Kirjoittaja Aihe: Canon 1000D IR modaus...?  (Luettu 59025 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Canon 1000D IR modaus...?
« : 11-02-2009, 21:42:49 »
Tässäpä meni taas yksi päivä kun kipeän muksun hoidon ohella tutkin vain yhtä asiaa, eli IR cutterin poistamismahdollisuutta 1000D:stä. 450D vaikuttaa monin puolin hyvin samanlaiselta, ja Gary Honisin ohjeilla varmaan voisi saadakin ehjää aikaiseksi. Asia mikä jäi vähän kaivelemaan vielä, on se että tarvitseeko siihen IR cut filtterin tilalle laittaa vastaavan kokoinen tilke väliin, vai onko sillä jotain muutakin merkitystä kuin niiden muiden filttereiden aisoissa pitäminen?

Jos joku on aloittamassa projektia, voisin mielelläni ottaa osaa tavalla tai toisella. GH pyytää melkoista hintaa modaamistaan kameroista, joten kovasti houkuttellee lähteä DIY-linjalle.

Kari

Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4589
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #1 : 11-02-2009, 22:14:44 »
Jos et laita mitään filtterin tilalle niin

a) kenno näkee infrapunaa, joka pitää jotenkin blokata tähtiä kuvatessa. Itse käytän rungon ja obiskan väliin juuri ja juuri mahtuvaa fringe killer suodinta (kuin uv/ir cut, mutta leikkaa lisäksi vähän sinistä). Sen sijaan jos laitan siihen väliin UHC:n, täytyy IR poistaa jotenkin muuten. Tuli aika kalliiksi 72mm heliopan digital obiskan eteen, mutta ei voi mitään. Lisäksi kaukoputkikuvausta varten tuottaa päänvaivaa mihin saan ir:ää leikkaavan filtterin. Helpommaksi ja halvemmaksi tulisi jos ir leikattaisiin pois kennon luona, mutta sen korvaavan filtterin laittaminen tilalle ei kuulemma ole niin helppoa.

b) kennon fokus on eri kohdassa kuin etsimen ja mikä pahinta AF-sensoreiden fokus. Sitä voi korjata laittamalla sopivan paksuisen (riippuu taitekertoimesta) lasin kennon eteen tai siirtämällä kennoa vähän eteenpäin laittamalla kennon jalkojen alle sopivat prikat, kuten tuossa Veijo T:ltä ostamassani kamerassa on tehty.

Astronomik valmistaa noita suotimia jotka istuvat siihen peilikotelon eteen, mm. uhc, uv/ir cut sekä myös OWB eli original whitebalance, jolla voi kuvata kuin normaalilla kanavalla päivän valossa.

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #2 : 11-02-2009, 22:49:34 »
Kysymys liityi juuri tuohon operaatioon jolla poistetaan kennon edestä tuo IR cut-filtteri. EOS clip-on tyyppisiä cuttereita näkäjään löytyy joka paikasta. Leikkaus tässä enemmän pelottaa tuolle kameralla vaikka halpa olikin.
 :azn:

Onko joku tehnyt itse esim. 450D:lle poisto-operaation, mitkä olivat tunteet ennen ja jälkeen? Oliko jo aloittaessa tunne että luistaa kuin vesi, vai hirvittikö edes hieman? Onko tuossa mitään kohtia minkä saa helposti tuhottua pannullisen kahvia jälkeisessä olotilassa, silloin kun sopisi paremmin keittiöön sekoittamaan jauhoja vispilällä kuin sydänleikkausta tekemään?

Ja toimiko kun oli tehty, vai saiko kamerasta vitriiniin hienon koristeen.. pysyvästi?

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3268
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #3 : 11-02-2009, 23:21:12 »
Onko 1000D:sta tarpeen poistaa oma suodatin. Muistan että 300D:ssa päästökäyrän alapää oli niin loiva että esim Ha vaimeni myös huomattavasti. Jostain muistan lukeneeni että uudemmat Canonit olisivat tässä suhteessa parempia. Saattaahan tietysti olla että olen nähnyt unta. Jos 1000D:sta löytyisi jostain suodattimen läpäisykäyrä niin siitä voisi nähdä onko suodattimen vaihdossa järkeä.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #4 : 12-02-2009, 06:50:12 »
Kaizu,
Alkaa olemaan vähän ristiriitainen fiilis nyt näiden filtteriasioiden suhteen. Jos nyt katsotaan ensin tätä 350D:n käyrää.
http://astrosurf.com/buil/filters/canon.png

Tuohan leikkaa varmaan aika tyypillisesti DSLR-kameroiden kennojen IR-kaistan pois, vaikka onkin pari pykälää vanhempaa mallistoa. Jos nyt haluamme kuitenkin korostaa reippaasti IR-aluetta, mitä järkeä on laittaa IR-pass suodin ja vetkutella valotuksen kanssa? Onko uudemmissa kameroissa itse kenno sitten erilainen ja filtteri siinä päällä entistä kapeamman alueen päästävä, vai mihin kommenttisi perustui.

Olen ihan ulalla, vieläkö joku lähettää sillä taajuusalueella?
 :embarrassed:

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3268
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #5 : 12-02-2009, 09:40:34 »
Tuo laittamasi käyrä näyttää samalta kuin 300D:n, eli IR:n lisäksi vaimenee reilusti myös näkyvän alueen punainen osa. Suodattimen tarkoituksena on blokata IR pois sotkemasta kuvaa. Modauksessa yleensä poistetaan kameran oma suodatin ja asennetaan tilalle jyrkemmin leikkaava suodin, niin että punainen pääsee läpi vaimenematta mutta joka kuitenkin blokkaa IR:n pois. Kennot itsessään näkevät jonkin verran IR-alueelle.
Lähi IR:lla toimivan kameran saa tehtyä poistamalla kameran oma suodin ja asettamalla tilalle IR-pass suotimen.
Jonkinlaisia IR-pass suotimia on lähes kaikissa kaukosäätimissä.
Aihe rupesi siinä mielessä kiinnostamaan että kuvaamieni kvasaarien valo on siirtynyt punaiseen päin niin että alunperin näkyvä kaista on kaukana IR-alueella.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #6 : 12-02-2009, 12:05:23 »
Kaizu,

Ennyt tiedä olenko kysynyt jotenkin oudosti tuon ensimmäisen kysymyksen,i koska vastaat minulle asioilla jotka jo ovat selvillä.
 :undecided:

Kyse on yhä vaan modauksen tekemisestä ilman´että rikotaan kameraa. Voisin kuvitella että (olevinani) olen tehnyt jo selväksi mitä tiedän, mutta saattaahan olla että olen väärässä, todennäköisesti kuitenkin erehdyin siitä.
 :wink:

Onko joku tehnyt onnistuneesti 1000D:lle operaation? Missä kohtaa on suurimmat vaikeudet, vai onko se läpihuutojuttu? Tarvitseeko sinne poistetun filtterin tilalle jostainkummasta syystä laittaa tilalle jotain,vai pysyykö jäljelle jäävät osat kasassa ilman korvikelasin tukea?

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #7 : 12-02-2009, 12:38:41 »

Onko joku tehnyt onnistuneesti 1000D:lle operaation? Missä kohtaa on suurimmat vaikeudet, vai onko se läpihuutojuttu? Tarvitseeko sinne poistetun filtterin tilalle jostainkummasta syystä laittaa tilalle jotain,vai pysyykö jäljelle jäävät osat kasassa ilman korvikelasin tukea?
Ainakin juuri myymäni modattu 350D oli modattu niin, että suodin on kokonaan pois, eikä korvaavaa lasia ole laitettu tilalle. Tästä aihetuu juuri nuo Laurin mainitsemat jutut. Mutta kamera pysyy kasassa, autofokus vaan ei toimi ja mummokuvauksessa tarvitaan valkotasapainon korjaava suodin ja linssijärjestelmillä tähtikuvaukseen soveltuva IR blockkisuodin.

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4589
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #8 : 12-02-2009, 12:49:19 »
Joo mun vastaukseni liittyi nimenomaan tuohon, että tarvitseeko kennon eteen laittaa mitään sen poistetun filsun tilalle. Varsinaisesta ongelmasta eli 1000D:n modaamisesta en tiedä mitään. Itse en ainakaan lähtisi eri kameran ohjeella purkamaan, vaan odottaisin että tulee 1000D:lle suunnattu ohje. Pohjimmiltaanhan nuo toki lienee samanlaisia operaatioita keskenään, joten kyllähän niistä voi propellihattuuden asteesta riippuen selvitä väärilläkin ohjeilla. Ruuvit voi olla eri paikoissa yms.

1000D:ssä on lisäksi se lowpass-filtteriä ravistava pölynpuhdistin jolle pitää tehdä jotain. Esim. Veijon 40D-modissahan sillä oli heitetty vesilintua ja ilmeisesti toimii kamera vielä. 450D:ssä on kyllä sama juttu, joten 450D:n ohjeessa on saatettu mainita asiasta jotain jos se on tärkeä.

En usko että missään järkkärissä, edes uudemmissa, on niin salliva suodatin että että niillä kannattaa ilman modausta tosissaan kuvailla sumuja. H-alfastahan siinä kuitenkin heitetään silloin 5/6 hukkaan. Kokeilla tietysti kannattaa, huomaapahan sitten eron.

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #9 : 12-02-2009, 13:45:32 »
En usko että missään järkkärissä, edes uudemmissa, on niin salliva suodatin että että niillä kannattaa ilman modausta tosissaan kuvailla sumuja. H-alfastahan siinä kuitenkin heitetään silloin 5/6 hukkaan. Kokeilla tietysti kannattaa, huomaapahan sitten eron.

Nyt taidetaan lähestyä jotain näkökulmaa joka kiinnostaisi varmaan muitakin. Voitko tarkentaa hieman, missä tapauksessa menetetään?

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4589
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #10 : 12-02-2009, 15:32:47 »
Siinä tapauksessa että kuvataan modaamattomalla kameralla, canonin alkuperäisellä ir-cut filtterillä kennon edessä. Vastauksena siis Kaizulle, joka epäili että uudemmissa kameroissa olisi sallivammat filtterit. Ei niissä ole, vaan modaaminen kannattaa aina.

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3268
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #11 : 12-02-2009, 15:43:41 »
Ennyt tiedä olenko kysynyt jotenkin oudosti tuon ensimmäisen kysymyksen,i koska vastaat minulle asioilla jotka jo ovat selvillä.

Jatkoselostuksesta päätellen asiat eivät ole selvillä.

IR-pass filtteri päästää IR:n läpi ja vaimentaa mm. näkyvän valon aluetta. Tavallisesta kamerasta saa jonkinlaisen IR-kameran poistamalla kennon edestä IR-block suotimen ja laittamalla tilalle IR-pass suotimen.
Silloin kennolle pääsee IR-valo mutta ei näkyvä valo.

Linkin takan on kesäinen sovellus aiheesta.
http://www.kaya-optics.com/products/experiments.shtml

Kaizu
Kai Forssen

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #12 : 12-02-2009, 17:23:58 »
Jatkoselostuksesta päätellen asiat eivät ole selvillä.

IR-pass filtteri päästää IR:n läpi ja vaimentaa mm. näkyvän valon aluetta. Tavallisesta kamerasta saa jonkinlaisen IR-kameran poistamalla kennon edestä IR-block suotimen ja laittamalla tilalle IR-pass suotimen.
Silloin kennolle pääsee IR-valo mutta ei näkyvä valo.

Linkin takan on kesäinen sovellus aiheesta.
http://www.kaya-optics.com/products/experiments.shtml

Kaizu

Elähän sie nyt Kaizu vääristele tottuutta!!!
 :wink:

Nämä asiat ovat selvillä, olen koko ajan puhunut näistä asioista tässä muodossa, mutta kun välillä tulee lausuntoja jotka saavat epäilemään jo opittuja asioita. Tiedän modauksenlopputuloksen, kyse on yhä siitä, kuinka homma tehdään teknisesti oikein  RIKKOMATTA mitään. Tiedän mitä modauksen jälkeen tarvitaanjos halutaan kuvata normaalisti, ja minua ei juurikaan haittaa Af toimimattomuus, kuvaan 90% muutenkin joko manuaalilinssillä tai uudemmilla puhtaasti manuaali-asennolla.
Lisätään vielä että tietoni rajoittuvat IR-muutoksiin. Loput, kuten H-alpha, ovat kokemuspiirin ulkopuolella. Siksi tässä kaipasin lisätietoa tähän "H-alfastahan siinä kuitenkin heitetään silloin 5/6 hukkaan" mainintaan.

Voihan olla että olen esittänyt jossain lauseessa hassusti muotoiltuja kysymyksiä, mutta käsitykseni oli alusta asti se minkä Laurikin äsken vahvisti. Eli modaan heti kun uskon osaavani sen oikein.

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6379
    • Einarin astrosivut
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #13 : 12-02-2009, 18:36:52 »
Itselläni ei ole vielä ainakaan tarpeeksi siviilirohkeutta 1000D:n modaamiseen mutta otsikon perusteella näillä ohjeilla sen pitäisi mennä:
http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d1.html
Ainakin Nikon D40:een verrattuna mielestäni 1000D näkee sumujen punaista paremmin.
___
Tapio

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Canon 1000D IR modaus...?
« Vastaus #14 : 12-02-2009, 19:48:07 »
Itselläni ei ole vielä ainakaan tarpeeksi siviilirohkeutta 1000D:n modaamiseen mutta otsikon perusteella näillä ohjeilla sen pitäisi mennä:
http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d1.html
Ainakin Nikon D40:een verrattuna mielestäni 1000D näkee sumujen punaista paremmin.

Kun elämäni ensimmäistä kertaa kuvasin muutama viikko sitten M42:ta, ihmettelin miten 20 sekuntia riitti ISO1600:lla kohtuullisen valoisaan kuvaan. No eipä ole entisestään kokemusta, ja putki F10, joten se varmaan sitten vain on niin kirkas kohde. Voisin silti kuvitella että modaamalla saisi selkeästi lisää valoa, mihin suuntaan se sitten taipuu, en voi kuin arvailla. Verrattuna vanhaan 300D:hen tämä 1000D sai selkeästi enemmän IR-pass filtterin läpi kuvattaessa päivänvalon avulla sisätilassa, joten kyllä jotain muutoksia on matkan varrella tapahtunut.

Tämä kun menee toistaiseksi mutu-meiningillä, teen kuitenkin vertailukuvauksen heti kun säät sallivat, otetaan tuo M42 kohteeksi. Sittenpähän voi puhua varmemmalla suulla AINAKIN näiden kahden kameran eroista. Modaamattomina.

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...