Kirjoittaja Aihe: Taustataivaan kirkkauden mittaus  (Luettu 13600 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Timo Kuhmonen

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2415
    • Timon valokuva galleria
Taustataivaan kirkkauden mittaus
« : 28-09-2008, 21:37:54 »
Liittyy toiseen ketjuun, jossa eräät mainitsivat mitanneen taustataivaan kirkkauden (magnitudeina per tietty ala taivaalta).
Koetin etsiä tuosta tietoa. Googlella useissa lähteissä on mainittu tarvittavan CCD kameran mittaukseen, ja jopa fotometrisiä suotimiakin.

Onko mahdollista miteenkään tehdä mittaus digijärkkäri kalustolla ?
Kiinnostaisi myös lyhyt kuvaus, miten em. suureen mittaatte...

Poissa Iiro Sairanen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Iiro's DeepSky Sketches
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #2 : 30-09-2008, 07:37:34 »
Jep tuolla Unihedronilla mittailen taustataivaan kirkkautta. Se on aika veikeä laite jota on tullut vähän väliä sohittua taivaalle kohti. Homma pelaa käytännössä niin, että sojotan sillä zeniitin suuntaan ja painan siinä olevaa nappulaa. Hetken päästä laitteen päästä voi lukea taustataivaan kirkkauden magnitudeissa per neliökaarisekunti.

Eilen oli muuten aika hyvä keli verrattuna aiempiin kolmeen kirkkaaseen yöhön. Omalla takapihallani oli 20.15mag/arcsec2 (viimeiset kaksi mittausta n. 19,80) ja Hurukselassa n. 15km päässä peräti 21,03mag/arcsec2. Tuolla 21mag taivaalla voi valottaa ilman suodinta kymmenen minuuttia ISO800:lla.


Poissa Timo Kuhmonen

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2415
    • Timon valokuva galleria
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #3 : 30-09-2008, 15:03:52 »
Veikeä pikku laite, tuo unihedron :) Oletteko mistä tilanneet omanne, useita jälleenmyyjiä oli listalla euroopan alueella...?

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #4 : 30-09-2008, 15:47:46 »
Teleskop-Servicestä.

Poissa Juha-Matti Penttilä

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 400
    • Tähtikuvia
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #5 : 30-09-2008, 16:54:44 »
Eilen oli muuten aika hyvä keli verrattuna aiempiin kolmeen kirkkaaseen yöhön. Omalla takapihallani oli 20.15mag/arcsec2 (viimeiset kaksi mittausta n. 19,80) ja Hurukselassa n. 15km päässä peräti 21,03mag/arcsec2. Tuolla 21mag taivaalla voi valottaa ilman suodinta kymmenen minuuttia ISO800:lla.

Mikäköhän oli taustataivaan kirkkaus täällä Halsulla, kun olen voinut valottaa 10" putkella 15 minuuttia herkkyydellä ISO 1600. Eikä se kuva ole mitenkään ylivalottunut. Esimerkiksi NGC 40 kohdetta olen valottanut tuo 15 minuuttia eikä minulla ole käytössä mitään suodattimia. Päteekö tuo samainen valotusaika niin laajakulmakuvauksiin kuin suurella putkella tapahtuviin kuvauksiin? Pitemmillä valotuksilla ympäröivä valosaaste tulee kuvissa selvästi näkyviin.
EQ3 SkyScan jalusta, modattu Canon 550D, SkyLux 70/700

Harrastus uudelleen piristymässä.

Poissa Timo Kuhmonen

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2415
    • Timon valokuva galleria
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #6 : 09-10-2008, 13:36:46 »
Millaisia versioita käytätte mittarista, niillä joilla unihedron mittalaite on ?
-> linssillinen vai linssitön versio ?
-> jotain muuta huomattavaa, laitteiden paneelien kuvan perusteella niissä on eri mitta-asteikot ?

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #7 : 10-10-2008, 06:55:58 »
Millaisia versioita käytätte mittarista, niillä joilla unihedron mittalaite on ?
-> linssillinen vai linssitön versio ?
-> jotain muuta huomattavaa, laitteiden paneelien kuvan perusteella niissä on eri mitta-asteikot ?
Mulla on se "classic" eli ilman linssiä.

Poissa Iiro Sairanen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Iiro's DeepSky Sketches
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #8 : 11-10-2008, 00:36:25 »
Minulla on kanssa linssitön perusversio. Olen nyt sohinut muutaman illan sillä taivaalle ja tehnyt seuraavat huomiot:

- Rajamagnitudin kannattaa määrittää useammasta kohdasta taivasta. Varsinkin Kuun ollessa näkyvissä, rajamagnitudi vaihtelee paljon eri kohdissa.
- Määrityskolmioita käytettäessä tulee tietää tarkkaan, mitkä tähdet kuuluvat alueeseen. Tähtien magnitudeja kannattaa tarkastaa luettelosta (myös alueen ulkopuolella olevien).
- Mittalaitteen suuntaamisella on merkitystä saatuun lukemaan. Suunnataanko aina samaan paikkaan vai määritysalueen keskelle?
- Silmien adaptoituminen vaikuttaa paljon rajamagnitudiin, samoin suoraan silmään tuleva valosaaste.
- Ensin tulisi määrittää rajamagnitudi ja vasta tämän jälkeen mitata taustataivaan tummuus. Tällöin saatu rajamagnitudi kuvaa paremmin olosuhteita, kun havaitsija ei "tiedä" kuinka himmeitä tähtiä pitäisi näkyä.
- Havaintoja kannatta tehdä aina kun taivas on kirkas. Ei ole väliä onko Kuu taivaalla tai vasta hämärää. Saadaan tuloksia kattavalta alueelta.
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

Poissa AP

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 308
  • Satunnainen tarkkailija
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #9 : 11-10-2008, 01:39:13 »
Oma on tilauksessa Telescop Servicestä. Seuraava lainaus on  suoraan Unihedron/SQM sivuilta (FAQ) :

"What is the difference between the SQM and SQM-L?

    The main difference is the field of view. The SQM-L (with lens) is an improvement over the SQM. The lens collects more light from a smaller cone so that the meter is not affected from lights or shading on the horizon.

    The SQM spec for field of view is located in this technical report. A comparison of the angular response for both meters is here. Generally speaking, the SQM-L 'Half Width Half Maximum' is ~10 degrees as opposed to ~42 degrees for the SQM.

    The SQM-L is better suited for astronomy and dark sky enthusiasts. It has a lens to narrow the field of view so that street lights and buildings or trees do not affect the reading very much.

    If you expect to always take readings at dark sky sites in an open field then the regular SQM will do fine for that task.

    Note: The SQM-LE has the same optics as the SQM-L.


Eli käsittääkseni: Jos teet havaintoja AINA suurinpiirtein pimeältä, tasaisen valoisuusasteen taivaalta, on ihan sama käytätkö SQM-perusversiota tahi SQM-L -versiota. Tosin-- Jos teet havaintoja alueella, jossa valosaaste pilaa näkymän esimerkiksi 1/10 osan taivaasta --- SQM-L antaa zeniittiin kohdistettuna  ehkäpä "todenmukaisemman" lukeman..?


Menikö suomennus edes hiukankaan kohdalleen? Ymmärsinkö oikein ?

T:AP

Post Scriptum: Otin itse sen SQM-L mittarin juuri tuon lounaan "shading on the horizon":in takia


Antti Paaso

Poissa Iiro Sairanen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Iiro's DeepSky Sketches
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #10 : 11-10-2008, 02:53:31 »
Linssiversiolla saa tarkemmasta kohdasta kirkkauden, kun perusversio taas huomioi laajan alueen taivaasta. Tämä yö on mennyt rajamagnitudi/taustataivaan havaintoja tekien valoisassa taajamassa. Huomasin, että katulamppujen loisteessa kelvollisen arvon saaminen on aika vaikeaa. Tätä varten mittailin taivasta eri tavalla. Jo pelkkä laitteen asento vaikuttaa huomattavasti eli on merkitystä jos kääntää laitetta 90 astetta pystyakselin ympäri. Samoin jos anturiin pääsee vähänkin suoraa valoa niin tulos on kuralla. Oikein tulos tuntuu tulevan kun suojaa anturin siten, että valo ei paista suoraan, mutta samalla varoo blokkaamasta sen "näkökenttää".

Kuun painuminen horisonttiin vaikutti aika paljon tuloksiin. Alkuiyöstä sain 5.7 / 19.31 ja puolituntia sitten 6.4 / 20.05.

Rajamagnitudin määrittäminen paljain silmin on kanssa veikeää puuhaa. Himmein yksittäinen tähti näyttäisi olevan tasan 6.50 mag, mutta määrityskolmioiden mukaa RJM olisi 6.4. Yhteen tähteen perustaminen ei ehkä ole paras tapa, varsinkin kun tietää miten kirkkaudet vaihtelevat lähteestä riippuen. Äsken tein siten, että piirsin tarkkailtavan alueen taivaasta ja vertasin piirrosta karttaan. Käytännössä kaikki 6.4 mag kirkkaammat tähdet on oikein, mutta sitten tulee selvästi raja vastaan, lukuun ottamatta yhtä tähteä. Pitää tehdä vielä yksi isku ennen nukkumaan menoa...ketuttaa vain, että en lähtenyt havaintopaikalle putken ääreen...
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

Poissa AP

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 308
  • Satunnainen tarkkailija
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #11 : 01-11-2008, 23:35:21 »
No tänään pääsi testaamaan takapihan oloja:

SQM-L 20.54 (zeniitissä Kassiopieia) vis mag 7,6 (kai?), Ihan hyvin "kaupungissa", linnunrata havaittavissa hyvin paljain silmin, rajamag visuaalisesti havaittu Ursa Minorista (Kaikki tähdet näkyy+muistelen vanhoja luettuja ohjeita); Seulasista kaikki seitsemän. Nyt olisi planeettakuvaajan keli... Ainakin täällä. Ilmakehä ei väreile yhtään 25 astetta horisontin yläpuolella.   :P Harmi kun parhaat kuvattavat ja havainnoitavat planeetat puuttuu nyt taivaalta.

Päätän raporttini täältä tähän.

T:AP
Antti Paaso

Poissa Timo Kuhmonen

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2415
    • Timon valokuva galleria
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #12 : 10-12-2008, 16:48:50 »
Ne joilla on SQM-L malli, onko valosensorin edessä oleva pikku IR filtteri "irti" ?
Kuuluisiko tuo lasinpala olla tuikasti paikallaan vai ei, siitä ei ollut mainintaa tuotesivuilla...

Poissa AP

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 308
  • Satunnainen tarkkailija
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #13 : 10-12-2008, 21:15:55 »
Siis tarkoitatko sitä sinertävää linssiä se ison linssin alla/sisällä? Jos tarkoitat, niin omassani (SQM-L) on molemmat tukevasti kiinni-- kuten myös se muoviläpyskä koko mittarin yläosassa (jonka alla molemmat linssit ovat)

T:AP
Antti Paaso

Poissa Timo Kuhmonen

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2415
    • Timon valokuva galleria
Vs: Taustataivaan kirkkauden mittaus
« Vastaus #14 : 10-12-2008, 22:06:14 »
Siis tarkoitatko sitä sinertävää linssiä se ison linssin alla/sisällä? Jos tarkoitat, niin omassani (SQM-L) on molemmat tukevasti kiinni-- kuten myös se muoviläpyskä koko mittarin yläosassa (jonka alla molemmat linssit ovat)

T:AP
Se pieni vihertävä filtterinpala, sitä tarkoitin. Se kääntyilee eri asentoon, mutta pysyy kuitenkin valosensorin edessä.
Jos tämä "kääntyily" ei toimintaa haittaa, niin asia on minulle Ok....

Patterikoteloon laitan todennäköisesti pienen palan solumuovia "tilkkeeksi". Pysyy 9V paristo napakammin paikallaan....