On ehkä vähän väärässä paikassa tämä aihe mutta antaa olla...
Yritin tilata Sky-Watcher 200/1200mm dobsonin villenkellosta ja sanottiin putken olevan loppu ja uusia tulee 4-5 viikon päästä
Miltä muilta Suomalaisilta/ulkomaalaisilta sivuilta olisi luotettavaa tilata??
Tässä on aikalailla vastaava myynnissä käytettynä. Melestäni kannattaa ottaa huomioon. http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2785.0
Miten olisi tämä sivu?? http://www.optical-systems.com/skywatcher-dobson-2001200mm-classic-telescope-p-2626.html
kannattaisiko tuolta ostaa??
Täällä kuva omasta, ei juuri eroa kuin kosmeettisesti haluamastasi putkesta ;D
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2639.0
Itse hiljan etsiskelin putkea en ole edes tilannut vielä mutta ainut mikä vastaili sähköposteihin oli www.astroshop.de mistä sain tarjouksen samaan hintaan kuin www.optical-systems.com:sta. Toista viikkoa kyselystä eikö vastaus villen kellosta eikä optical sytemistä. Kyseisen firman löysin jostain tältä sivustolla. Itse ainakin arvostan että sähköposteihin vastataan.
Privaviestien perusteella topicin aloittajalla on käsitteet hieman hukassa newtonien suhteen ;) suosittelen pientä perehtymistä putkiin ennen kuin päättää mitään.
Mutta oma on tarjolla niin kauan kunnes menee...
Yritin selventää että putkien ero on minimaalinen mutta epäilee myyntimiehen puheiksi ;D
Ursasta saa tilaamalla kaikki Sky-Watcherin putket/tuotteet.Laita mailia suoraan Markku Sarimaalle niin saat vastauksia ja neuvoja ihan niin paljon kuin haluat.
Jos en ole väärin ymmärtänyt niin Ursa tilaa putket täältä http://www.opticalvision.co.uk/
Päätökset teet toki itse ja ostaa saat mistä haluat mutta vaihtoehto on tämäkin :)
Kiitos tiedosta J.laakso!!
Nyt ei tarvitse ruveta odottelemaan villenkellosta tulevaa kaukoputkea 3-5 viikkoa ;)
Kuinka kauan muuten tilaus ursasta kestää??
Tilausaika riippuu varmasti siitä koska he ovat seuraavaksi jotain tilaamassa,kysymällä tämäkin selviää ;)
Lainaus käyttäjältä: jperala - 29.07.2008, 11:39:56
Yritin selventää että putkien ero on minimaalinen mutta epäilee myyntimiehen puheiksi ;D
Mikahan ero noilla putkilla yleensakin on? Taitavat olla samasta tehtaastakin...
Lainaus käyttäjältä: Lauri Uusitalo - 29.07.2008, 20:25:46
Mikahan ero noilla putkilla yleensakin on? Taitavat olla samasta tehtaastakin...
Polttoväliä lukuunottamatta nämähän ovat samaa tavaraa ja kun tuo oma ämpäri on oikeasti iskussa niin hämmästyin hieman että mahdollinen ostaja säikähti tuota polttovälin eroa, ilmeisesti ajatteli että putki on jotenkin epäkurantti tai siis ei niin kelvollinen kun tuo toinen.
Luinpas huolimattomasti enka huomannut etta sinulla on metrinen putki. Vaan eipa taida olla suuremmin valia, helpompi kuljettaakkin. Suurennokset on tietysti eri, mutta kylla niita tuollakin saa.
Onkos teillä kokemuksia optical systemistä??
Kannattaisiko sieltä ostaa?? ???
makke12,
mitä tuohon jperalan kauppaamaan putkeen tulee, niin omistin itse juurikin samanlaisen usean vuoden ajan. Kerran olen livenä nähnyt tuon Sky-Watcherin 200/1200 -putken, joten mitään kunnon vertailua en pysty tekemään. Kuitenkin ottaisin mieluummin tuon Helioksen, koska sen putki on fyysisesti lyhyempi, jolloin sen kantaminen ja käsittely on helpompaa. Ulkoiselta olemukseltaan putket vaikuttivat yhtä laadukkailta.
Suurimpana erona noilla putkilla on polttoväli ja sitä myötä aukkosuhde, eli polttoväli jaettuna peilin halkaisijalla. Sky-Watcherissa se on noin 6 ja Helioksessa 5. Visuaalisesti ero näkyy siten, että käytettäessä tiettyä okulaaria, esimerkiksi 20 mm plössliä, antaa Sky-Watcher suurennokseksi 60x ja Helios 50x. Koska Helios on nopeampi putki (aukkosuhde pienempi), näkyvät putki+okulaari -yhdistelmän optiset virheet siinä hieman selvemmin. Myös kollimointi on Helioksessa hieman hankalampi suorittaa (nopea putki omaa pienemmät toleranssit tarkalle kollimoinnille). Tätä ei kuitenkaan kannata säikähtää, kyllä Helioksen saa tarkasti kollimoitua, kunhan jaksaa tehdä asian rauhassa.
Jos ei ole aivan pakko saada Sky-Watcher -merkkistä putkea ja haluat ostaa sen mieluummin uutena, niin kannattaa tsekata myös tämä: http://www.telescope-service.com/GSO/dobsonians/GSO-Dobsonians.html#200e (http://www.telescope-service.com/GSO/dobsonians/GSO-Dobsonians.html#200e)
Jalustat on hieman erillaiset. Helioksessa putki on kiinni noilla jousilla ja watserissa "pulteilla". Tuolta näkee mitä tarkoitan http://www.zudensternen.de/Teleskope%20f%FCr%20Einsteiger%20Dobson.html
Putken kantaminen onnistuu hyvin noista tapeista. Jos ei pihaa kauemmaksi lähde tähyilemään niin putkea ja jalustaa ei tarvi erottaa toisistaan.
Tiedä sitten kumpi on parempi?
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 31.07.2008, 11:31:05
Onkos teillä kokemuksia optical systemistä??
Kannattaisiko sieltä ostaa?? ???
On kokemusta, suosittelen suhtautumaan varauksella siihen putiikkiin. Tilasin oman ensiputkeni sieltä, ja se vielä hoitui ihan jouhevasti. Myöhemmin kun olen yhteydenottoa yrittänyt, viesteihin ei ole vastattu tai vastausta on saanut odottaa tolkuttoman pitkään. Ei homma oikein ihan pelitä siellä päässä...
Mutta jos tuotteen tilaa optical systemistä onko tuotteen tulemisessa mitään ongelmia??
Että tuleeko tuote nopeasti?? ???
Jos voin tässä välissä kysyä, niin miksi juuri Tuo Optical Systems?
Eikä esim. Joku suomalainen toimittaja tai Telescope-service(joka on todella luotettava ja edullinen ulkomaalainen) tai käytetty?
No satuin vaan kyselemään parilta kaverilta tuosta optical systemista ja minusta vaikuttaa aika hyvältä.
Mutta voi neuvoa muitakin sivuja mistä voisi ostaa ;D. Villenkellosta kestäisi tulla 4-5 viikkoa ja en oikein jaksaisi odotella :-\.
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 01.08.2008, 11:46:39
No satuin vaan kyselemään parilta kaverilta tuosta optical systemista ja minusta vaikuttaa aika hyvältä.
Mutta voi neuvoa muitakin sivuja mistä voisi ostaa ;D. Villenkellosta kestäisi tulla 4-5 viikkoa ja en oikein jaksaisi odotella :-\.
Tuohon odotteluun olisi edelleen nopea ratkaisu, miksi kiusata itseään kun voi ratkaista ongelman helposti.
Dobsonissa käytetyn pelko on aivan turhaa.
Kaukoputki ei katsomalla kulu ja pilvisessä suomessa katsomatta vielä vähemmän. Laite on äärimmäisen yksinkertainen ja lähes huoltovapaa. Yleensä käytetyn myyjä voi jopa opastaa laitteen käytössä toisin kuin jokin postiville.
jk
Lainaus käyttäjältä: Meade-mad - 01.08.2008, 13:47:56
Dobsonissa käytetyn pelko on aivan turhaa.
Kaukoputki ei katsomalla kulu ja pilvisessä suomessa katsomatta vielä vähemmän. Laite on äärimmäisen yksinkertainen ja lähes huoltovapaa. Yleensä käytetyn myyjä voi jopa opastaa laitteen käytössä toisin kuin jokin postiville.
jk
Komppaan Meade-madia. Toki valinta on viime kädessä sinun, mutta käytetyn ostamalla säästät selvää rahaa. Perus-dobson ei sisällä mitään elektroniikkaa, joka saattaisi kosahtaa heti oston jälkeen. Ulkoiset lommot/kolhimiset huomaa jokainen katsomalla. Jos haluaa varmistua optiikan kunnosta, voi kirkkaassa valossa kurkata putken sisään. Siellä röörin pohjalla kököttää peili, joka on lähes takuuvarmasti hyvinkin pölyinen. Sama pätee apupeilille, jota on helppo tarkastella tarkennuslaitteen kautta. Naarmut, joita tuskin löytyy, näkyvät samalla katsomiskerralla. Aivan pääpeilin keskellä olevat naarmut eivät haittaa, koska se kohta peilistä jaa apupeilin varjoon. Nämä naarmut ovat voineet ilmestyä merkatessa pääpeilin keskusta rinkulalla, josta on hyötyä kollimoinnissa. Tämä on tosin tehty jo valmiiksi tehtaalla lähes kaikissa putkissa.
Pölyä ei kannata säikähtää, sitä tulee uuteenkin putkeen todella nopeasti. Kohteiden näkymiseen se ei vaikuta, ellei sitten ole todella taitava ja kokenut havainnoitsija.
Jos käytetty putki on ulkoisesti siistissä kunnossa ja optiikaltaan ehjä, niin et edes välttämättä häviä rahaa myydessäsi sitä eteenpäin suuremman putken tieltä, jos joskus sellaiseen päädyt.
-Tero
Tietäisikö joku käytettyä sky-watcher dobson 200/1200millistä ???.
Sitten jatkokommentti... Visuaalikäytössä niin 1000mm kuin 1200mm putket toimivat aivan samalla tavalla. Molemmilla saa samat suurennukset mutta tietenkin eri okulaareilla.
Jos halutaan suurta suurennusta niin 200* syntyy toisella putkella 5mm okulaarilla, toisella 6mm.
Jos taas pienintä käyttökelpoista etsii niin tonnisella ja 32mm perus plössl okulaarilla (1,25") syntyy 31*suurennus ja 6,5mm lähtöokulaari.
Tonnikaksisatasessa vastaavaan suurennukseen tarvitaan 40mm okulaari. Tonnikaksisatanen vaatii isomman (2") halkaisijan okulaariin jotta koko kuvakenttä tulee hyödynnetyksi.
Vehkeiden ainoa todellinen ero on että tonninen on helpompi kuljettaa kun on kaksikymmentä senttiä lyhyempi. Usko tai älä niin metrin pituinen valoämpäri on aika vaikuttava ja metri kaksikymmensenttinen jo aikamoinen tungettava vaikka tavalliseen autoon.
jk
Mutta olisiko tiedossa mitään suomalaisia kauppoja (ei villenkelloa) mikä myisi tuota 1200millistä putkea tai olisiko käytettyä 1200millistä
Kävisikö tällainen putki,vai meneekö liian kalliiksi?Tätä ainakin näkyy olevan varastossa ja speksit on täysin samat kuin Sky-Watcherissa.Ainoa ero on tuo tietokone avustin,näkyy olevan parempi fokkarikin.
http://www.ursa.fi/ursa/tuotteet/kirjakauppa/index.php4?TOIMINTO_1=nayta_tuotteet&TUOTE=217&ID_ASIAKAS=558744605
No vähän on kallis mutta tidätkö mikä suomalainen kauppa myy tuota sky watcher 1200/200millistä tai vastaavaa???
Ja tiedätkös mitään käytettyä??
ebay (http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200242997069&ssPageName=MERCOSI_VI_ROSI_PR4_PCN_BIX&refitem=200236851305&itemcount=4&refwidgetloc=closed_view_item&refwidgettype=osi_widget&_trksid=p284.m185&_trkparms=algo%3DSI%26its%3DI%252BIA%26itu%3DIA%252BUCI%26otn%3D4%26ps%3D41)
Entäs suomalaisilla sivuilla tai käytettyä tuollaista? dobsonia ??
Korjaan, tuli buginen vastaus!!
;D
Kari
???
Onkos Skywatcher Skyliner 200/1200mm sama putki kuin Skywatcher dobson 200/1200mm ???
Sama vekotin on, saman tehtaan tuotos ja nimi tai merkki ei muuta perus valmistusta. Joitakin uudistuksia esim. Peilin hiontaan suuntaan tai toiseen voi vanhemmastaa brandissa olla. Niillä ei kuitenkaan ole visuaalisessa touhussa mitään eroa, eikä loppujen lopuksi kuvatessakaan amatööri vehkeillä.
Kiitos tiedosta ;D
Tilaan Skywatcher 200/1200mm villenkellosta ja kannattaako odotella se 3-4 viikkoa että putki tulee ???
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 02.08.2008, 12:26:45
Tilaan Skywatcher 200/1200mm villenkellosta ja kannattaako odotella se 3-4 viikkoa että putki tulee ???
Ei kannata, espoosta saa vaikka heti yhtä hyvän putken ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 02.08.2008, 12:26:45
Tilaan Skywatcher 200/1200mm villenkellosta ja kannattaako odotella se 3-4 viikkoa että putki tulee ???
Kun ei kerta muut kelpaa niin eikö se sillon ole vain odotettava mieleistä tuo 4-5 viikkoa
Vastaappas Makke kysymykseen mitä eroa oletat olevan 1000mm ja 1200mm dobson newton putkien kesken visuaalikäytössä, jos molemmissa on 20cm peilit?
jk
Sen verran voin sanoa privakeskustelun jälkeen että Makke on nuori ja harrastusta aloitteleva kaveri jonka käsitys on että pienempi on paaaljon huonompi ja käytetty ei voi olla hyvä. Ihmetyttää vain että näin kärsimätön ostamaan uutta ja ISOA putkea mutta ei edes suostu harkitsemaan Helioksen ostoa, vaikka on nyt tullut selväksi että ero on mitättömän pieni käyttöä ajatellen.
Ei voi pakottaa tietenkään ostamaan, mutta jos ostopäätös perustuu vääriin luuloihin niin pitäähän ne oikaista... ;)
En kyllä luulekkaan että sinun putkesi olisi huono vaikka on käytetty mutta laskeskelin että sinun 1000mm putkellasi saa minun okulaareillani 333x suurennoksen ja uudella 1200mm putkella 400x. Ja minulla ei niin hirveästi ole rahaa noihin okulaareihin että saisin suuremman suurennoksen.... :-\
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 03.08.2008, 17:37:10
En kyllä luulekkaan että sinun putkesi olisi huono vaikka on käytetty mutta laskeskelin että sinun 1000mm putkellasi saa minun okulaareillani 333x suurennoksen ja uudella 1200mm putkella 400x. Ja minulla ei niin hirveästi ole rahaa noihin okulaareihin että saisin suuremman suurennoksen.... :-\
Älä siitä suurennuksesta huoli, et tarvitse ainakaan näin aluksi 20cm:n putkella 400x suurennus ja tuskin 300x. Ainakin luulen niin. Ostat sitten parempia okulaareja kun on rahaa. En tiedä mitä okulaareja aikomasi putken mukana tulee, mutta kokemuksen karttuessa huomaa varsin nopeasti, että mukana tulevilla okulaareilla ei oikein pärjää. Tällöin okulaari(e)n ja/tai barlowin osto on edessä. Tuo 200mm pitempi polttoväli ei merkitse käytännössä yhtään mitään.
400x suurennus on varsin mainio 50 cm:n putkessa, 30 cm:n putkessa toimii mukavasti 250x ja 20 cm:n 150-200x, mutta nämäkin vain oikeassa paikassa. Suurennus kohteen ja kelin mukaan.
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 03.08.2008, 17:37:10
En kyllä luulekkaan että sinun putkesi olisi huono vaikka on käytetty mutta laskeskelin että sinun 1000mm putkellasi saa minun okulaareillani 333x suurennoksen ja uudella 1200mm putkella 400x. Ja minulla ei niin hirveästi ole rahaa noihin okulaareihin että saisin suuremman suurennoksen.... :-\
Käytännössä et pysty käyttämään putkellasi 400 x suurennusta koskaan ja 333 x suurennustakin vain ani harvoin ihanteellisissa olosuhteissa. Jos okulaarisi on 3mm Plossl tyyppinen näkyy Andromedan galaksista oheisen kuvan pienemmän punaisen ympyrän sisältö (käytännössä ei näkyisi kuin epäselvää hössöä). Suurempi punainen ympyrä on 30mm okulaarissa näkyvä alue.
(http://users.evtek.fi/~tapioe/deepsky/oku_ANDROMEDA.jpg)
Edes planeetta- ja kuuhavannoissa et voi hyödyntää 400 x suurennusta ja vain harvoin 333 x suurennosta. Parhaat näkymät
käytännössä saat putkesta riippumatta 50-250 kertaisilla suurennoksilla!
tapioe
Tämä selvitti minulle aika paljon! Kiitos tiedosta. Mutta tuo jperalan putki on jo alustavasti varattu :-\
Olen käyttänyt 320x suurennosta kun katselin Saturnuksen renkaiden jakoja (Cassini ja Enke). Olen myös käyttänyt 1000x suurennosta kun testasin jalustani seurannan tarkkuutta. Muutoin en ole tarvinnut juuri yli 200x suurennuksia. DS-kohteissa käytössä on useimmiten pienin käyttökelpoinen suurennus (42x) eli se jolla lähtöpupilli on 6mm. Joitain planetaarisia sumuja katsellessa olen käyttänyt isompia suurennoksoa, luokkaa 100-200x.
Kun tiedät mitä aiot putkellasi tehdä, tiedät samalla mitä suuroksia tarvitset.
Ilmeisesti sinulla on 6mm:n okulaari ja 2x barlow. Minullakin on vastaavat ja 6mm:n okulaari on niin epämukava käyttää että on saanut olla aika rauhassa okulaarilaatikon pohjalla. Eikä sitä juuri ole tarvittukkaan kuin joissain testaushommissa. DS-archivesta kannattaa penkoa, millä suurennoksella kohteet on havaittu. Pääset hehtaarille, minkälaisia suurennoksia ehkä tarvitset.
Kaizu
Onko 200/1000mm putki valovoimaisempi kuin 200/1200mm? ???
(olen aloittelija enkä tiedä paljoa)
200/1000 = 1/5 = F5 ja 200/1200 = 1/6 = F6. Eli lyhyempi putki on valovoimaisempi vaan silla ei visuaalihavainnoissa ole eroa saman verran valoa saat silmaasi. Kaytannon ero on saatavissa suurennoksissa, ja sehan johtuu polttovalin eroavaisuudesta. Komassakaan ei taida olla suurempaa eroa F5 ja F6 valilla, nain olen lukenut vaan kokemusta vertailusta ei ole.
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 03.08.2008, 18:32:54
Onko 200/1000mm putki valovoimaisempi kuin 200/1200mm? ???
(olen aloittelija enkä tiedä paljoa)
On valovoimaisempi, mutta sillä on merkitystä vain valokuvauksessa. Tavallisessa katselussa valovoimaisuudella ei ole mitään merkitystä. Peilin halkaisija on molemmissa 200 mm ja tällä on merkitystä. Noilla putkilla näkyy käytännössä tasan yhtä himmeät kohteet.
Taidan hankkia putken loppujen lopuksi villenkellosta :)
Polttoväli suurennoksella ei saada kuin suurennosta, lyhyellä polttovälillä saadaan laajuutta ja siten lyhyt polttoväliset ovat suosittuja laajojen kohteiden katselussa ja pitkillä taas terävyyttä ja suurta suurennosta vaativia.
Lainaus käyttäjältä: pappa - 03.08.2008, 21:18:40
Polttoväli suurennoksella ei saada kuin suurennosta, lyhyellä polttovälillä saadaan laajuutta ja siten lyhyt polttoväliset ovat suosittuja laajojen kohteiden katselussa ja pitkillä taas terävyyttä ja suurta suurennosta vaativia.
Tämä ei auennut minulle. Voisiko saada selkokielisenä.
Kaizu
Kiitos...
Lainaus käyttäjältä: TMKK - 04.08.2008, 01:33:50
=
Suurella polttovälillä saadaan vain suurennosta, lyhyellä polttovälillä saadaan laajempi kuva ja siten lyhyt polttoväliset kaukoputket ovat suosittuja laajojen kohteiden katselussa, pitkä polttoväliset kaukoputket taas ovat suosittuja terävyyttä & suurta suurennosta vaativissa kohteissa.
no ei se nyt ihan noinkaan mene...
jk
Todellinen näkökenttä on joltisellakin tarkkuudella (okulaarin näennäinen näkökenttä)/(suurennus). Tottakai samalla okulaarilla lyhyempipolttovälinen putki antaa suuremman näkökentän, mutta vastaavasti pienemmän suurennuksen. F/6 putki on helpompi kollimoida ja sen apupeili on pienempi. Kaiketi pitempipolttovälistä putkea voi visuaalikäytössä pitää parempana, mutta hintana on suurempi fyysinen koko.
Muuten näkymien laajuus riippuu okulaarivalinnasta.
Olli
Lainaus käyttäjältä: TMKK - 04.08.2008, 20:57:02
Nii en minä tiedä meneekö se, mutta lueppa aikasemmat viestit. :)
Selvennys oli OK. Se auttoi selvittämään mikä on Papan käsitys kaukoputken polttovälin merkityksestä.
Meade-mad ei ehkä ole Papan kanssa kaikista yksityiskohdista samaa mieltä, niinkuin en minäkään ole.
Nämä eivät kuitenkaan auta Makkea kaukoputken valinnassa. Hänen lienee syytä jättää huomiotta nämä viimeiset viestit.
Kaizu
Jep ja olen jo tilannut putken joten enää ei tarvitse vaivautua etsimään minun puolestani putkia ;D.
Kerropas Makke12 vielä, mihin putkeen päädyit ja mistä tilasit? On mielenkiintoista taas kuulla kuinka kauan toimitus kestää yms.
T:Kari
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 01.08.2008, 11:04:27
Mutta jos tuotteen tilaa optical systemistä onko tuotteen tulemisessa mitään ongelmia??
Että tuleeko tuote nopeasti?? ???
Sori kun vastauksessa kesti, mutta älä hätäile: oman putkeni saapumisessa taisi mennä kuukauden päivät ja ylikin, joten Villen Kello lienee joka tapauksessa nopeampi tapa saada haluamansa vempeleen käsiinsä. Lisäksi yhden osasen mentyä rikki lähetin sen takaisin Saksaan, ja sitä korjailtiin siellä aika tovi, kesän alusta syksyyn asti (ja takaisinkin taisivat muistaa lähettää sen vasta silloin, kun lähetin heille e-mailia...).
Että näistä kahdesta putiikista suosittelisin kuitenkin Villen Kelloa. ;)
Tilasin Skywatcher skyliner 200/1200mm peilikaukoputken 4.8.08 villenkellosta. Lähettivät myöhemmin postia että putki on valitettavasti loppu ja seuraava suuri tilaus tehdään 2-3 viikon päästä. :-\
Onko 3mm okulaari ja 2x barlow liikaa Skywatcher 200/1200mm putkelle?
Meinaatko ihan vaan nautiskella pimeydestä? Laskitko mitä tuosta tulee kertoimia? Valovoima putoaa murto-osaan.
Kari
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 05.08.2008, 11:29:08
Onko 3mm okulaari ja 2x barlow liikaa Skywatcher 200/1200mm putkelle?
On.
Tuolla setillä (2x barlow + 3 mm oku) tulee suurennosta 800x. Itselläni on 200/1000 SW putki eq-jalustalla ja käytän maksimisuurennuksena 8 mm okua 2x barlowin kanssa (suurennus tällöin siis 250x). Tuokin suurennos 20-senttisellä pääpeilillä on hyödyllinen vain hyvissä olosuhteissa. Lisäksi suuren suurennuksen käyttäminen lisää jalustalle ja seurannan värinättömyydelle asetettuja vaatimuksia.
Käyttökelponen maksimisuurennus 20-senttiselle newtonille voisi olla ehkä jotakin 300x. (Siis mun mielestäni, joku voi toki olla toista mieltä...) Nostamalla suurennuksen esim. 800-kertaiseksi et saa enää uusia yksityiskohtia esiin.
Makke, oletko katsellut taivasta kiikareilla, siinä voit jo todeta miten pienelläkin suurennoksella koko taivas tärisee jos vapaalla kädellä yrittää pitää kuvaa kohdallaan. Jos kiikarisi on 10 x 50, niin kerro se tärinä 20:llä, sitten olet sillä linjalla mihin pääset huonolla jalustalla ja 200x suurennoksella... kerro se vielä 4:llä niin pääset 3mm okulaarin ja 2x barlowin yhdistelmän suurennokseen. Mikään ei ole kuvassa niin kauan etä ehtisit hahmottaa kohteelle merkitystä.
Paljonko olet laittamassa rahaa jalustaan? Nyt kannattaa käväistä vähän keskustelemassa perheen rahoittajan kanssa ja katsoa pidemmälle jo valmiiksi. Jos harraste ei sitten kiinnostakaan kun mikään ei ole sitä mitä lehdissä kuvaillaan, voit aina myydä laitteet pois, pienen oppirahan joutuu maksamaan kuitenkin.
Kari
32mm, 25mm ja 15mm antavat parhaita naatintoja visuaalisesti, jos vielä on laajakulmaa, aina vaan paranee.
Ai että pitäisi ostaa seuranta laitteisto?
Visuaaliseen piisaa pelkkä peruslaitteisto, jos kuvaa tai on mukavuudenhaluinen seurannassa koneisto tarvitaan. Dobsonin perusidea kuitenkin on manuaali, herkkä siirreltävyys ja pyyhkäisy tekniikka ym.
Suosittelen lukemaan ajatuksen kanssa tämän: http://www.astronetti.com/putkifaq/index.htm
Sieltä selviää moni asia.
Kyllä 800x ja yli 1000x pystyy vielä dobsonia käyttään, mutta ei tuota SW 8" versiota. Itse olen mennyt yli tuhannen suurennoksiin omalla 18" ja vasta siellä alkoi tulla putken jalustan rajoitukset vastaan kohdetta seuraillessa. Okulaarina oli T6 Nagler 82 asteen näkökentällä plus barlow.
Se on kyllä täysin totta, että 800x on hiukan liikaa kaupasta ostetulle SkyWatcherille. 300-400x on varmasti maksimi mihin sillä käytännössä ikinä pääsee, että kuva olisi edes yhtään katsomisen arvoinen. Tällöin täytyy peilien olla massatuotetun laadun yläpäästä, kollimointi täysin kohdallaan, optiikka jäähtynyt ilman lämpötilaan ja ilmakehä rauhallinen ja läpinäkyvä. Niin ja tietenkin mahdollisimman pimeä paikka, oikeanlainen kohde ja laatuokulaari(t).
Muuten saattaa maksimisuurennos jäädä 100-150 paikkeille, niinkuin kävi heti viime uudenvuoden jälkeen. Silloin oli täysin selkeä keli (normaalisti rajamagnitudi 6.5-6.7) ja optiikka oli jäähtynyt, mutta kun ilmakehässä oli turbulenssia erittäin paljon(rajamagnitudi putosi ~6.1-6.2), niin muhjuahan sieltä näkyi 150x suurennoksella. 100x oli silloin käyttökelpoinen 90% ajasta.
Makke12, sun kannattaisi ihan oikeasti tutustua kaukoputkiin hieman perusteellisemmin, ennenkuin edes haaveilet 800x suurennoksesta. Itseasiassa iso suurennos ei ole mikään itsetarkoitus, vaan käyttökelpoinen tiettyjen kohteiden kanssa tietynlaisissa olosuhteissa. On paljon kohteita, joissa esim 7x on hyvä tai 48x jonka saat uuden putken mukana tullella 25mm okulaarilla. Andromedan galaksi M31 ja viereiset M32 ja M110 näkyvät tällä suurennoksella hyvin tai M42 Orionin kaasusumu ja viereinen M43. Näistä kannattaa aloittaa, koska ovat helppoja löytää, hienon näköisiä ja joiden jälkeen on taas hieman kokeneempi havaitsija. Näin minäkin aloitin ja varmasti moni muu täällä ja kivaa on ollut kokoajan :D
Pekka puhuu kyllä täyttä asiaa tuossa yllä. Samalla tavalla aikanaan itsekin aloitin helpoimmista kohteista, putkena vain oli vaatimaton RET-50...
Noista lisäokulaarien ostamisesta en malta olla sanomatta, että kannattaa ehkä ensin kokeilla putken mukana tulevilla okulaareilla havaitsemista ja ostaa sitten tarpeen mukaan lisäokulaareja omien havaintomieltymysten ja -tottumusten mukaan. Alkuun ei todellakaan kannata panostaa suurimpaan mahdolliseen suurennukseen. Ja noista okulaareista vielä sen verran, että yksi hyvä on parempi hankinta kuin pussillinen huonoja. Viime talvena käytin lähes yksinomaan Baaderin 17 millistä Hyperionia (suurennus mun putkella n. 59x, barlowilla 118x, sopiva monille kohteille).
Sanon vielä tässä sen että olen 12v ja alottanut viime vuonna tähän samaan aikaan tähtiharrastuksen joten en oikein ole perillä näistä maksimi suurennoksista ja muista putken kollimoinneista. Ostin nyt vaan tuon dobsonin kun Risto heikkilä sitä minulle suositteli kun hän on isoäitini tuttu.
Makke12 on siis ihan junnu iässä. Hyvää laitetta sinä olet hankkimassa, ei siinä mitään. Itse olen aloittanut taivaalle tähyilyn yli 30 vuotta sitten. Silloin vehkeet olivat kalliita ja minä kuten moni muukin täällä muistaa ajan jolloin ensimmäinen kaukoputki oli Heikinheimon "rakennamme peilikaukoputken" kirjan ansiota. Kaikki optiset vehkeet olivat erittäin kalliita, eikä maaseutupitäjissä edes ollut paikkaa mistä niitä hankkia.
Täällä on varmasti vielä parempia neuvojia, mutta mitä Pekka sanoi yhdyn siihen täysin. Tutustut ensin laitteeseen ja suuntailet etsimen, kuu on jo kohde jonka tutkimiseen voi käyttää puolet elämästään, orion ja andromeda sekä muut perus Messierit. Normi okulaarit mitkä tulevat varmasti sen mukana ovat 10mm ja 25mm ensimmäisellä saat 125X ja toisella 48X, barlow linssin jos hankit voit tuplata edelliset. Veikkaan että ensimmäisenä ja suosikkina tulee olemaan 25mm pitkään, sen jälkeen kun taidot karttuvat ja kokemus lisääntyy opit katsomaan pientä optista akselia ja tunnet sen metkut olet taas kauan tyytyväinen.
Risto Heikkilä neuvoo syvätaivas kirjassa käyttämään suurinta suurennosta kernaasti ja pelkäämättä, siihen ei ole edes läheskään mahdollisuuksia. Risto Heikkilällä lienee myös eniten kokemuksia omaava syvästä taivaasta harrastajien keskuudessa.
Näkyykö jo andromedan galagsi klo 12(illalla) 7x50 kiikareilla?
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 05.08.2008, 21:59:30
Näkyykö jo andromedan galagsi klo 12(illalla) 7x50 kiikareilla?
onko sinulla ja stellarium ohjelma ladattu omalle koneelle?
www.stellarium.org
sillä selviää milloin mitäkin näkyy, andromed ja kaikki muutkin kohteet. viime perjantain auringonpimennystä pystyi hieman ennakoimaan että missä aurinko on ja miltä tulee näyttämään. kelausnapeilla voi myös kelata eteenpän 16.8 iltaan jolloin on osittainen kuunpimennys.
todella hyödyllinen ohjelma jota kannattaa käyttää!
Lainaus käyttäjältä: makke12 - 05.08.2008, 21:59:30
Näkyykö jo andromedan galagsi klo 12(illalla) 7x50 kiikareilla?
Viimeyönä M31 näkyi 8x50 kaukoputkeni etsimessä selvästi erottuvana sumutäplänä, joten ainakin eteläsuomessa M31 näkyy tuohon aikaan aivan tavallisilla 7x50 kiikareilla.
Millainen jalusta tuossa skywatcher skyliner 200/1200mm putkessa on ???. Onko EQ3?
Siinä on dobson jalusta, kuten tuossa kuvassa näkyy http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=914&show=all
Sky-Watcher skyliner 200/1200 on täysin sama putki kuin tuo 200/1200 dobson.
Oho!! Siis millaisen seurantajalustan saa tuohon Skywatcher skyliner 200/1200mm
Tuollaisen siihen ilmeisesti vielä saisi,joku asiasta enemmän tietävä voi korjata jos olen väärässä.
http://www.saunalahti.fi/~jsobser/ekvatjalusta.htm
Mihin tarkoitukseen, Makke, ajattelit käyttää seurantajalustaa?
jk
No havainnointiin ja kuvaamiseen
Jos tilaamasi laite on Dobson jalustalla niin se ei kaipaa seurantaa visuaalikäytössä. Koko laitteen idea on äärimmäisen yksinkertaisessa rakenteessa ja helpossa käytössä.
Seurantajalusta muuttaa koko tilanteen.
Jos varsinaisesti olet hakemassa kuvauslaitetta 200/1200 luokassa niin kunnollinen pelkkä jalustan yläpään akselisto maksaa selvästi yli tuhat euroa ja tarvitsee lähes kiinteän havaintopaikan tai tähtitornin. Dobson (alt/az) ei ole silloin oikea jalustatyyppi vaikka sen voikin nostaa seurantatelineelle.
jk
Tuolta villenkellosta kun putkea kyselin niin vastattiin putken olevan loppu ja uusi tilaus tehdään 2-3 viikon päästä. Villenkellossa myös sanotaan että jos putken toimitus kestää yli 7 päivää niin ilmoitetaan putken myöhästyvän. Kumpaa kannattaisi tässä vaiheessa uskoa kun ei ole ilmoitettu putken myöhästyvän ja sanotaan että uusia tulee 2-3 viikon päästä vai että tulee parin päivän sisällä???
Jos tässä kuussa tilaavat niin hetken kestää putkien tuleminen Syntan tehtailta Kiinasta ;D
Eikos tuolla kaytetyissa ollut 250mm GSO myynnissa. Taitaa maksaa saman kuin uusi 200mm?
Siis.... missä käytetyissä? tähtibasaarissa?
Makke12, jos olisin sinun tilanteessa, niin peruisin Villen Kellon tilauksen ja ostaisin tämän: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=2742.0
Enemmän apertuuria, parempi optiikka(ehkä), mutta hieman isompi kooltaan. Hinta suunnilleen sama ja ainahan kannattaa tinkiä.
Vähän on kallis ja liian iso :-\ ainakin minulle kun olen 13v ;D
Kun mikään muu ei kelpaa, kuin Villen Kellon 200/1200, niin sitten vain odottelemaan sen saapumista.
Kyllä kelpaisi mutta en kuulema saa ostaa hirveän isoa putkea ja tuo on aika maksimi tuo Skywatcher skyliner 200/1200
Lainaus käyttäjältä: makke13 - 07.08.2008, 15:30:55
Vähän on kallis ja liian iso :-\ ainakin minulle kun olen 13v ;D
Onneksi olkoon Makke! Kylla 13v jo tuohon 10" GSOn okulaariin yltaa. Mutta tuleehan sille enemman hintaa jos yhtaan okulaaria ei valmiina ole. Mutta jos niita loytyy niin sitten yrittaisin pusertaa mutsilta/failjalta/kummilta/mummilta vahan lisaa fyrkkaa. Koska kyllahan 10" on sentaan 10" >:D
Nii..... No ei ole ku yksi okulaari ja sekin vähän pieni (6mm)
No kiitos kaikille ketkä olette jaksaneet kommentoida tähän keskusteluun!
6mm on pieni, eli siis suurennos on suuri. Tuon lisaksi joku noin 30mm ja vaikka barlow.
Olisikos jollain avaruuskuvia jotka on otettu skywatcher skyliner 200/1200 läpi?
Dodii, jperälä toi kruisailu reissullaan 200/1000 Helioksen ja hyvältä näyttää. Paljastan salaiseksi intohimokseni JS teleskoopin ja kun tarkastelen tuota niin olen sen nyt saanut. Kyllä käytettyjen markkinoita kannattaa seurailla, jotenkin tuntuu siltä, että laulu "ennen oli.......rautaa alkaa soida tässäkin tapauksessa, pinnassa ajan tuomaa patinaa ja ainoa muoviosa taitaa olla fokusointilaitteen rissat. Heliokset olivat -80 luvulla niitä haviteltuja ja harvojen saatavissa puhumattakaan aiemmista vuosista ja vuosikymmenistä.
Kiitos tälle ketjulle, että äkkäsin tarjota riihikuivaa vaihtolaitteen sijasta, ja sain laatulaitteen.
Juu, ole hyväkäs vain.. olisi vain pitänyt tuoda kaikki osat kerralla ;D ;D loput on jo pakattu ja maanantaina postiin ;D ;D
Hienoa, kiitosta vaan vaivannäöstänne. Täällä maalla harvemmin tapaa "tähti perheitä" ja kiva oli tavata myös parempi puolisko, terveisiä hänellekkin. Jos olisin ollut herrasmies niin olisin esitellyt itseni, mutta ei sitä hurahtanut kaikkea muista kerralla ;D ;D
Makke, minkälainen havaintopaikka sulla on? Joudutko liikuttamaan putkea pitkiä matkoja tai portaita?
jk
No asun omakotitalossa ja siihen korkeintaan 10 metrin päähän sen putken raahaan ja siitä pihalta näkyy melko laajalti joka suuntaan. Ja jos haluan katsella luoteeseen päin täytyy putki raahata etupihalle myös noin 10 metrin päähän. :)
Nyt on villenkellosta sanottu putken tulevan 2-3 viikon päästä :)
Lainaus käyttäjältä: makke13 - 15.08.2008, 17:18:38
Nyt on villenkellosta sanottu putken tulevan 2-3 viikon päästä :)
Tulee sitten varmaan Villelle tuolloin isompikin paketti SW:n tavaraa, kun samoihin aikoihin ilmoittelivat maanantaina tilaamani SW 80 ED Pro-linssiröörinkin tulevan... Ei muuta, kuin odotellaan!
Juuuup...
Marko j onko sinun putkestasi tullut mitään tiedoituksia? onko jo tullut?
Tähän väliin sanon että kun kyselin noista Sky Watcherin Dobsoneista, niin sanoivat että ensi viikolla tulee SW tuotteita varastoon.
Oikeasti?? Jessss jo ensi viikolla tulee tuotteita ;D.
Jeps, itsekin pistin tilaukseen tuon samaisen Dobsonin. Lupasivat minulle yhden kun kuulemma on vielä muutama vapaana.
Lainaus käyttäjältä: makke13 - 19.08.2008, 20:17:08
Oikeasti?? Jessss jo ensi viikolla tulee tuotteita ;D.
Ei sitten kuukauteen pilvet kaikkoa.
Lainaus käyttäjältä: Lauri Uusitalo - 19.08.2008, 21:59:19
Ei sitten kuukauteen pilvet kaikkoa.
Haha, älä manaa :) Täällä Ivalossa on ollut jo vaikka kuinka monta havaintopäivää, näkyi jopa kuun pimennys. Ainoa vaan että täällä aurinko laskee vasta yhdentoista maissa niin joutuu aina kömpimään pihalle keskellä yötä.
Lainaus käyttäjältä: Jauhoiksi Kivi - 19.08.2008, 22:16:30
Haha, älä manaa :) Täällä Ivalossa on ollut jo vaikka kuinka monta havaintopäivää, näkyi jopa kuun pimennys. Ainoa vaan että täällä aurinko laskee vasta yhdentoista maissa niin joutuu aina kömpimään pihalle keskellä yötä.
Te ette ole siellä pohjoisessa ostellut sitten mitään... ;) Täällä kokoajan joku tilaa putkia tai kameroita, joista tulee pakollinen karanteeni pilvien alla ;) Harvemmin on ollut näin hiljaista elokuuta harrastusmielessä.
Onko muuten kuvia kuunpimennyksestä? :)
Eipä ole ainakaan mulla. Ei ollut sinä yönä valitettavasti minkään näköistä kuvausrompetta mukana.
No eikuin odottelemaan putken saapumista :=) :).
Lainaus käyttäjältä: makke13 - 20.08.2008, 19:55:01
No eikuin odottelemaan putken saapumista :=) :).
Niin, sehän se kamalin vaihe on :D
Muuten sanoivatkos putkellesi tarkempaa aikaa kuin ensiviikolla?
Eipä sanoneet mitään muuta kuin että ens viikolla tulee tuotetta varastoon ja sitte lähtee.
No hyvä sekin ;D
Jauhoksi kivi onko sinulle tullut putkestasi tarkempaa saapumis aikaa?
(olen makke12)
Eipä ole vielä mitään kuulunut. Tietääköhän joku laittaako Villen kello erikseen s-postia kun tuote lähtee. Muista verkkoliikkeistä ainakin kun tilaa niin tulee seurantakoodi. Tosin kun tilasin Barlowin ja muuta rompetta niin eivät ilmoitelleet erikseen mitään.
No kyselin eilen saapumisaikaa ja tänään kun vastattiin niin sanoivat että tavaraa lähtee tällä viikolla sinne päin.
En sitten tiedä tarkoittaako se tavaraa lähtee sinne päin että tulee suomeen tai tänne piikkiöön päin... :-\. saisivat antaa vähän tarkempia vastauksia.
Eipä ne Villellä yleensä etukäteen ilmoittele, eikä ole kuulunut minun putkesta (SW 80 ED Pro) vielä mitään. Eivätkä ainakaan aiemmin ole lähetelleet seurantakoodia. Viime vuonna kun tilasin okulaarin, niin tipahti vain noutolappu postiluukusta, mutta kyllä se suunnilleen aikataulussa tuli perille.
Ei ihme jos joskus tuntuu olevan vaikeaa saada palvelua, Villekellon kaikki aika taitaa mennä siihen kun joku kyselee päivittäin tlauksen kulun yksityiskohtia. Antakaa nyt herralle vähän aikaa tehdä sitä varsinaista työtäkin. Jos ensimmäinen ilmoitus on 3-4 viikkoa, niin ainakin se 3 viikkoa pitää mennä ennenkuin kannattaa menettää hermojaan...
:)
EDIT. Tuosta seurantakoodista voisi kyllä antaa kehityspalautetta, kun tavara lähtee niin olisi mukava saada tietää. Sillä pystyy monesti säästämään päiviä, jos vaikka ilmoitus tulee ennen viikonloppua sopivasti. Työmatkalla olen joskus miettinyt, onkohan tavara jo perillä, kotona vasta sitten tulee se noutolappu vastaan, olisi voinut matkalla jo noutaa...
Kari
Muistin saaneeni ilmoituksen kun tavara oli lähtenyt:
LainaaHyvä Asiakkaamme.
Olemme lähettäneet tilauksenne Teille, voitte seurata
lähetyksen kulkua oheisesta linkistä.
Ystävällisin terveisin
Villen Optiikka
MH826415435FI
mutta lähettäjäksi oli merkitty: dontreply@matkahuolto.fi
Tiedä sitten minkälainen sopimus heillä on (Ville anta tekstin ja matkahuolto lähettää e-mailin kun tavara on heidän käsissään?).
JV
Mikä olisi tuollaisella 200mm dobsonilla paras tapa etsiä syväntaivaan kohteet jos eivät näy etsimessä??
Tuossa putkessasi taitaa olla 9x50 etsin.
Paras on oppia tuntemaan taivasta ja sitten hyvin karttojen tai karttaohjelmistojen avulla etsiä aluksi matalan suurennuksen avulla kohdetta ihan okulaariin katsomalla. Tietenkin etsimellä niin lähelle, kuin mahdollista. Tästä siitten suurennusta kasvattamalla. Samalla vertaa etsimessä ja okulaarissa näkyviä tähtiä karttaan. Näin itse teen uusille tai vaikeille kohteille jos eivät etsimessä näy.
Hyvä neuvo kiitos :)
Nonniin, ilmoittivat että putkea on tullut varastoon.
Lainaus käyttäjältä: Jauhoiksi Kivi - 27.08.2008, 16:47:49
Nonniin, ilmoittivat että putkea on tullut varastoon.
Minullekin laittoivat viestiä sähköpostiin. Toivottavasti S-W 80 ED putki ehtii perjantaiksi että pääsisi testailemaan. :P
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 27.08.2008, 16:57:11
Minullekin laittoivat viestiä sähköpostiin. Toivottavasti S-W 80 ED putki ehtii perjantaiksi että pääsisi testailemaan. :P
Heh, täälläkin on sormet ristissä että ei mene maanantaille.
HIENOA!!! Minullekkin tuli postia että putkea on varastossa ja vastasin: Laittakaa nyt heti tulemaa :)
Joo, eilen tuli viestiä, että SW 80 ED putkia olis varastossa, ja saa röörin jo tänään (jos hakee tilauksensa varastomyymälästä ja mikä ettei, kun tulee kuljettua sitä kautta muutenkin...) Postissa kyllä varmaan ehtii perjantaiksi. Mutta keli näyttää kyllä siltä, ettei ainakaan tänään illalla pääse liiemmin testailemaan, mutta jos sitten viikonloppuna vaikka ;D
Noniin. Nyt matkahuollosta sanottiin putken olevan perillä tänään klo: 6 ;D
Toivottavasti tekin saatte omat putkenne jo huomenissa ja kiitos kaikille jotka ovat kommentoineet tähän keskusteluun ;)
Joo, putki haettu Villeltä ja pönöttää jalustalla ylpeän näköisenä. ;D
Omistaja sen sijaan tärisee kärsimättömyydestä kiroillen vesisadetta ja tuijotellen pilvistä taivasta! >:(
Lainaus käyttäjältä: Contrast-Booster - 28.08.2008, 14:53:30
Noniin. Nyt matkahuollosta sanottiin putken olevan perillä tänään klo: 6 ;D
Toivottavasti tekin saatte omat putkenne jo huomenissa ja kiitos kaikille jotka ovat kommentoineet tähän keskusteluun ;)
Hienoa että tuli jo. Mistäpä muuten tiedustelit tuota missä tuo putki matkailee? Tuliko VKsta viestiä, koska minulle ei tullut mitään viestiä.
Kaukoputkethan tulee matkahuollolla eli kulkee viikonloppunakin mikäli vaan matkahuolto on auki.
Ja tosiaan kännykään tulee tekstiviesti kun paketti on päätepysäkillä. Edellyttää tietenkin että on kännykkä ja numeronsa antanut vk:lle.
Lainaus käyttäjältä: Jauhoiksi Kivi - 28.08.2008, 19:03:43
Hienoa että tuli jo. Mistäpä muuten tiedustelit tuota missä tuo putki matkailee? Tuliko VKsta viestiä, koska minulle ei tullut mitään viestiä.
No kävimme kysymässä matkahuollosta että milloin tulee sieltä Vammalasta bussi jossa oli putkeni. Ja nyt se putki komeilee tuossa olohuoneessa ;D.
Lainaus käyttäjältä: Contrast-Booster - 28.08.2008, 20:32:36
No kävimme kysymässä matkahuollosta että milloin tulee sieltä Vammalasta bussi jossa oli putkeni. Ja nyt se putki komeilee tuossa olohuoneessa ;D.
Mrr :D Njaa, toivottavasti tulee huomenna, vaikka eipä nuo sää ennustukset näytä lupaavilta.
Tässä uusi putki. :)
DODII!!!
Ei muuta kuin puhaltamaan pilvet pois taivaalta ja ottamaan vähän testikuvia!
Kari
Jep. Jos saan otettua kunnon kuvia voin laittaa tähän keskusteluun ;).
Lainaus käyttäjältä: TMKK - 29.08.2008, 16:11:56
Kiva, että tuli putkenne, mutta eikös se liene jonkinmoinen probleema saada tuommoinen dobsoni hyvälle katselualustalle? Tai siis pitää aina olla tukeva pöytä alla, esim. havaintopysähdykset vaikkapa automatkalla pellon kupeessa & lentokoneiden katselu jäänevät haaveeksi.
Hyva katselualusta on esimerkiksi maapallo. Okulaari asettunee normaalisti 60 - 120 cm korkeudelle maasta jolloin sita nuorempi jannu katselee jaloillaan seisten ja pitempi istualtaan. Eli poytaa ei tarvita vaan jos haluaa niin jakkara.
Mulla on 18" ja 10" putket dobsonjalustalla 5.1"Putki kolmijalalla. Isoimmat ongelmat olen kohdannut kolmijalan kanssa. Tasapainotus, kokoontaitelu ja huteruus ovat kiusana. Ison dobsonjalustan kanssa on kiusana vain jalustan oma paino, kun sitä liikuttelee. Sinne mihin ihan perus dobsonia ei saa pystyyn niin ei siellä oikein voi muutenkaan katsella. Esim. jossain kivikossa jossa on päänkokoisia lohkareita.
Taitaa olla putki väärinpäin jalustassaan. Korkealla olevia kohteita katsellessa isommalla dobsonilla joutuu kiipeämään tikkaille.
Kyseessahan Kontrastin-Kasvattajalla on Newton mallinen putki. Eli okulaari on putken (yleensa) ylapaassa kyljessa. Kuvassa siis vasemmalla ja mita ylemmaksi katsoo niin sita ylempana maasta se on. Kannattanee tutustua putkiin vartti enemman, ennen kuin laittaa tilauksen VKhon.
Vai onko tullut liikaa katsottua Kian mainoksia?
edit: kylla se putki kuvassa nayttaa aivan oikein koottuna olevan. Jopa etsinputki sojottaa oikeaan suuntaan.
edit2: mistas kuvasta TMKK nyt puhuu kun en mina mitaan kuvaa nae jossa okulaari on maan rajassa?
Lainaus käyttäjältä: TMKK - 29.08.2008, 17:07:45
Niin ihan tuosta kuvasta puhuin, kun virheellisesti oletin okulaarin olevan putken perällä. Niin sehän ei siis ole..?
Juu ei, se on kiinni tuossa mustassa mötissä Sky-Watcher-tekstin vieressä. ;)
Kyllä tuohon saa kulmapeilin mutta ei oikein tarvitse kun okulaari on tuossa sopivasti ei ihan sivussa eikä ihan ylhäälläkään. Voi tulla niskan taittelu vähän hankalaksi kulmapeilin kanssa ja ei se tuo lisää pituutta putkeen. 2 tuuman okulaarin adapteri on paketissa mukana.
No niin mutta on tuo helpompi ilman sitä ;D. Ainakin minun mielästäni.
Lainaus käyttäjältä: TMKK - 29.08.2008, 18:45:23
Juu. Hei, tossa ei ole kulmapeiliä? Jos nyt vaikka ostaisin tuommoisen (en oo nyt kuitenkaan ostamassa), niin kävisikö nykyisen 90mm putkeni kulma siihen? En oikeastaan tiedä, onko se aina samankokoinen reikä, johon se pannaan...? ???
Minulle tiitaapi olla melkeinpä välttämätön kapine tuo kulmapeili, etenkin tuonmoisella matalemmalla putkella.
Vaikka oletkin 190 senttinen karpaasi niin Newtonin kanssa kulmapeilia et tarvitse. Ostat mieluummin sen jakkaran. Toinen vaihtoehto on ostaa 40cm Dobson jolloin voit seista ryhdikkaasti (ja ehka vahan varvistaakin) Lyyraa katsellessasi.
Kulmapeili ja Newton:
- tarkentimen liikevara ei todennakoisesti riita eli kuvaa ei saa tarkaksi
- kulmapeililla ei katseluasentoa saa yhtaan sen paremmaksi, huonommaksi kyllakin
Kulmapeilille Newton kanssa on kayttoa etsinputkessa, erityisesti tallaisilla yksisilmaisilla kykloopeilla kuin mina.
Eikos sulla ollut 90mm linssiputki? Siinahan kulmapeili on enemman kuin paikallaan. Newtonissa ei.
Siihen sivusta katsomiseen tottuu kylla kunhan ymmartaa miten pain ne tahdet kuvassa oikein on ja mihin suuntaan ne liikkuu. Taman jalkeen Dobsonin kaantaminen sopivaan suuntaan on helppoa, paitsi suoraan ylospain. Se on hieman kinkkisempaa. Mutta enpa tieda onko sen hankalempaa kuin saksalaisella (EQ) jalustalla, jossa saattavat hienoliikunta varret tai jalusta tulla tielle ja joutuu putkea kierittamaan puolelta toiselle.
Heh, perjantain ilopillerit vauhdissa!
...anteeksi...
;)
Kari
Lainaus käyttäjältä: TMKK - 29.08.2008, 20:25:10
Kyllähän tämä tästä irtoaa ihan tuota "kiristintä" säätämällä. :o
Jos nyt käsitin oikein, niin käsitit sanonnan "enemmän kuin paikallaan" turhan kirjaimellisesti. Enemmän kuin paikallaan = hyödyllinen.
Löytyisköhän perustietoa putkista yms. asioista netistä että TMMK pääsisi vähän pänttäämään? Ennenkuin seuraavat sammakot tulevat suusta ihan valtoimenaan olisi hyvä osata edes vähän ymmärtää juttuja, minun mielestäni tämän päivän hauskin oli tuo newtonin okulaarinsijainti tuolla maantasalla. Vähän tuli mieleen ensimmäinen oma päätelmäni polttomoottorin toiminnasta kun olin vähän vajaa 10 vuotias, ihmettelin V8 koneen lotkotuksen epätasaisuutta; päättelin että niin kauan kuin kytkin ei kytke, jokainen mäntä hakkaa omaa tahtiaan, eli ne käyvät miten sattuu kunnes kytkin nostetaan ja ne jotenkin ihmeellisesti lukittuvat samaan akseliin.
:D
Oppia ikä kaikki, mutta kyllä nolotti silloin kun samalla taisin korostaa tietotasoani kysymällä "miksi suurin osa amerikanraudoista on etuvetoisia?" Kaveri katsoi pitkään, ja pyysi sitten tarkkailemaan hieman kun hän poistuu paikalta oma lotjallaan... Olis pitänyt laittaa lisää hiekkaa eturenkaiden alle kun tarenkaat jo pyörivät? Naisen logiikka rulettaa!
Voi perjantai kun tulee ihan kyynel silmään kun muistelee noita aikoja, kaikki oli niin ihmeellistä.
:)
Kari
Millainen muuten olisi hyvä kameran adapteri tuohon dobsoniin?
Lainaus käyttäjältä: Contrast-Booster - 30.08.2008, 18:14:41
Millainen muuten olisi hyvä kameran adapteri tuohon dobsoniin?
Riippuu siitä millaista kameraa aiot käyttää. Pokkaria vai järkkäriä?
Kari
Pokkaria. Canon Powershot A70 :)
Sitten varmaan tämä on hyvä.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2580&show=all
Siellä on toinenkin malli joka mahtuu isomman okulaarin ympärille, oletan että sulla on 1,25" okulaarit, eikä yhtään sellaista jossa kaulus on yli 45mm. Muuten tarvitset myös sen isomman version.
Noihin adaptereihin ei sitten mahdu kamera jossa on sellainen muhkeampi objektiiviosio, kuten nyt esimerkiksi Canon Powershot S1. Pikku caanunit kyllä mahtuvat.
T:kari
Minkälaisen kameran ajattelit liittää? Liitäntätapa poikkeaa suuresti kameratyypin mukaan.
Tuon putken okulaaripidin toiminee itsessään kamera-adapterina. Onko okulaaripitimen ulkoreunassa kierre? Jos on niin järjestelmäkameran saa liitettyä tuohon kierteeseen ilman temppuiluja kamerakohtaisella T-sovitteella- (ks. esimerkiksi Teknofokus).
jk
Kamera on Canon Powershot A70 ja kierteet ovat kameran pohjassa.
Mikä olisi nyt paras systeemi minulle kun olen aloitteleva kuvaaja ja tällä hetkellä täytyy käsivarassa valottaa okulaarin läpi?
Lainaus käyttäjältä: Contrast-Booster - 01.09.2008, 14:01:19
Mikä olisi nyt paras systeemi minulle kun olen aloitteleva kuvaaja ja tällä hetkellä täytyy käsivarassa valottaa okulaarin läpi?
Eikö edellinen vastaukseni kelvannutkaan?
"Sitten varmaan tämä on hyvä.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2580&show=all
Siellä on toinenkin malli joka mahtuu isomman okulaarin ympärille, oletan että sulla on 1,25" okulaarit, eikä yhtään sellaista jossa kaulus on yli 45mm. Muuten tarvitset myös sen isomman version.
Noihin adaptereihin ei sitten mahdu kamera jossa on sellainen muhkeampi objektiiviosio, kuten nyt esimerkiksi Canon Powershot S1. Pikku caanunit kyllä mahtuvat"T:Kari
Kyllä kelpaa aijonkin tänään tilata sen.. :)
Nonniin, tuli uusi putki vihdoin tänne Lappiinkin, vaan eipä näytä kelit lupaavilta.
Hyvä! Nyt on putket tullu ja ei kun vain odottelemaan hyviä ilmoja. :)
Lainaus käyttäjältä: Contrast-Booster - 01.09.2008, 18:12:46
Hyvä! Nyt on putket tullu ja ei kun vain odottelemaan hyviä ilmoja. :)
Juuri niin :) Nyt täällä on melkein pilvetön taivas, sormet ristissä odotellaan. Oli muuten todella kivuton kasaus, ainoastaan pohjan pikku jalakset eivät meinanneet mennä kunnolla kiinni. Etsintähtäimen kohdistaminen meni jo rutiinilla eikä mitään ongelmaa syntynyt, varmaan alle muutaman minuutin kesti.
Lainaus käyttäjältä: Jauhoiksi Kivi - 01.09.2008, 18:20:58
Juuri niin :) Nyt täällä on melkein pilvetön taivas, sormet ristissä odotellaan.
Vaikka juuri nyt USAssa asunkin niin kasittaakseni ainakin Etela-Suomessa odotettaisiin peukalo(t) pystyssa, eika sormet ristissa... ;)
Onko kellään kokemuksia Digijärkkärillä kuvaamisesta? Haluaisin vain tietää minkä näköisiä kuvia olisi mahdollista saada esim 15s valotuksilla kun kameraani ei saa pitempää ;D.
Voivoivoi... oletko käynyt sellaisella foorumilla kuin http://foorumi.avaruus.fi ? Siellä kannattaa kokeilla haku toimintoa ja lueskella keskusteluja joissa on otsikkona jokin M-alkuinen jutska.
Ja vielä ihan aikuisten oikeesti perään; lue edellinen lause uudestaan.
Kari
Lainaus käyttäjältä: Contrast-Booster - 02.09.2008, 21:44:19
Onko kellään kokemuksia Digijärkkärillä kuvaamisesta? Haluaisin vain tietää minkä näköisiä kuvia olisi mahdollista saada esim 15s valotuksilla kun kameraani ei saa pitempää ;D.
On hienoa, että innokkuutta löytyy tähtiharrastukseen. En halua ketään harrastuksessaan lannistaa, mutta kehottaisin sinua kuitenkin miettimään, milloin kannattaa todella kirjoittaa foorumille. Tämä on erittäin hyvä ja informatiivinen foorumi ja pitääksemme sen sellaisena turhien viestien kirjoittamista tulee välttää (esimerkiksi saman kysymyksen esittäminen toistamiseen ketjussa). Foorumin hakutoiminto on erittäin hyvä, ja esimerkiksi tähtivalokuvauskysymyksiin löytää usein vastaukset tähtivalokuvaus-faqissa (http://www.tahtikuvaus.info/tahtivalokuvaus-faq/). Alueella 'Galaksit ja galaksiryhmät' on esimerkiksi monia digijärkkäreillä kuvattuja kohteita, ja useissa kuvissa on tietoa kamerasta ja valotuksesta - vastauksena digijärkkäri-kyselyysi.
Hyviä havaintokelejä uuden dobson-putkesi kanssa!
Mikko
Nii. Täytyy nyt välttää turhat kysymykset ja etsiä itse.
Veikkaanpa, että vastaus suurimpaan osaan valokuvausta koskevia kysymyksiäsi löytyy helpoiten tuolta:
http://www.tahtikuvaus.info/tahtivalokuvaus-faq/
Selvensi ainakin minulle monta asiaa tuo sivusto. Samoin Jorma Mäntylän kirja Tähtivalokuvaus -digitaalinen harrastajakuvaus on suositeltavaa (lue: välttämätöntä) luettavaa ja vastaa moniin kysymyksiisi kattavasti ja selkeästi. Löytynee kirjastoista ja kirjakaupoista, Ursasta saa jäsenet tilata kirjakauppahinntoja edullisemmin.
Kuvaamisesta vielä pieni lisäys: 15 sekunnin valotusajalla voi saada digijärkkärillä hyvinkin erilaisia kuvia riippuen mm. käytetystä optiikasta ja herkkyydestä. Jos meinaat tosissasi alkaa harrastaan kuvaamista digijärkkärillä, niin kannattaa lisäksi hankkia tietoa myös valokuvaamisesta ja kameran toiminnasta yleensä esim. alan kirjallisuudesta tai netistä. Vaikka tähtikuvaus poikeeaakin aika paljon "normaalista" valokuvauksesta, koskevat pääosin samat perusasiat molempia.
Kompaktikamerallakin voi saada osaavissa käsissä loistavia kuvia esim. Kuusta ja planeetoista (esimerkkejä löytyy mm. juuri tuosta Mäntylän kirjastakin), mutta syvän taivaan kohteiden kuvaamiseen se soveltuu huonosti, jos valotusajat jäävät lyhyiksi. Toki kuvia pinoamalla sekin osaavalta tekijältä onnistunee. Itse olen yrittänyt hieman kuvata digijärkkärillä Kuuta, Saturnusta, Marsia ja paria syvän taivaan kohdetta (joitakin yrityksiäni löytyy tästäkin foorumista). Valtaosan, ehkä 90 prosenttia, havainnoista teen edelleenkin visuaalisesti. Putkesi (20 cm dobson) sopii erinomaisesti juuri visuaaliseen havaitsemiseen ja tuon kokoisella putkella näkee jo niin paljon kohteita, ettei ikäsi riitä niiden kaikkien läpi käymiseen. Ehkä kannattaisi ensin jonkin verran havaita visuaalisesti ja oppia samalla putkesi niksit kollimointeineen kaikkineen tähtitaivaan tuntemuksesta ja kohteiden etsimisestä puhumattakaan. Siitä kaikesta kokemuksesta on sinulle melkoisesti hyötyä, jos haluat joskus alkaa kuvaamaan. Dobsonilla ilman seurantaa voit visuaalihavaintojen lisäksi kuvata hyvin kuuta ja planeettoja, mutta syvän taivaan kohteita varten tarvitset sitten seurantalaitteen (sellaisen saa dobsoniinkin).