CGEM saapui... Pientä säätöä...

Aloittaja MLa, 07.10.2010, 20:56:28

« edellinen - seuraava »

MLa

Tere

Pitkään harkittu ja tuumailtu jalusta saapui tänään vihdoin Lohjan periferiaan.

Ensi vaikutelma on erittäin positiivinen; mountin järkälemäisyys hieman aluksi hirvitti vaikka tiesin jalustan isoksi. Ensi testin perusteella kohteet löytyvät hienosti.
Mutta mutta.. Jalusta kääntää kojetaulunsa pois päin katselijasta eli etelään päin ja samalla putken pidin kääntyy siten että kiinnitysruuvit ovat alaspäin eli mielestäni ylösalaisin. Takaa katsottuna putki on siis vasemmalla ja vastapaino oikealla ja jalustan naamataulu pois päin.
Onko alkuasetuksissa jokin virhe (koordinaatit North ja East moodissa ja aika- ja päivämäärä mielestäni oikein) vai kuuluuko jalustan toimia näin?

Markus

einari

Nyt ei osaa oikein hahmottaa mutta oisko kuvaa näyttää ?

Kyllä mulla (HEQ5:lla) putki voi olla vasemmalla, vastapaino oikealla ja liittimet yms etelän puolella.
___
Tapio

MLa

Moi taas.

Testailin jalustaa lisää eri puolella taivaan kantta oleviin kohteisiin ja toden totta se kieppuu akseliensa ympäri siten että vuosi kaudet Dobsonin kanssa hääräillyttä hirvittää. Kohteet osuvat kuitenkin aina kuvakentän keskelle ja se on pääasia. Kuvaustouhuissa pitää ottaa piuhojen ja muun rekvisiitan kanssa huomioon että jalusta ei välttämättä kohteita hakiessaan teekään piruettejaan siten kun itse ajattelee.
Em ominaisuus toi esiin heti sen että teleskoopissa pitää olla kääntyvä tarkennuslaite jolloin sen ja okulaarin saa oikeaan katseluasentoon. Esim Newtonin käytön voi melkeinpä unohtaa.

Mutta harjoitukset jatkuvat ja kuvaushommiin aletaan kun kelit paranevat!

Markus


Miikka Sikkilä

Hei Markus!

Jalustan pitäisi osata varoa piuhojen kiertymistä, joka tapahtuisi, mikäli se pyörisi aina vain yhteen suuntaan tähtien perässä. Siitä siis tuo kieputus todennäköisesti johtuu. Ja visuaalihommista kun siirtyy aktiiviseen jalustaan, niin kyllähän se tuntuu aluksi vinhalta pörinältä :)
Newtonin katseluasentoa voi kokeilla muuttaa mieluisammaksi löysäämällä hitusen pantoja ja liu'uttamalla putken pannoissa olevia pehmustereunoja pitkin sopivampaan asentoon. Tässä pitää tietysti olla tarkkana, ettei pannat löysty liikaa ja putki mäjähdä maahan. Kääntyvä tarkennin sinällään (useissa valokuvaukseen tarkoitetuissa linssiputkissa vakiona) on tietysti erittäin miellyttävä käyttää myös visuaalihommissa.
Jalustallehan voi vielä säätää manuaalisesti kääntymistä rajoittavia arvoja, mutta useimmilla valmistajilla ns. tehdas asetukset ovat jo kohtuullisen hyviä harrastuskäyttöä varten.
Miikka Sikkilä - Oulu

J.Laakso

Kyllä newton putkea voi hyvinkin käyttää tuon jalustan kanssa.Niin kuin Miikka tuossa edellä jo totesikin,kääntää putken sopivaan asentoon.Itse olen asetellut S-W:n 8" newtonin EQ 6 pro jalustan päälle siten,että okulaari on samansuuntainen vastapainoakselin kanssa.Tällä tapaa jalustan tehdessä meridiaani flippiä,okulaari tulee aina suhteellisen hyvään asentoon,ollaan sitten kummalla puolen taivasta tahansa.
- Jukka -

Timpe

Lainaus käyttäjältä: MLa - 07.10.2010, 23:44:31
Testailin jalustaa lisää eri puolella taivaan kantta oleviin kohteisiin ja toden totta se kieppuu akseliensa ympäri siten että vuosi kaudet Dobsonin kanssa hääräillyttä hirvittää. Kohteet osuvat kuitenkin aina kuvakentän keskelle ja se on pääasia. Kuvaustouhuissa pitää ottaa piuhojen ja muun rekvisiitan kanssa huomioon että jalusta ei välttämättä kohteita hakiessaan teekään piruettejaan siten kun itse ajattelee.

Ihan vinkkinä mainitsen, että yhden tähden goto-lukitus on myös näppärä toiminto Newton putkien kanssa. Luultavasti tiedät jo ennakkoon minne päin taivasta putken pitäisi sojottaa, jotta kohde tulisi näkyviin. Samasta lähtötiedosta voit myös päätellä sen kummalle puolelle tolppaa/kolmijalkaa putki tulisi passata, jotta okulaari olisi mukavassa katseluasennossa. Sitten vain löysätään jalustan lukot auki niin, että esim. alfa And löytyy okulaarin/etsimen näkökentän läheltä. Haetaan tämä tähti keskelle okulaaria goto-kapulan napeilla (jalustan lukot kiinni) ja kerrotaan jalustalle, että tässä on sille yhden tähden lukitus kohteeseen alfa And. Tämän jälkeen voitkin taas käyttää gotoa sen "viidennestaivaan" tutkimiseen varsin huoletta, koska kohteet löytyvät tuon yhden lukitustähden seudulta hyvin suurella varmuudella.

Tehtyäsi tästä kohteesta havainnon/kuvaamisen/tms. aukaiset vain jalustan lukot ja suuntaat taas putken esim. beta Cygniin (tarvittaessa käännät putkea 180 astetta / siirrät sen toiselle puolelle jalustaa) ja ajat sitten uuden yhden tähden lukitusrutiinin beta Cygniin tuolle taivaslohkolle. Ei pidä olla niin goto-tekniikan orja, että antaa putken vääntyillä havaintokevottomiin asentoihin. Tällä tavalla oppii samalla huomaamatta tähtikuvioita ja niiden kirkkaita päätähtiä, joita löytyy goto-kapulan seurantatähtiluettelosta + tietysti sen, kuinka ne ds-kohteet sijaitsevat taivaalla tähdistöjen tähtiin nähden.  :wink: Itse käytän vain tätä toimintotapaa koko ajan 300/1500mm Newtonilla, eikä ole kertaakaan tarvinnut vääntäytyä havaitsemaan "vaakatason" alapuolelle okulaarilinjaan nähden (eli näin tai näin).

Lainaus käyttäjältä: J.Laakso - 08.10.2010, 16:55:15
Kyllä newton putkea voi hyvinkin käyttää tuon jalustan kanssa.Niin kuin Miikka tuossa edellä jo totesikin,kääntää putken sopivaan asentoon. Itse olen asetellut S-W:n 8" newtonin EQ 6 pro jalustan päälle siten,että okulaari on samansuuntainen vastapainoakselin kanssa.Tällä tapaa jalustan tehdessä meridiaani flippiä,okulaari tulee aina suhteellisen hyvään asentoon,ollaan sitten kummalla puolen taivasta tahansa.

Juuri näin, saksalaistyyppinen ekvatoriaalinen Newton-asennus toimii parhaiten, kun okulaarilinja on samalla linjalla vastapainoakselin kanssa. Joskus harvemmin joutuu kurottelemaan putken päälle, kun kohde on korkealla idässä tai lännessä.
- Timo Inkinen

Lauri Kangas

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 08.10.2010, 22:46:13Tällä tavalla oppii samalla huomaamatta tähtikuvioita ja niiden kirkkaita päätähtiä, joita löytyy goto-kapulan seurantatähtiluettelosta

Hehe, tähän on ihan pakko kommentoida yksi asia mikä aina raivostuttaa suuntaillessa goto-jalustoja ennen tähtinäytöksiä. Nimittäin usein tulee valittua vuodenajasta riippuen suuntaustähdeksi esim. Altair, Algol tai Aldebaran aakkosten alkupäästä, jotta ei tarvitsisi surffailla sillä celikan jäätyneellä kapulalla loppupäähän siitä nimettyjen tähtien luettelosta.

No, siinä kun sitten aikansa painelee down-nappia niin käykin ilmi että valtaosa kaikista nimetyistä tähdistä on A-alkuisia, ja niistä suurimman osan toinen kirjain on L! Lopputulos onkin, että esim. Altair on todellisuudessa varmaan lähempänä listan loppupäätä. :grin:

Kaizu

Itseämme saamme syyttää tai Arabeja. Jostain syystä Arabit ovat innostuneet nimeämään suuren joukon tähtiä. Al tair = the bird, al on arabien määräinen artikkeli. Englannin kielisissä letteloissa pitäisi vastaava ruuhka löytyä a:n ja t:n kohdalta.

Kaizu
Kai Forssen

J.Laakso

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 08.10.2010, 22:46:13
Ihan vinkkinä mainitsen, että yhden tähden goto-lukitus on myös näppärä toiminto Newton putkien kanssa. Luultavasti tiedät jo ennakkoon minne päin taivasta putken pitäisi sojottaa, jotta kohde tulisi näkyviin. Samasta lähtötiedosta voit myös päätellä sen kummalle puolelle tolppaa/kolmijalkaa putki tulisi passata, jotta okulaari olisi mukavassa katseluasennossa. Sitten vain löysätään jalustan lukot auki niin, että esim. alfa And löytyy okulaarin/etsimen näkökentän läheltä. Haetaan tämä tähti keskelle okulaaria goto-kapulan napeilla (jalustan lukot kiinni) ja kerrotaan jalustalle, että tässä on sille yhden tähden lukitus kohteeseen alfa And. Tämän jälkeen voitkin taas käyttää gotoa sen "viidennestaivaan" tutkimiseen varsin huoletta, koska kohteet löytyvät tuon yhden lukitustähden seudulta hyvin suurella varmuudella.

Tehtyäsi tästä kohteesta havainnon/kuvaamisen/tms. aukaiset vain jalustan lukot ja suuntaat taas putken esim. beta Cygniin (tarvittaessa käännät putkea 180 astetta / siirrät sen toiselle puolelle jalustaa) ja ajat sitten uuden yhden tähden lukitusrutiinin beta Cygniin tuolle taivaslohkolle. Ei pidä olla niin goto-tekniikan orja, että antaa putken vääntyillä havaintokevottomiin asentoihin. Tällä tavalla oppii samalla huomaamatta tähtikuvioita ja niiden kirkkaita päätähtiä, joita löytyy goto-kapulan seurantatähtiluettelosta + tietysti sen, kuinka ne ds-kohteet sijaitsevat taivaalla tähdistöjen tähtiin nähden.  :wink: Itse käytän vain tätä toimintotapaa koko ajan 300/1500mm Newtonilla, eikä ole kertaakaan tarvinnut vääntäytyä havaitsemaan "vaakatason" alapuolelle okulaarilinjaan nähden (eli näin tai näin).
Jos kyseessä on Celestronin CGEM jalusta niin ei paljon kannata löysäillä jalustan akselien lukituksia tähtiä kohdistaessa.Jos näin tehdään tietokone ei enää tiedä missä päin taivasta ollaan.Jalustassa on tietty alkuasetus josta kohdistusta lähdetään tekemään jotta tietokone osaisi mallintaa taivaan oikein.Toki jalustaa voisi käyttää lukkoja aukomallakin,mutta ei goto käytössä.Manuaalisesti voi toki hakea kohteen kameran tai okulaarin näkökenttään ja tämän jälkeen laitetaan vaan seuranta päälle.
- Jukka -

Miikka Sikkilä

Niin ja yksi käytännön seikka tuli vielä mieleeni. Eli kun CGEM:ää suunnattaessa voi alkuun tehdä korjauksen lisäämällä kohteen synkronointi pisteeksi, niin kannata välttämättä ensi ajella pitkin taivasta niitä asetellen, jotta sueranta olisi tarkkaa kohteeseen päästyäsi. Vaan siis haetaan yksi kohdistustähti, sitten synkataan jo haluttuun kohteeseen ja kun kohde vaihtuu myöhemmin, niin siitä voi lisätä taas yhden kohdistuksen jne.
Miikka Sikkilä - Oulu

jussi_k_kojootti

Lainaus käyttäjältä: J.Laakso - 09.10.2010, 16:28:52
Jos kyseessä on Celestronin CGEM jalusta niin ei paljon kannata löysäillä jalustan akselien lukituksia tähtiä kohdistaessa.Jos näin tehdään tietokone ei enää tiedä missä päin taivasta ollaan.Jalustassa on tietty alkuasetus

Timpe kuvaili Sync-toiminnon käyttöä, jolla tämä rajoitus on tavallaan kierrettävissä. Myös Nexstarin "Set mount position" toiminto on toteutettu sync:llä, ja oikeastaan se eroaa Timpen kuvailemasta kääntelystä vain siinä että lopulta tasapainotuksen tms. jälkeen palataan samaan synkattuun tähteen. 

Sitä en vielä tiedä soveltuuko Celestronin kapula loppumetreillä Timpen ohjeiden mukaiseen pyörittelyyn, sillä Synkattavaa tähteä ei käsittääkseni "voi vain kertoa systeemille", vaan se ymmärtääkseni yrittää aina ensin osoittaa siihen.  Toisin sanoen: jos on synkattu Vegaan, käännetään käsin jalusta Altairiin ja yritetään synkata siihen, jalusta kääntyy ensin Vegan ja Altairin etäisyyden verran ohi, mistä tilanne sitten pitää korjata -- moottoreilla tai käsin, tällä ei pitäisi olla merkitystä koska seuraava toiminto on Sync.  Jos synkattavan tähden voi/voisi valita listasta ilman että jalusta suorittaa GoTo:n kohteeseen niin homma pelaisi juuri kuten Timpe kertoi.
jussi kantola / oulun arktos
CG-5 GOTO + KWIQ-guiding + SW80ED  // 10" dobson // canon eos 450d mod & 400d / ASI 120MM
http://astrobin.com/users/jussi_k_kojootti/
http://oulunarktos.fi/

Timpe

OK, hyvä kun korjaatte virheellisyydet, sillä tässä on näemmä logiikkaeroja eri kapuloiden välillä.
Omassa Astro-Electronicin FS2:ssa Goton saa nollattua juurikin noin yksinkertaisesti kuin kerroin, eikä jalusta sekoa sen suhteen mihinkään. Tämä toiminto on ilmeisesti tällaisen tyhmän yksi-piste Goto:n etuja suhteessa noihin fiksummalla kolmipiste-gotolla varustettuihin kiinalaisserkkuihinsa :smiley: (FS2:n ohjekrja löytyy tästä PDF-dokumentista ja sen Gotosta saa käsityksen 4.1 + 4.2 kappaleista.)
- Timo Inkinen