella):
http://www.imagingtheheavens.co.uk/USERIMAGES/Needlehigh.jpg
"NGC 5907 "Needle Galaxy"
Date - May 2009, Telescope - Takahashi BRC-250, Mount - Paramount ME, Camera - Starlight Xpress SXVF H9, Exposures - 13x4 minutes Red, 9x4 minutes Green and 14x4 minutes Blue autoguided with LVI Smartguider, Acquisition software - Maxim DL, Processing software - Photoshop CS2.
This close up show more detail than the widefield shot and is my first try at autoguiding"


Toisaalta vähitellen alkaa löytymään erilaisia ongelmakuvauksiakin, kuten tältä hollantilaisfoorumilta tuore ketju: (Google-käännös tosin hukkaa osan tiedoista; löytyykö hollannin osaajia tältä foorumilta kääntämään alkuperäiskielestä?  :tongue:
http://www.astroforum.nl/baader-lvi-smartguider-t19413.html
Tässä on tuo ongelmakuva.
Tuolla on lisäksi kirjoitettu näin: ("mukavia" nämä konekäännökset)
"The Atik gebrukersgroep, was a message that some! (not so)Q6 monte rings were problems with the LVI. My LVI does occasionally excellent, but usually not. I'm still trying to find where that might be. They are a number of factors: brightness tracking star, exposure time, seeing."

PS. Älkää siis pyöritelkö allekirjoittanutta tervassa ja höyhenissä, jos tämä laite osoittautuukin sudeksi (=samassa veneessä täällä ollaan muiden LVI Smart Guiderin hankkineiden kanssa).  :grin:
- Timo Inkinen

Timpe

Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 19.06.2009, 22:08:29
Kiitti linkeistä, nyt minäkin uskallan tilata kun tiedän että vekotin on Losmandy yhteensopiva...

Jotain ongelmaa näyttää löytyvän vanhemman Losmandyn kanssa, joten vilkaise täältä lisää: (Google-käännös saksasta)
Sivu 2
Sivu 3
Noissa Losmandy GM-8 käytössä...
Toisaalta Baaderin sivuilla oli tämä teksti:
" Losmandy #492 dual axis drive has a bug which cannot process two simultaneous corrections (RA and DEC) at the same time. This is a well known bug among Losmandy users which could cause a not so perfect autoguiding! Gemini GOTO system isn't affected at all by this bug."
- Timo Inkinen

Kaizu

Juu, tuo "yksi nappi kerrallaan" ominaisuus oli siinä alkuperäisessä ohjaimessa. Siinä autoguideri vain painelee samoja nappeja kuin käyttäjäkin.
Minulla on nyt uudempi Gemini, joka ilmeisestikin toimii. Tuo toinen esimerkki taas viittaa pielessä oleviin säätöihin.

Kaizu
Kai Forssen

Timpe

Otin tänään ensityypit SmartGuiderista ja totesin, että laite toimii kun saa sähköt. Käyttö näkyy olevan juuri niin yksinkertaista ja loogista kuin manuaalia lukemalla voi ymmärtää.
Ai niin, ohjelmaversio on v1.02 ja laitteen sarjanumero 365. Kameran takapanelissa oleva ledi oli jäänyt hiukan vinoon tehtaalta, joten kotelokin tuli avattua sen oikaisua varten ja nähtyä samalla melkein tyhjä piirilevyn taustapuoli (=vain pari kannu-elkoa + jokin riviliitin ja tuo punainen led olivat näkyvissä). Valmistuskulut tuolle kokonaisuudelle ovat varmaankin satasen luokkaa, joten loppu menee liikeidean, sen tuotekehityksen ja ohjelmoinnin yms. maksamiseen.
- Timo Inkinen

Kaizu

Noudin laitteen Teknofokuksesta ja katso, pilvet peittivät taivaan. Testaus jää johonkin toiseen iltaan.

Kaizu
Kai Forssen

Kaizu

Testattu, toimii ainakin visuaalikäytössä. Kaukoputki fl=2137mm, ohjausputki fl=700, ei karannut albireo okulaarista, ei edes hievahtanut. Nyt täytyy vain odotella iltojen pimenemistä että pääsee kuvaamaan.
Oikeastaan ainoa ongelma oli guiderin mukana tullut tarkennusokulaari, jolla ei meinannut nähdä mitään.
Hyvin tulivat LVI ja Losmandy juttuun keskenään, ei tullut mitään riitaa koko iltana.

Kaizu
Kai Forssen