Mistä kannattaa ostaa Sky-Watcher 200/1200mm dobson?

Aloittaja makke12, 29.07.2008, 10:48:21

« edellinen - seuraava »

Marko.J

Lainaus käyttäjältä: makke12 - 05.08.2008, 11:29:08
Onko 3mm okulaari ja 2x barlow liikaa Skywatcher 200/1200mm putkelle?

On.

Tuolla setillä (2x barlow + 3 mm oku) tulee suurennosta 800x. Itselläni on 200/1000 SW putki eq-jalustalla ja käytän maksimisuurennuksena 8 mm okua 2x barlowin kanssa (suurennus tällöin siis 250x). Tuokin suurennos 20-senttisellä pääpeilillä on hyödyllinen vain hyvissä olosuhteissa. Lisäksi suuren suurennuksen käyttäminen lisää jalustalle ja seurannan värinättömyydelle asetettuja vaatimuksia.

Käyttökelponen maksimisuurennus 20-senttiselle newtonille voisi olla ehkä jotakin 300x. (Siis mun mielestäni, joku voi toki olla toista mieltä...) Nostamalla suurennuksen esim. 800-kertaiseksi et saa enää uusia yksityiskohtia esiin.
Marko Järvinen
"Jos ei nippusiteillä ja jeesusteipillä tule kuntoon, niin sitten se on oikeasti rikki."
http://markonastroblogi.blogspot.fi

GaryP

Makke, oletko katsellut taivasta kiikareilla, siinä voit jo todeta miten pienelläkin suurennoksella koko taivas tärisee jos vapaalla kädellä yrittää pitää kuvaa kohdallaan. Jos kiikarisi on 10 x 50, niin kerro se tärinä 20:llä, sitten olet sillä linjalla mihin pääset huonolla jalustalla ja 200x suurennoksella... kerro se vielä 4:llä niin pääset 3mm okulaarin ja 2x barlowin yhdistelmän suurennokseen. Mikään ei ole kuvassa niin kauan etä ehtisit hahmottaa kohteelle merkitystä.

Paljonko olet laittamassa rahaa jalustaan? Nyt kannattaa käväistä vähän keskustelemassa perheen rahoittajan kanssa ja katsoa pidemmälle jo valmiiksi. Jos harraste ei sitten kiinnostakaan kun mikään ei ole sitä mitä lehdissä kuvaillaan, voit aina myydä laitteet pois, pienen oppirahan joutuu maksamaan kuitenkin.

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

pappa

32mm, 25mm ja 15mm antavat parhaita naatintoja visuaalisesti, jos vielä on laajakulmaa, aina vaan paranee.
Tähtiharrastusta aina -60 luvulta tähän päivään.
Nikon D200/D7000x/FE /FM/Nikkormat+MD-11 Nikon manuaaliroinaa.
Tamron SP AF 10-24 f3.5-4.5 Di II NEF
Sigma18-50 f 2.8 NEF Samyang 8mm f3.5 NEF
Manfrotto 055+RC128
Carl Zeiss Diascope FL 85 20-60X Manfrotto 028+HD501
Helios Quantum 4 15x70
Skywatcher Evostar Black Diamond 102/EQ3-2/DX-stat+Baader Planetarium 8-24mm Mark III + Baader Hyperion 2,25X Barlow
William 2" dielectric diagonal Baader Solar Continuum+JS

makke12

Ai että pitäisi ostaa seuranta laitteisto?

pappa

Visuaaliseen piisaa pelkkä peruslaitteisto, jos kuvaa tai on mukavuudenhaluinen seurannassa koneisto tarvitaan. Dobsonin perusidea kuitenkin on manuaali, herkkä siirreltävyys ja pyyhkäisy tekniikka ym.
Tähtiharrastusta aina -60 luvulta tähän päivään.
Nikon D200/D7000x/FE /FM/Nikkormat+MD-11 Nikon manuaaliroinaa.
Tamron SP AF 10-24 f3.5-4.5 Di II NEF
Sigma18-50 f 2.8 NEF Samyang 8mm f3.5 NEF
Manfrotto 055+RC128
Carl Zeiss Diascope FL 85 20-60X Manfrotto 028+HD501
Helios Quantum 4 15x70
Skywatcher Evostar Black Diamond 102/EQ3-2/DX-stat+Baader Planetarium 8-24mm Mark III + Baader Hyperion 2,25X Barlow
William 2" dielectric diagonal Baader Solar Continuum+JS

Iiro Sairanen

Suosittelen lukemaan ajatuksen kanssa tämän: http://www.astronetti.com/putkifaq/index.htm

Sieltä selviää moni asia.
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

Pekka Moisio

Kyllä 800x ja yli 1000x pystyy vielä dobsonia käyttään, mutta ei tuota SW 8" versiota. Itse olen mennyt yli tuhannen suurennoksiin omalla 18" ja vasta siellä alkoi tulla putken jalustan rajoitukset vastaan kohdetta seuraillessa. Okulaarina oli T6 Nagler 82 asteen näkökentällä plus barlow.

Se on kyllä täysin totta, että 800x on hiukan liikaa kaupasta ostetulle SkyWatcherille. 300-400x on varmasti maksimi mihin sillä käytännössä ikinä pääsee, että kuva olisi edes yhtään katsomisen arvoinen. Tällöin täytyy peilien olla massatuotetun laadun yläpäästä, kollimointi täysin kohdallaan, optiikka jäähtynyt ilman lämpötilaan ja ilmakehä rauhallinen ja läpinäkyvä. Niin ja tietenkin mahdollisimman pimeä paikka, oikeanlainen kohde ja laatuokulaari(t).

Muuten saattaa maksimisuurennos jäädä 100-150 paikkeille, niinkuin kävi heti viime uudenvuoden jälkeen. Silloin oli täysin selkeä keli (normaalisti rajamagnitudi 6.5-6.7) ja optiikka oli jäähtynyt, mutta kun ilmakehässä oli turbulenssia erittäin paljon(rajamagnitudi putosi ~6.1-6.2), niin muhjuahan sieltä näkyi 150x suurennoksella. 100x oli silloin käyttökelpoinen 90% ajasta.

Makke12, sun kannattaisi ihan oikeasti tutustua kaukoputkiin hieman perusteellisemmin, ennenkuin edes haaveilet 800x suurennoksesta. Itseasiassa iso suurennos ei ole mikään itsetarkoitus, vaan käyttökelpoinen tiettyjen kohteiden kanssa tietynlaisissa olosuhteissa. On paljon kohteita, joissa esim 7x on hyvä tai 48x jonka saat uuden putken mukana tullella 25mm okulaarilla. Andromedan galaksi M31 ja viereiset M32 ja M110 näkyvät tällä suurennoksella hyvin tai M42 Orionin kaasusumu ja viereinen M43. Näistä kannattaa aloittaa, koska ovat helppoja löytää, hienon näköisiä ja joiden jälkeen on taas hieman kokeneempi havaitsija. Näin minäkin aloitin ja varmasti moni muu täällä ja kivaa on ollut kokoajan :D

Marko.J

Pekka puhuu kyllä täyttä asiaa tuossa yllä. Samalla tavalla aikanaan itsekin aloitin helpoimmista kohteista, putkena vain oli vaatimaton RET-50...

Noista lisäokulaarien ostamisesta en malta olla sanomatta, että kannattaa ehkä ensin kokeilla putken mukana tulevilla  okulaareilla havaitsemista ja ostaa sitten tarpeen mukaan lisäokulaareja omien havaintomieltymysten ja -tottumusten mukaan. Alkuun ei todellakaan kannata panostaa suurimpaan mahdolliseen suurennukseen. Ja noista okulaareista vielä sen verran, että yksi hyvä on parempi hankinta kuin pussillinen huonoja. Viime talvena käytin lähes yksinomaan Baaderin 17 millistä Hyperionia (suurennus mun putkella n. 59x, barlowilla 118x, sopiva monille kohteille).
Marko Järvinen
"Jos ei nippusiteillä ja jeesusteipillä tule kuntoon, niin sitten se on oikeasti rikki."
http://markonastroblogi.blogspot.fi

makke12

Sanon vielä tässä sen että olen 12v ja alottanut viime vuonna tähän samaan aikaan tähtiharrastuksen joten en oikein ole perillä näistä maksimi suurennoksista ja muista putken kollimoinneista. Ostin nyt vaan tuon dobsonin kun Risto heikkilä sitä minulle suositteli kun hän on isoäitini tuttu.

pappa

Makke12 on siis ihan junnu iässä. Hyvää laitetta sinä olet hankkimassa, ei siinä mitään. Itse olen aloittanut taivaalle tähyilyn yli 30 vuotta sitten. Silloin vehkeet olivat kalliita ja minä kuten moni muukin täällä muistaa ajan jolloin ensimmäinen kaukoputki oli Heikinheimon "rakennamme peilikaukoputken" kirjan ansiota. Kaikki optiset vehkeet olivat erittäin kalliita, eikä maaseutupitäjissä edes ollut paikkaa mistä niitä hankkia.

Täällä on varmasti vielä parempia neuvojia, mutta mitä Pekka sanoi yhdyn siihen täysin. Tutustut ensin laitteeseen ja suuntailet etsimen, kuu on jo kohde jonka tutkimiseen voi käyttää puolet elämästään, orion ja andromeda sekä muut perus Messierit. Normi okulaarit mitkä tulevat varmasti sen mukana ovat 10mm ja 25mm ensimmäisellä saat 125X ja toisella 48X, barlow linssin jos hankit voit tuplata edelliset. Veikkaan että ensimmäisenä ja suosikkina tulee olemaan 25mm pitkään, sen jälkeen kun taidot karttuvat ja kokemus lisääntyy opit katsomaan pientä optista akselia ja tunnet sen metkut olet taas kauan tyytyväinen.

Risto Heikkilä neuvoo syvätaivas kirjassa käyttämään suurinta suurennosta kernaasti ja pelkäämättä, siihen ei ole edes läheskään mahdollisuuksia. Risto Heikkilällä lienee myös eniten kokemuksia omaava syvästä taivaasta harrastajien keskuudessa.
Tähtiharrastusta aina -60 luvulta tähän päivään.
Nikon D200/D7000x/FE /FM/Nikkormat+MD-11 Nikon manuaaliroinaa.
Tamron SP AF 10-24 f3.5-4.5 Di II NEF
Sigma18-50 f 2.8 NEF Samyang 8mm f3.5 NEF
Manfrotto 055+RC128
Carl Zeiss Diascope FL 85 20-60X Manfrotto 028+HD501
Helios Quantum 4 15x70
Skywatcher Evostar Black Diamond 102/EQ3-2/DX-stat+Baader Planetarium 8-24mm Mark III + Baader Hyperion 2,25X Barlow
William 2" dielectric diagonal Baader Solar Continuum+JS

makke12

Näkyykö jo andromedan galagsi klo 12(illalla) 7x50 kiikareilla?

awallin

Lainaus käyttäjältä: makke12 - 05.08.2008, 21:59:30
Näkyykö jo andromedan galagsi klo 12(illalla) 7x50 kiikareilla?

onko sinulla ja stellarium ohjelma ladattu omalle koneelle?
www.stellarium.org
sillä selviää milloin mitäkin näkyy, andromed ja kaikki muutkin kohteet. viime perjantain auringonpimennystä pystyi hieman ennakoimaan että missä aurinko on ja miltä tulee näyttämään. kelausnapeilla voi myös kelata eteenpän 16.8 iltaan jolloin on osittainen kuunpimennys.
todella hyödyllinen ohjelma jota kannattaa käyttää!

Kimmo Oinonen

Lainaus käyttäjältä: makke12 - 05.08.2008, 21:59:30
Näkyykö jo andromedan galagsi klo 12(illalla) 7x50 kiikareilla?

Viimeyönä M31 näkyi 8x50 kaukoputkeni etsimessä selvästi erottuvana sumutäplänä, joten ainakin eteläsuomessa M31 näkyy tuohon aikaan aivan tavallisilla 7x50 kiikareilla.

makke12

Millainen jalusta tuossa skywatcher skyliner 200/1200mm putkessa on ???. Onko EQ3?

Oscuro

Fakta on vain jähmeä mielipide.