Kirjoittaja Aihe: Aloittelijalle kiikarit  (Luettu 121755 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Antti

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #45 : 19-09-2010, 02:19:22 »
Löytyipäs tämmöinen kiikareita käsittelevä linkki: http://www.ursa.fi/yhd/komeetta/kiikari.htm

Linkin takaa lainattua: "Tutkimusten mukaan havainnointi molemmilla silmillä parantaa himmeitten kohteiden näkemistä 25...40 %. Tällöin kiikari, jonka objektiivin halkaisija on 50 mm vastaa kaukoputkea, jonka aukko on 60 mm." Aukolla ilmeisesti tarkoitetaan putken objektiivin halkaisijaa.

Mitenköhän tuo nyt tulkitaan? Oletetaan, että havaintovälineet ovat edelleen 60 mm kiikari ja 60 mm putki. Saako siis 60 mm kiikarilla himmeämpiä kohteita esiin kuin 60 mm putkella? Linkin tekstissä on kaiken lisäksi 50 mm kiikari. Voisi siis luulla, että 60 mm kiikari näyttäisi himmeämpiä kohteita kuin 60 mm putki.

Ehkä valovoima 60mm kiikarilla voi olla sangen hyvä, mutta ei se kuiten kaukoputkea voita.

Miksi kaukoputki olisi parempi?

Muistan jostakin lukeneeni, että kiikarin etu on merkittävä. Jo se, että binovievereitä valmistetaan, kertoo siitä että molemmilla silmillä näkeminen auttaa. Binovieverissähän kaukoputkesta tuleva fotonimäärä puolitetaan molempiin okulaareihin, jolloin luulisi ettei sellaisia kukaan hankkisi, mutta kyllä kauppa käy. Toki selityksenä voi olla myös se, että jos on 16" Cassegrain, riittää siitä fotoneita yllinkyllin pienemmillä suurennoksilla.

Minkähänlainen ero olisi sitten 60 mm kiikareilla ja 60 mm kaukoputkella+binoviewerillä? Luulisi, että kiikarit voittavat, koska binoviewer puolittaa tulevan valon kahdelle eri okulaarille.
Antti Laihonen
Kuvagalleriani: http://antinkuvat.kuvat.fi/kuvat/

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3213
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #46 : 19-09-2010, 12:19:31 »
Olen myös jostain lukenut että kiikarin vastaisi valonkeruukyvyltään linssikaukoputkea jossa objektiivin halkaisija olisi 1.412 kertainen. Luku tullee objektiivien pinta-aloista. 1.4142 x 135mm = 190mm, eli 135mm:n kiikari vastaa 190mm:n linssiputkea ja 200mm:n newtonia. Oman kokemukseni mukaan tuo on hieman yläkantissa mutta ei paljoa. Katselu on paljon mukavampaa kiikarilla eivätkä silmät väsy pidemmässäkään sessiossa.

Binoviewer vaatii eteensä isoa pitkäpolttovälistä linssiputkea. Binoviewer syö putken optista pituutta aika paljon ja rajoittaa läpimenevän valokartion kokoa. Joissain viewereissä on etupäässä barlow näitä puutteita korjaamassa.
Kokelin binovieweriä 60 mm:n linssiputkeen mutta sille ei tähtitaivaalta löytynyt muita kohteita kuin Aurinko, Kuu, Venus ja Jupiter.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa Antti

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #47 : 19-09-2010, 22:45:13 »
Kiitos Kaizu. Tuo selvensi asiaa paljon.
Antti Laihonen
Kuvagalleriani: http://antinkuvat.kuvat.fi/kuvat/

Arzka

  • Vieras
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #48 : 29-10-2010, 16:18:52 »
Onko joku käyttänyt TASCOn kiikareita?, arvosteluja otetaan vastaan!
Minulla on TASCOn kiikarit, jossa on 10x50mm suurennos, pääseekö näillä alkuun hyvinkin?

Poissa tomppa

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 242
    • Porin Karhunvartijat
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #49 : 29-10-2010, 16:45:58 »
Tascoa en ole käyttänyt, mutta Bresseriä ja Celestronia kylläkin. Kyllä noilla ihan hyvin alkuun pääsee, jos vain optiikka on hyvänlaatuista. Sillä näkee avoimia tähtijoukkoja, kirkkaimpia galakseja, Uranuksen ja Neptunuksen (ja tietenkin muut, paljain silminkin näkyvät planeetat) ja tietenkin Kuun. Tosin nälkä kasvaa syödessä ja voit joutua ostamaan kaukoputken...  :grin:
Celestron CPC 800
Evostar 72ED
Canon 10x30 IS II
 
Porin Karhunvartijat:
http://www.karhunvartijat.fi/

Poissa Meade-mad

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #50 : 29-10-2010, 16:53:46 »
Tämä on hassusti asetettu kysymys. Jos sinulla on jo kiikari ja ulkona hyvä sää taivaan katseluun niin miksi et kokeilisi niitä ja kirjoita tänne milta TASCO tuntui käytössä!

* oliko kuva molemmissa kiikarin puolikkaissa samanlainen?
* oliko putket yhdensuuntaisia niin että tähdet näkyivät yhtenä eikä kahtena pisteenä?
* oliko kuva terävä?
* oliko kuva kontrastikas?
* miltä mekaaninen laatu vaikutti?
* oliko helppo tarkentaa ja säätää okulaarit kohdalleen?
* voiko laitetta käyttää myös silmälaseilla?
* tarvitseeko laite jalustan

Tuollaisen pikkukatsauksen voi tehdä kuka tahansa ja se opastaa mahdollisesti myös muita käyttäjiä laitehankinnassa.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa bluedog

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 120
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #51 : 29-10-2010, 17:04:32 »
Uranuksen ja neptunuksen ... :grin:

No joo, näkeehän ne ja kaikki tähdet mitä paljaalla silmällä + paaljon enemmän. Se on sitten eri asia mitä niistä näkee.

Vakavasti ottaen itsekkin katselen joskus 7x35 Zuikoilla Zuiholla taivasta lähinnä seuratakseni missä mikäkin tähtikuvio milloinkin sijaitsee ja olisiko niissä jotain mielenkiintoa herättävää. Mutta kuten Tomi.K mainitsi, kaukoputkella näkee paremmin. Eli kyllä pieni on pieni mutta ajaa tarpeen mukaan asiansa. Ja näemmä Meade-mad kiteytti miten kiikarin kelpoisuus todennetaan.
Yhteenveto:Jos omistaa Tascon ja ne tuntuu hyvältä niin niillä sitten alkuun.

edit; kielioppia osittain tarkistettu ja yksi asiavirhekin korjattu, heh
« Viimeksi muokattu: 30-10-2010, 00:55:17 kirjoittanut bluedog »
Skywatcher Skyliner 200P

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6750
    • Valoa ja varjoja
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #52 : 29-10-2010, 17:41:12 »
10x50 on hyvin käyttökelpoinen kiikari tähtiharrastukseen ja paranee vielä, jos sen laittaa jalustalle. Tuollaisella näkee varsin hyvin erilaisia kohteita taivaalta (esim. avonaiset tähtijoukot, kirkkaat galaksit, komeetat) ja käytän itsekin tuollaista kiikaria ajoittain kaukoputkeni rinnalla. Tätä kookkaammat 15x70 ja 20x80 kiikarimallit ovatkin jo pelkkiä jalustakiikareita, mutta tarjoavat 10x50 mallia pykälää-paria paremman näkyvyyden taivaalle.
- Timo Inkinen

Arzka

  • Vieras
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #53 : 30-10-2010, 16:28:54 »
Unohdin kertoa arvostelut kiikarista kuten meade-mad kehotti.

*Kontrasti on hyvä, arvosana  (4-10) 9
*Tarkentaminen on helppoa arvosana 10
*Jalusta olisi hieno apuväline...
*teräviä kuvia saa... arvosana 9½
*Itselläni on silmälasit, mutta ei sovi kiikariin, pitää ottaa aina pois päästä...
*Kiirarissa on tietysti myös hienosäätö.
*Putket yhdensuuntaiset 10
*Kiikarin koko runko on kestävä 10
  ** kokonais arvosana olisi 10-Tuosta jalustasta olisi hyötyä, mutta kiikarissa ei ole mitään jalustan kiinnitys kohtaa...
Voisiko jalustan tähän saada jotenkin kiinni?

Pitää katsoa jos löydän netistä kuvan tästä kiikarista.

Arzka

  • Vieras
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #54 : 30-10-2010, 16:49:05 »
Tässä linkki millainen kiikari minulla on

http://ecx.images-amazon.com/images/I/514WusnXzHL.jpg

löysin kuvan googlekuvahaulla.

Jospa nyt linkin lisääminen onnistuisi...
« Viimeksi muokattu: 30-10-2010, 17:09:58 kirjoittanut Arzka »

Poissa Meade-mad

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #55 : 30-10-2010, 17:01:04 »
Hyvä,
nyt olet tuonut arvokasta tietoa yhteisön käyttöön!

Tuohon TASCO malliin jalustan saa kiinni vaikkapa toiseen objektiiviputken ympärille varovasti kiristettävään pantaan. Pannan voi virittää vaikka autotarvike- tai rautakaupan LVI osastolta löytyvistä tarvikkeista.

10*50 kiikari on aika kiva myös auringonpilkkujen pikakatseluun kun molemmat objektiivit peittää hyvillä suotimilla.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Arzka

  • Vieras
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #56 : 30-10-2010, 17:11:24 »
Hyvä,
nyt olet tuonut arvokasta tietoa yhteisön käyttöön!

Tuohon TASCO malliin jalustan saa kiinni vaikkapa toiseen objektiiviputken ympärille varovasti kiristettävään pantaan. Pannan voi virittää vaikka autotarvike- tai rautakaupan LVI osastolta löytyvistä tarvikkeista.

10*50 kiikari on aika kiva myös auringonpilkkujen pikakatseluun kun molemmat objektiivit peittää hyvillä suotimilla.

jk

Kiitos vinkistä!! :smiley:

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3213
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #57 : 30-10-2010, 18:28:21 »
Tarkistappa löytyykö keskikorkin alta mahdollisesti jalustakierre, UNC1/4".
Meadesta löytyi.
http://www.kaiforssen.fi/Kiikarinpidike.htm

Kaizu
Kai Forssen

Arzka

  • Vieras
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #58 : 30-10-2010, 19:07:34 »
Joop, ei löydy.
Pitää kokeilla Meade-madin kiinnitystekniikkaa tai tuota linkin esimmäistä kiinnitystekniikkaa.

Poissa Meade-mad

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Aloittelijalle kiikarit
« Vastaus #59 : 30-10-2010, 20:25:37 »
Tuo Kaizun ensimmäinen kiinnike sopii sellaisille kiikareille minkä tarkennuspyöräon kapea eika peitä koko keskisaranaa.

Yksinkertainen apu kiikarin tukemiseksi on myös lintuharrastajien "luudanvarsi". Varren kiikarin puoleiseen päähän laitetaan jääkiekon puolikas kupera puoli ylöspäin. Kiikari makaa sitten vapaasti tuon limpun päällä (hihna kaulaan että kiikari ei putoa). Kumikiekon kitka on suurehko ja kiikari pysyy aika kivasti paikallaan ilman varsinaista kiinnitystä. Tuolla menetelmällä voi katsella vain aika matalalla olevia kohteita.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas