Kirjoittaja Aihe: Canon 1000D IR modaus...?  (Luettu 59044 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #15 : 12-02-2009, 20:35:24 »
Ja tutkiva löytää.

http://en.wikipedia.org/wiki/H-alpha

Tuo kun ei itsessään ole tuttu asia niin tämä sitten selvitti mitä Lauri tarkoitti. Kameraan rakennettu suodin tosiaan leikkaa juurikin tuolta aallonpituudelta jo sen 80% pois, joten modaamalla saa sitten heti jotain mitä kaivataan.

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #16 : 12-02-2009, 20:42:05 »
Lisätään vielä että tietoni rajoittuvat IR-muutoksiin. Loput, kuten H-alpha, ovat kokemuspiirin ulkopuolella. Siksi tässä kaipasin lisätietoa tähän "H-alfastahan siinä kuitenkin heitetään silloin 5/6 hukkaan" mainintaan.
Modaushan tarkoittaa kameran kennon edessä olevan suotimen poistamista tai vaihtamista. Sen jo tiesitkin. :) Tämä suodin on tehty helpottamaan valkotasapainon säätöä kamerassa ja se leikkaa loivasti IR:ää lähtien punaisesta näkyvästä valosta ja H-alfa säteilyn kohdalla tuo suodin leikkaa jo kevyesti juuri tuon 5/6 valon voimakkuudesta pois. H-alfa on syvän punaista valoa lähellä IR aluetta ja se on yleisin avaruuden emissiosumuista säteilevä valo.

Tämä johtaa siis siihen, että jos nyt valotat M42:n _punaisia_ osia minuutin, selviät modauksen jälkeen 10sek valotuksella. Toisinpäin, se mitä näet modatulla kameralla 10 min valotuksella H-alfaa, tarvitset tunnin modaamattomalla. Hyöty on ilmiselvä.

Tämä kuva selventää asiaa http://www.astrosurf.com/buil/baader/baader1.png [ sivulta http://www.astrosurf.com/buil/baader/eval_us.htm ]

Kuvan vaaka akseli vasemmalta lähtien lähtee syvästä sinisestä läheltä UV säteilyä, kulkee sateenkaaren värit vihreän kautta aina noin keskellä olevaan punaiseen ja siitä lähi-infrapunaan kohti oikeaa laitaa. H-alfa on merkattu pystyviivalla.

Kuvassa näkyy myös Baaderin korvaavan filtterin päästökäyrä, joka päästää h-alfan kokonaan läpi, mutta leikkaa pois Infrapunan, jota et halua linssikaukoputkea käytettäessä päästää läpi (koska se ei fokusoidu samaan pisteeseen).

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #17 : 12-02-2009, 20:47:55 »
Hehe, pitäisi tietysti tarkistaa, kun tuo ilmoittaa, että ketjuun on kirjoitettu... kerkesit ennen...

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #18 : 12-02-2009, 21:40:30 »
 :azn:

Kyllä tämä alkaa jo aukemaan vähitellen. Monta mutkaa matkassa kun optimoidaan kuvausta. Vähän jäi sitten epävarmaksi se että kannattaako se Baaderin filtteri laittaa siihen väliin vai jättää täysin erillisten vaihdettavien filtterien varaan. Jotenkin kuvittelisin että enemmänolisi valinnan varaa kun vain ottaa IR cutterin pois ja jättää ilman mitään.

Nyt vain metsästämään mahdollisia ohjeita 1000D:tä varten. Kiitokset taas kaikille!!!

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3270
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #19 : 12-02-2009, 22:15:12 »
Tuossa linkissä löytyy "mummokuvafiltterin" läpäisykäyrä. Siihen on myös merkitty astrokuvaajaa kiinnostavat aallonpituudet.
http://www.astronomik.com/en/astronomik_owb-ccd_filter.html
Näyttää että ne kaikki tulevat läpi Baderin IR-cut suotimesta, eli ko. suotimen voisi asentaa ilman merkittävää haittaa. IR suotimen puuttuminen kokonaan vaikeuttaa fokusointia myös sen vuoksi että linssien värikorjaukset ei ylety IR-alueelle. Linssioptiikalla joutuu joka tapauksessa rajoittamaan kaistaa, jos haluaa teräviä kuvia.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4589
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #20 : 03-03-2009, 17:40:00 »
Nyt vain metsästämään mahdollisia ohjeita 1000D:tä varten.

Innostuttuani itsekin vihdoin modailemaan kameroita syvennyin muidenkin kameroiden ohjeisiin. Huomasin että kuten einarikin tuonne aiemmin linkin laittaessaan kertoi, niin nuo 450D:n ohjeet soveltunevat täysin myös 1000D:n modaamiseen ja siellä on jopa eriteltykin ne kohdat, joissa 1000D eroaa 450D:stä (näyttäisi olevan lähinnä luokkaa "vain kaksi ruuvia tarvitsee irroittaa kolmen sijasta"). Eli käyhän Kari rohkeasti vaan kameran kimppuun. :)

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #21 : 03-03-2009, 19:02:00 »
No sitten ei kai muuta kuin sanoista tekoihin!
 :azn:

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa Juha-Matti Penttilä

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 402
    • Tähtikuvia
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #22 : 12-08-2009, 22:13:01 »
Kumpi suodatin olisi parempi Canon 1000D kameralle, josta on oma suodatin poistettu; joko Astronomik MC-Klarglas eos clip suodatin vai Baaderin infrapuna suodatin (ACF)? Molemmat suodattimet estävät pölynpääsyn kennolle. Olisiko jokin muu suodatin parempi?

Ylvan kautta minulla on tilauksessa modattu Canon 1000D kamera. He tilaavat kameran tuolta http://www.dslrastromod.co.uk/

Tätä tulisin käyttämään vain tähtikuvauksessa linssi- ja peilikaukoputkessa, joten ei ole väliä jos autofokus ei toimi tai ei sovellu päiväkuvaukseen. Kamerassa käyttäisin lisäksi kapeakaista suodattimia.

Jos et laita mitään filtterin tilalle niin

a) kenno näkee infrapunaa, joka pitää jotenkin blokata tähtiä kuvatessa.

Minkä takia kenno ei saisi nähdä infrapunaa modauksen jälkeen? Heikentääkö se kuvanlaatua yms.

Ainakin juuri myymäni modattu 350D oli modattu niin, että suodin on kokonaan pois, eikä korvaavaa lasia ole laitettu tilalle. Tästä aihetuu juuri nuo Laurin mainitsemat jutut. Mutta kamera pysyy kasassa, autofokus vaan ei toimi ja mummokuvauksessa tarvitaan valkotasapainon korjaava suodin ja linssijärjestelmillä tähtikuvaukseen soveltuva IR blockkisuodin.

Miksi linssiputkilla tähtikuvauksissa pitää olla infrapunan estävä suodatin? Eikö peiliputkilla tätä ongelmaa ole?

Olen kiitollinen lisäinfosta!
EQ3 SkyScan jalusta, modattu Canon 550D, SkyLux 70/700
Sky-Watcher Evostar 80ED DS-Pro
Atik 314e mono ccd-kamera
https://www.instagram.com/astro_juhis84/

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #23 : 12-08-2009, 22:50:25 »
Miksi linssiputkilla tähtikuvauksissa pitää olla infrapunan estävä suodatin? Eikö peiliputkilla tätä ongelmaa ole?
Pelkästään peileistä koostuvassa putkessa ongelmaa ei ole. Ongelmahan johtuu siitä, että linssit taittavat valon eri aallonpituuksia eri polttotasoille. Tätä kromaattiseksi aberraatioksi kutsuttua vääristymää korjataan tekemällä objektiivi eri lasilaaduista, joko kahdella tai kolmella elementillä. Korjaus harvemmin ulottuu näkyvän valon aallonpituuksien ulkopuolelle, joten Infrapuna ei taitu samaan fokukseen näkyvän valon aallonpituuksien kanssa. Tästä johtuen kuvasta ei tule terävää ilman IR suodinta. Pelkistä peileistä rakennetussa systeemissä ongelmaa ei ole, koska peilit fokusoivat kaikki aallonpituudet samaan pisteeseen. Barlow tai komakorjain muuttaa heti tilannetta niin, että suodin mielellään olisi hyvä olla.

Päiväkuvauksessa IR vuotaa bayerin matriisin läpi jokaiselle värikanavalle ja hävittää saturaation kuvasta sen lisäksi, että siitä tulee ylen punainen ja em. syistä epäterävä. Lisäksi kamerat on suunniteltu niin, että kennon edessä on loivasti infrapunaa leikkaava suodin, jotta se vastaisi paremmin ihmissilmän näkymää maailmasta väritasapainoltaan jne. Tähtikuvauskäyttöön tehty IR suodin päästää pikkasen "liikaa" punaista läpi, jolloin voi olla tarpeen valkotasapainon asetteleminen käsin. Valkotasapainoa korjaavia suotimia saa clip filttereinä ainakin astronomikilta myös vaihdettaviksi, jolloin automaattinen valkotasapaino toimii normaalisti.

Poissa rintape

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 396
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #24 : 13-08-2009, 10:41:22 »
Nyt täytyy taas tähänkin töksäyttää kysymys. Olen aina hämmentynyt näissä järkkärin modaus keskusteluissa siitä, että ensin otetaan kameran ir-suodin pois ja laitetaan ir-suodin tilalle, koska ir-valolla on kiusallinen tapa tarkentua eri pisteeseen kuin näkyvällä valolla. Olen asiaa miettinyt (kyllä, joskus teen sitäkin ennen kuin avaan suuni) ja lukenut näitä keskusteluja. Olen ymmärtänyt asian näin:

-kameran ir-suodin suodattaa liian paljon. Käyttämällä tähtikuvaukseen tarkoitettua ir-suodinta saadaan kennolle enemmän hyvää tavaraa.

-jos käytetään kapeakaista suotimia, ne eivät ole hyvä yhdistelmä kameran ir-suotimen kanssa.

-jos halutaan kuvata vain ir-aluetta niin pitää tietenkin päästää se kennolle ja suodattaa kaikki muu pois.

Olenko ymmästänyt asian?

Petri

Petri Rintala, Espoo
Panasonic DMC-GX8
Draco 80/500 APO
Celestron CGEM
QHY8L

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #25 : 13-08-2009, 10:57:07 »
-kameran ir-suodin suodattaa liian paljon. Käyttämällä tähtikuvaukseen tarkoitettua ir-suodinta saadaan kennolle enemmän hyvää tavaraa.
Jep. Tähtikuvauksessa tärkeä H-alfa (punaisten sumujen valo) vaimentuu aika tavalla loivissa kameran omissa IR suotimissa. Canon 350D:ssä vaimeneminen on luokkaa 80%. Tähtikuvaukseen tarkoitettu IR suodin leikkaa jyrkästi vasta H-alfan jälkeen, jolloin H-alfa valoa pääsee kameralle enemmän, mutta terävyyttä haittaava IR suodattuu pois.
 
Lainaus
-jos käytetään kapeakaista suotimia, ne eivät ole hyvä yhdistelmä kameran ir-suotimen kanssa.
Tähtikuvaukseen tarkoitetut kapeakaistasuotimet eivät tarvitse IR suodausta. Ja tuosta H-alfan vaimenemisesta johtuen kameran IR suodin on huono kapeakaistakuvauksen kannalta. Sama koskee SII suodinta. OIII menee hyvin läpi kameran omastakin suotimesta.

Lainaus
-jos halutaan kuvata vain ir-aluetta niin pitää tietenkin päästää se kennolle ja suodattaa kaikki muu pois.
Juuri näin.

Poissa rintape

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 396
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #26 : 13-08-2009, 12:10:09 »
Hienoa, kiitos. Nyt tämäkin tuli selväksi.

Kari, nyt kamera palasiksi, saadaan meidän yhteisiin hetkiin tähtitaivaan alla uusia aallonpituuksia. Ja jos se nyt sattuu hajoamaan operaatiossa, niin olen täysin valmis ottamaan sen riskin. :cheesy:
Petri Rintala, Espoo
Panasonic DMC-GX8
Draco 80/500 APO
Celestron CGEM
QHY8L

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #27 : 13-08-2009, 13:36:26 »
Hienoa, kiitos. Nyt tämäkin tuli selväksi.

Kari, nyt kamera palasiksi, saadaan meidän yhteisiin hetkiin tähtitaivaan alla uusia aallonpituuksia. Ja jos se nyt sattuu hajoamaan operaatiossa, niin olen täysin valmis ottamaan sen riskin. :cheesy:

Olet valmis ottamaan riskin että kamerani hajoaa...? Reilukerho kokoontui just viimeisen kerran!
 :grin:

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2620
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #28 : 13-08-2009, 19:11:42 »
Tuolta löytyy omakohtaiset kokemukset ja sen mukanaan tuomat "ominaisuudet" 350Dn modaamisesta ( jos et viellä ole sattunut lukemaan)
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=343.0
Timo Kantola

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #29 : 13-08-2009, 21:38:59 »
Minulla jäi tuo modaaminen vaiheeseen kun päätin että laitan tuon tonnisen ehjänä myyntiin, päivittelen toivottavasti tulevana talvena muutaman pykälän parempaan. Toivottavasti...

300D odottaa yhä innostuksen puuskaa, siinä ei enää menetä mitään kallista jos möhlää pahemman kerran.

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...