Kirjoittaja Aihe: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?  (Luettu 62699 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

mals77

  • Vieras
Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« : 03-02-2012, 22:01:05 »
Olen plarannu läpi lukemattomia oppaita tähtikuvien käsittelystä. Kaikki oppaat puhuvat lähes yksinomaan kuvien pinoamisesta ja kalibroinnista, mutta ei siitä, mitä kuville tehdään, kun ne on kalibroitu ja pinottu. Tämä "jälkikäsittely" vaihe on kuitenkin ymmärrykseni mukaan se, missä "all the magic happens". Vähäiset omat kokemukseni viittaavat myös siihen suuntaan, sillä omat tuotokseni ovat olleet DSS käsittelyn jälkeen täysin kuolleita ja värittömiä. Onko olemasasa mielellään suomenkielistä opasta tähtikuvien "jälkikäsittelyyn", kenties esimerkkikuvin? Mulla on Photoshop Elements 9, mutten tiedä yhtään, mitä sillä tekisin tähtikuvilleni. Onko DSS paras ohjelma alkuunkaan, vai hoitaisiko joku kaupallinen ohjelma homman paremmin? Kiitosta jälleen!

-Mikko-

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7031
    • Valoa ja varjoja
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #1 : 03-02-2012, 22:31:38 »
...omat tuotokseni ovat olleet DSS käsittelyn jälkeen täysin kuolleita ja värittömiä. Onko olemasasa mielellään suomenkielistä opasta tähtikuvien "jälkikäsittelyyn", kenties esimerkkikuvin? Mulla on Photoshop Elements 9, mutten tiedä yhtään, mitä sillä tekisin tähtikuvilleni.

Tuo on normaali tilanne, josta laitan esimerkin foorumille liitteenä. Kuvassa on vasemmalla "raakakuva" DSS:n pinoamisen jälkeen ja oikealla loppukuva PhotoShopissa vääntelyn jälkeen.

Suomenkielisiä tähtikuvien käsittelyoppaita ei vain taida olla olemassa, joten suurinpiirtein jokainen täällä kuviaan esittelevä kuvaaja on itseoppinut/opiskellut loppukäsittelyn niksejä erilaisista englanninkielisistä julkaisuista tai verkkosivuilta. Tässä voisi olla yksi aloitussivusto tähän touhuun:
http://www.astropix.com/HTML/K_MISC/TOC_SITE.HTM (Catching the Light by Jerry Lodriguss)
Sieltä esim. tämä sivu neuvoo aivan perusniksit yhdellä tavalla tehtäväksi. Jokainen kuvaaja tosin soveltaa näitä (eri lähteistä tulevia) ohjeistuksia omalla tavallaan, mutta perustavoitteena on nostaa kuvattava kohde taustalta kuvan pääkohteeksi. Samalla pyritään jättämään kuvan taustataivas neutraaliksi ja tähdet kirkkaudeltaan/väreiltään vielä normaalin näköisiksi.

Ei kun kokeilemaan omilla kuvilla eri tekniikkoja ja opettelemaan kantapään kautta mikä olisi paras tapa saada omiin kuviin lisää potkua. Tähän tarvitaan vain loputtomasti aikaa ja viitseliäisyyttä uuden opiskeluun vaivoja kaihtamatta :wink:
- Timo Inkinen

mals77

  • Vieras
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #2 : 03-02-2012, 22:40:16 »
Tuo on normaali tilanne, josta laitan esimerkin foorumille liitteenä. Kuvassa on vasemmalla "raakakuva" DSS:n pinoamisen jälkeen ja oikealla loppukuva PhotoShopissa vääntelyn jälkeen.

Suomenkielisiä tähtikuvien käsittelyoppaita ei vain taida olla olemassa, joten suurinpiirtein jokainen täällä kuviaan esittelevä kuvaaja on itseoppinut/opiskellut loppukäsittelyn niksejä erilaisista englanninkielisistä julkaisuista tai verkkosivuilta. Tässä voisi olla yksi aloitussivusto tähän touhuun:
http://www.astropix.com/HTML/K_MISC/TOC_SITE.HTM (Catching the Light by Jerry Lodriguss)
Sieltä esim. tämä sivu neuvoo aivan perusniksit yhdellä tavalla tehtäväksi. Jokainen kuvaaja tosin soveltaa näitä (eri lähteistä tulevia) ohjeistuksia omalla tavallaan, mutta perustavoitteena on nostaa kuvattava kohde taustalta kuvan pääkohteeksi. Samalla pyritään jättämään kuvan taustataivas neutraaliksi ja tähdet kirkkaudeltaan/väreiltään vielä normaalin näköisiksi.

Ei kun kokeilemaan omilla kuvilla eri tekniikkoja ja opettelemaan kantapään kautta mikä olisi paras tapa saada omiin kuviin lisää potkua. Tähän tarvitaan vain loputtomasti aikaa ja viitseliäisyyttä uuden opiskeluun vaivoja kaihtamatta :wink:

Kiitti Timpe! Kerrotko vielä, mitä olet tarkalleenottaen tehnyt Photarissa tuolle esimerkkkikuvallesi? Ero on huikea!

-Mikko-

Poissa Tappi1000

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 66
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #3 : 03-02-2012, 23:08:17 »
Moikka Mikko, muista aina kuvata kaikki materiaali RAWina, tuosta raakadatasta on millä tahansa kuvankäsittelyohjelmalla (mikä RAW  muodon hyväksyy) mahdollista saada hyviä lopputuloksia.

Tapio
Canon 600D, EF 50, EF-s 18-55,   
Samyang MF 8/3,5 Fisheye
Tapio Koski

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7031
    • Valoa ja varjoja
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #4 : 03-02-2012, 23:14:41 »
No huh... :rolleyes:
Kuva on vanha, mutta se on varmasti saanut nämä käsittelyvaiheet pinoamisen jälkeen:
1.) kuvan mustapisteen säätö (levels)
2.) käyrien vääntely (curves)
3.) kohinan poisto
4.) tähtien pienennys
5.) värikylläisyyden/kontrastin säätö
6.) yksityiskohtien terävöinti
7.) rajaus loppukuvaksi
Mahdoton sanoa tarkempaa, koska vaiheet "iteroidaan" jokaiselle kuvalle erikseen (eri kuvat saavat erilaisen käsittelyn ja monesta kuvasta syntyy n+1 kpl eri versiota ennen loppukuvaa).
- Timo Inkinen

mals77

  • Vieras
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #5 : 03-02-2012, 23:37:26 »
No huh... :rolleyes:
Kuva on vanha, mutta se on varmasti saanut nämä käsittelyvaiheet pinoamisen jälkeen:
1.) kuvan mustapisteen säätö (levels)
2.) käyrien vääntely (curves)
3.) kohinan poisto
4.) tähtien pienennys
5.) värikylläisyyden/kontrastin säätö
6.) yksityiskohtien terävöinti
7.) rajaus loppukuvaksi
Mahdoton sanoa tarkempaa, koska vaiheet "iteroidaan" jokaiselle kuvalle erikseen (eri kuvat saavat erilaisen käsittelyn ja monesta kuvasta syntyy n+1 kpl eri versiota ennen loppukuvaa).

No huh-huh ;) Minusta alkaa tuntua, että ennenku otan ensimmäistäkään tähtikuvaa, häätyy paneutua pikkasen rutosti tohon kuvankäsittelyyn. Vaikuttaa toivottomalta, mutta ihmisiähän tässä kaikki ollaan, joten enkhän mieki tämän voi oppia ;)

Tapsa, kiitti muistutuksesta!

-Mikko-

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2528
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #6 : 04-02-2012, 00:00:36 »
Ei se niin kamalaa ole - ota askel kerrallaan.
Tässä yksi kikka:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73578#msg73578
Timo Kantola

Poissa hoptari

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 158
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #7 : 27-02-2012, 02:27:35 »
No huh... :rolleyes:

4.) tähtien pienennys


Millä ohjelmilla tuon tähtien pienennyksen pystyy tekemään?
I.S.

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6119
    • Einarin astrosivut
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #8 : 27-02-2012, 02:44:24 »
Lähinnä Photoshopilla tuota pienennystä tehdään.
Jos softasta löytyy minimum-suodatin niin varmaan muullakin ohjelmalla onnistuu.
Periaate menee jotenkin näin:
http://www.astronomy-images.com/Articles/reducing-star-bloat.htm

Photariin (tai Elementsiin) saa myös hyödyllisen lisävarustepaketin tähtikuvia varten.
Nimeltään on Astronomy Tools ja siinä on Make Stars smaller niminen työkalu.
http://www.prodigitalsoftware.com/Astronomy_Tools_For_Full_Version.html

Nebulosity-ohjelmassa on myös työkalu jolla saa tähdistä tiukempia.

___
Tapio

Poissa jaffons

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 160
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #9 : 12-09-2012, 21:18:22 »
Miten kummassa otsikon aiheesta on niin vaikea löytää infoa vai enkö vaan osaa etsiä  :cry:.

Yli 7h matskua andromedasta; 5, 10, 15min suht hyvin kalibroidulla subeilla ja tuntuu että sormi on suussa aiheen tiimoilta. Että mites sitä lähtis jatkamaan eteenpäin tiedon haussa? Ongelmana tuntuu olevan värikohina liiallisen curves vääntelyn jälkeen, tai vastaavasti liian himmeät yksityiskohdat..

Pinosin yht. 46 subia mediaanilla, olisikohan joku muu parempi? Kuvista 5x15min oli jostain syystä lähtenyt noin neljänneskennoa sivuun, siten tämä aiheutti gradientin loppukuvaan.

Photoshop on käytössä.
« Viimeksi muokattu: 13-09-2012, 19:30:10 kirjoittanut jaffons »
Heq5pro, kwiq
WO ZII80/545
450Dmod, tsflat2

mals77

  • Vieras
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #10 : 12-09-2012, 21:29:47 »
Miten kummassa otsikon aiheesta on niin vaikea löytää infoa vai enkö vaan osaa etsiä  :cry:.

Yli 6h matskua andromedasta; 5, 10, 15min suht hyvin kalibroidulla subeilla ja tuntuu että sormi on suussa aiheen tiimoilta. Että mites sitä lähtis jatkamaan eteenpäin tiedon haussa? Ongelmana tuntuu olevan värikohina liiallisen curves vääntelyn jälkeen, tai vastaavasti liian himmeät yksityiskohdat..

Photoshop on käytössä.

Tässä on melko pätevä 6 -osainen "opetussarja" kuvankäsittelyn perusteista fotarissa: http://www.youtube.com/watch?v=Ke3iO9d2Qw8&feature=relmfu

-Mikko-

Poissa Kettu-Pekka

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 345
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #11 : 26-10-2013, 05:51:01 »
Aloittelijan kysymys: miksi layers valikko on harmaana vaikka kuva on auki muokattavana? Ei pääse tekemään uusia layereitä.

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7031
    • Valoa ja varjoja
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #12 : 26-10-2013, 19:21:57 »
Valittaako jotain virhettä vai miksi ei pääse tekemään uusia layereitä? Liitteessä PhotoShop CS6:n Layers-valikko on harmaana, koska kuvassa on vain yksi Background taso. Layers-valikko aktivoituu, kun luo kuvaan uuden tason esimerkkikuvassa olevan New - Layer valinnan kautta.
- Timo Inkinen

Poissa Kettu-Pekka

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 345
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #13 : 26-10-2013, 22:14:13 »
Kun tuokin layer - new kohta on harmaana... ei ymmärrä. Eikä herjaa mitään.

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2291
  • Samuli Vuorinen
    • Samuli Vuorinen - Portfolio
Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
« Vastaus #14 : 26-10-2013, 23:57:42 »
Onko kuvasi mahdollisesti tallennettu 32-bittiseksi per kanava? Bittimäärän näkee valikosta Image->Mode.