Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Tähtikuvien käsittely => Aiheen aloitti: mals77 - 03-02-2012, 22:01:05

Otsikko: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: mals77 - 03-02-2012, 22:01:05
Olen plarannu läpi lukemattomia oppaita tähtikuvien käsittelystä. Kaikki oppaat puhuvat lähes yksinomaan kuvien pinoamisesta ja kalibroinnista, mutta ei siitä, mitä kuville tehdään, kun ne on kalibroitu ja pinottu. Tämä "jälkikäsittely" vaihe on kuitenkin ymmärrykseni mukaan se, missä "all the magic happens". Vähäiset omat kokemukseni viittaavat myös siihen suuntaan, sillä omat tuotokseni ovat olleet DSS käsittelyn jälkeen täysin kuolleita ja värittömiä. Onko olemasasa mielellään suomenkielistä opasta tähtikuvien "jälkikäsittelyyn", kenties esimerkkikuvin? Mulla on Photoshop Elements 9, mutten tiedä yhtään, mitä sillä tekisin tähtikuvilleni. Onko DSS paras ohjelma alkuunkaan, vai hoitaisiko joku kaupallinen ohjelma homman paremmin? Kiitosta jälleen!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Timpe - 03-02-2012, 22:31:38
...omat tuotokseni ovat olleet DSS käsittelyn jälkeen täysin kuolleita ja värittömiä. Onko olemasasa mielellään suomenkielistä opasta tähtikuvien "jälkikäsittelyyn", kenties esimerkkikuvin? Mulla on Photoshop Elements 9, mutten tiedä yhtään, mitä sillä tekisin tähtikuvilleni.

Tuo on normaali tilanne, josta laitan esimerkin foorumille liitteenä. Kuvassa on vasemmalla "raakakuva" DSS:n pinoamisen jälkeen ja oikealla loppukuva PhotoShopissa vääntelyn jälkeen.

Suomenkielisiä tähtikuvien käsittelyoppaita ei vain taida olla olemassa, joten suurinpiirtein jokainen täällä kuviaan esittelevä kuvaaja on itseoppinut/opiskellut loppukäsittelyn niksejä erilaisista englanninkielisistä julkaisuista tai verkkosivuilta. Tässä voisi olla yksi aloitussivusto tähän touhuun:
http://www.astropix.com/HTML/K_MISC/TOC_SITE.HTM (http://www.astropix.com/HTML/K_MISC/TOC_SITE.HTM) (Catching the Light by Jerry Lodriguss)
Sieltä esim. tämä (http://www.astropix.com/HTML/J_DIGIT/DIGTECHS.HTM) sivu neuvoo aivan perusniksit yhdellä tavalla tehtäväksi. Jokainen kuvaaja tosin soveltaa näitä (eri lähteistä tulevia) ohjeistuksia omalla tavallaan, mutta perustavoitteena on nostaa kuvattava kohde taustalta kuvan pääkohteeksi. Samalla pyritään jättämään kuvan taustataivas neutraaliksi ja tähdet kirkkaudeltaan/väreiltään vielä normaalin näköisiksi.

Ei kun kokeilemaan omilla kuvilla eri tekniikkoja ja opettelemaan kantapään kautta mikä olisi paras tapa saada omiin kuviin lisää potkua. Tähän tarvitaan vain loputtomasti aikaa ja viitseliäisyyttä uuden opiskeluun vaivoja kaihtamatta :wink:
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: mals77 - 03-02-2012, 22:40:16
Tuo on normaali tilanne, josta laitan esimerkin foorumille liitteenä. Kuvassa on vasemmalla "raakakuva" DSS:n pinoamisen jälkeen ja oikealla loppukuva PhotoShopissa vääntelyn jälkeen.

Suomenkielisiä tähtikuvien käsittelyoppaita ei vain taida olla olemassa, joten suurinpiirtein jokainen täällä kuviaan esittelevä kuvaaja on itseoppinut/opiskellut loppukäsittelyn niksejä erilaisista englanninkielisistä julkaisuista tai verkkosivuilta. Tässä voisi olla yksi aloitussivusto tähän touhuun:
http://www.astropix.com/HTML/K_MISC/TOC_SITE.HTM (http://www.astropix.com/HTML/K_MISC/TOC_SITE.HTM) (Catching the Light by Jerry Lodriguss)
Sieltä esim. tämä (http://www.astropix.com/HTML/J_DIGIT/DIGTECHS.HTM) sivu neuvoo aivan perusniksit yhdellä tavalla tehtäväksi. Jokainen kuvaaja tosin soveltaa näitä (eri lähteistä tulevia) ohjeistuksia omalla tavallaan, mutta perustavoitteena on nostaa kuvattava kohde taustalta kuvan pääkohteeksi. Samalla pyritään jättämään kuvan taustataivas neutraaliksi ja tähdet kirkkaudeltaan/väreiltään vielä normaalin näköisiksi.

Ei kun kokeilemaan omilla kuvilla eri tekniikkoja ja opettelemaan kantapään kautta mikä olisi paras tapa saada omiin kuviin lisää potkua. Tähän tarvitaan vain loputtomasti aikaa ja viitseliäisyyttä uuden opiskeluun vaivoja kaihtamatta :wink:

Kiitti Timpe! Kerrotko vielä, mitä olet tarkalleenottaen tehnyt Photarissa tuolle esimerkkkikuvallesi? Ero on huikea!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Tappi1000 - 03-02-2012, 23:08:17
Moikka Mikko, muista aina kuvata kaikki materiaali RAWina, tuosta raakadatasta on millä tahansa kuvankäsittelyohjelmalla (mikä RAW  muodon hyväksyy) mahdollista saada hyviä lopputuloksia.

Tapio
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Timpe - 03-02-2012, 23:14:41
No huh... :rolleyes:
Kuva on vanha, mutta se on varmasti saanut nämä käsittelyvaiheet pinoamisen jälkeen:
1.) kuvan mustapisteen säätö (levels)
2.) käyrien vääntely (curves)
3.) kohinan poisto
4.) tähtien pienennys
5.) värikylläisyyden/kontrastin säätö
6.) yksityiskohtien terävöinti
7.) rajaus loppukuvaksi
Mahdoton sanoa tarkempaa, koska vaiheet "iteroidaan" jokaiselle kuvalle erikseen (eri kuvat saavat erilaisen käsittelyn ja monesta kuvasta syntyy n+1 kpl eri versiota ennen loppukuvaa).
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: mals77 - 03-02-2012, 23:37:26
No huh... :rolleyes:
Kuva on vanha, mutta se on varmasti saanut nämä käsittelyvaiheet pinoamisen jälkeen:
1.) kuvan mustapisteen säätö (levels)
2.) käyrien vääntely (curves)
3.) kohinan poisto
4.) tähtien pienennys
5.) värikylläisyyden/kontrastin säätö
6.) yksityiskohtien terävöinti
7.) rajaus loppukuvaksi
Mahdoton sanoa tarkempaa, koska vaiheet "iteroidaan" jokaiselle kuvalle erikseen (eri kuvat saavat erilaisen käsittelyn ja monesta kuvasta syntyy n+1 kpl eri versiota ennen loppukuvaa).

No huh-huh ;) Minusta alkaa tuntua, että ennenku otan ensimmäistäkään tähtikuvaa, häätyy paneutua pikkasen rutosti tohon kuvankäsittelyyn. Vaikuttaa toivottomalta, mutta ihmisiähän tässä kaikki ollaan, joten enkhän mieki tämän voi oppia ;)

Tapsa, kiitti muistutuksesta!

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Timo Kantola - 04-02-2012, 00:00:36
Ei se niin kamalaa ole - ota askel kerrallaan.
Tässä yksi kikka:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=8077.msg73578#msg73578
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: hoptari - 27-02-2012, 02:27:35
No huh... :rolleyes:

4.) tähtien pienennys


Millä ohjelmilla tuon tähtien pienennyksen pystyy tekemään?
I.S.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: einari - 27-02-2012, 02:44:24
Lähinnä Photoshopilla tuota pienennystä tehdään.
Jos softasta löytyy minimum-suodatin niin varmaan muullakin ohjelmalla onnistuu.
Periaate menee jotenkin näin:
http://www.astronomy-images.com/Articles/reducing-star-bloat.htm

Photariin (tai Elementsiin) saa myös hyödyllisen lisävarustepaketin tähtikuvia varten.
Nimeltään on Astronomy Tools ja siinä on Make Stars smaller niminen työkalu.
http://www.prodigitalsoftware.com/Astronomy_Tools_For_Full_Version.html

Nebulosity-ohjelmassa on myös työkalu jolla saa tähdistä tiukempia.

Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: jaffons - 12-09-2012, 21:18:22
Miten kummassa otsikon aiheesta on niin vaikea löytää infoa vai enkö vaan osaa etsiä  :cry:.

Yli 7h matskua andromedasta; 5, 10, 15min suht hyvin kalibroidulla subeilla ja tuntuu että sormi on suussa aiheen tiimoilta. Että mites sitä lähtis jatkamaan eteenpäin tiedon haussa? Ongelmana tuntuu olevan värikohina liiallisen curves vääntelyn jälkeen, tai vastaavasti liian himmeät yksityiskohdat..

Pinosin yht. 46 subia mediaanilla, olisikohan joku muu parempi? Kuvista 5x15min oli jostain syystä lähtenyt noin neljänneskennoa sivuun, siten tämä aiheutti gradientin loppukuvaan.

Photoshop on käytössä.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: mals77 - 12-09-2012, 21:29:47
Miten kummassa otsikon aiheesta on niin vaikea löytää infoa vai enkö vaan osaa etsiä  :cry:.

Yli 6h matskua andromedasta; 5, 10, 15min suht hyvin kalibroidulla subeilla ja tuntuu että sormi on suussa aiheen tiimoilta. Että mites sitä lähtis jatkamaan eteenpäin tiedon haussa? Ongelmana tuntuu olevan värikohina liiallisen curves vääntelyn jälkeen, tai vastaavasti liian himmeät yksityiskohdat..

Photoshop on käytössä.

Tässä on melko pätevä 6 -osainen "opetussarja" kuvankäsittelyn perusteista fotarissa: http://www.youtube.com/watch?v=Ke3iO9d2Qw8&feature=relmfu

-Mikko-
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 26-10-2013, 05:51:01
Aloittelijan kysymys: miksi layers valikko on harmaana vaikka kuva on auki muokattavana? Ei pääse tekemään uusia layereitä.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Timpe - 26-10-2013, 19:21:57
Valittaako jotain virhettä vai miksi ei pääse tekemään uusia layereitä? Liitteessä PhotoShop CS6:n Layers-valikko on harmaana, koska kuvassa on vain yksi Background taso. Layers-valikko aktivoituu, kun luo kuvaan uuden tason esimerkkikuvassa olevan New - Layer valinnan kautta.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 26-10-2013, 22:14:13
Kun tuokin layer - new kohta on harmaana... ei ymmärrä. Eikä herjaa mitään.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: naavis - 26-10-2013, 23:57:42
Onko kuvasi mahdollisesti tallennettu 32-bittiseksi per kanava? Bittimäärän näkee valikosta Image->Mode.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 27-10-2013, 05:46:08
16 bittiä on kanavalla
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Timpe - 27-10-2013, 15:51:51
Onko kuvan tila (Mode) jokin muu kuin RGB tai CMYK? Jos on, niin muuta RGB:ksi, jolloin Layers valikkokin alkaa toimimaan.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 27-10-2013, 18:49:49
8bittisenä löytyy layerit, 16 bittisenä ei
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: naavis - 27-10-2013, 19:06:06
Onko kyseessä mahdollisesti Photoshop Elements eikä Photoshop CS?
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 28-10-2013, 06:25:49
Photoshop seiska
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: naavis - 28-10-2013, 08:31:01
Photoshop seiska

Photoshop 7.0 ei vielä tukenut layereiden käyttöä 16-bittisillä kuvilla. Versio on kuitenkin noin 11 vuotta vanha jo...
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 06-11-2013, 16:22:24
Juu uusi photari auttoi kummasti  :azn:

Seuraava kysymys: jos valotan sumua X 10 kuvaa suodattimen läpi ja 10 kuvaa ilman suodatinta niin miten nämä pinotaan? Tehdäänkö molemmista oma pino vai kaikki samaan? Käytän iristä ja dss pinoamiseen.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: einari - 06-11-2013, 16:32:32
Mitähän suodatinta käytät ?
Tyypillisesti suodatinkuvat (L, R, G, B tai Ha, SII, OIII) pinotaan erikseen ja yhdistetään pinot sitten myöhemmin jollain tavalla värikuvaksi niin että eri pinot sijoitetaan eri värikanaville.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 06-11-2013, 19:56:23
UHC filtteri pyörii tarvikelaukun pohjalla. Mistä lie kulkeutunut?? Sitä voisi testailla.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 08-11-2013, 07:01:54
Mitähän suodatinta käytät ?
Tyypillisesti suodatinkuvat (L, R, G, B tai Ha, SII, OIII) pinotaan erikseen ja yhdistetään pinot sitten myöhemmin jollain tavalla värikuvaksi niin että eri pinot sijoitetaan eri värikanaville.

Onko tarkempaa ohjetta että miten pinot sijoitetaan eri kanaville? Tehdäänkö se pinoamisohjelmassa vai photarissa?
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 08-11-2013, 11:55:11
Onko tarkempaa ohjetta että miten pinot sijoitetaan eri kanaville? Tehdäänkö se pinoamisohjelmassa vai photarissa?

Ei ole mitään väliä millä työkalulla saadaan aikaan kuvien päätyminen eri värikanaviin, kunhan ne päätyvät sinne. Melkein kaikki softat osaavat tempun.

Yksinkertaisimmillaan fotarissa se tehdään valitsemalla uuden kuvan värikanavista yksi ja copypastettamalla pino sinne.

Tosin jos sulla on järkkärillä otettuja kuvia suodattimella ja ilman suodatinta ja kummatkin ovat valmiiksi värikuvia, niin ei nämä neuvot liity siihen juuri mitenkään. Itse asiassa ei tule heti mieleen mitään tapaa miten noita voisi yhdistää. Tietysti voit laittaa kummatkin päällekäin ja blendata jollain prosentilla toisiinsa, mutta silloin lähinnä menetetään suodattimen tuomia hyötyjä sekoitusprosentin verran.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: einari - 08-11-2013, 12:33:32
Joo, jos värikameralla kuvaa 'suodattamatta' ja UHC-suotimella niin eipä sen yhdistämisessä kanaviin/tasoille ole juuri iloa.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Slaya83 - 26-11-2013, 14:16:01
Hei, miten saatte tähtiin sellaisen "loisteen", eli sakarat.
Mulla tähdet on vain pyöreitä kirkkaita palloja.

Joko photoshop-kikka?

tämännäköistä haluaisin itsekin tehdä:
http://i285.photobucket.com/albums/ll57/gronjyr/Astro/m45_1.jpg
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: einari - 26-11-2013, 14:21:46
Tulevat luonnostaan peiliputkista (=apupeilin pidikkeet).
Tai sitten jotkut kikkailee ne (linssiputken eteen siimaa ristiin), tai jälkeenpäin esim Photoshopin lisukkeella:
http://www.prodigitalsoftware.com/Astronomy_Tools_For_Full_Version.html
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 26-11-2013, 14:23:44
Sakarat syntyvät newton-mallisen (tai myös eräiden muiden) kaukoputken apupeilin neljästä kannatusvarresta diffraktion vaikutuksesta. Sakarat ovat sen verran tunnusomainen osa tähtikuvia, että monet haluavat ne koristamaan myös linssiputkilla otettuja kuvia. Jotkut taas ajattelevat niiden pilaavan kuvan.

Saat linssiputkella/kameraoptiikalla otettuihin kuviin sakaroita vetämällä narua tai siimaa ristin muotoon linssin eteen, mutta silloin et enää pääse halutessasi sakaroista eroon. Erilaisia photoshop-actioneita ja muita apuohjelmia noiden tekemiseksi löytyy myös. Ainakin yksi niistä oli erittäin älykkäästi tehty ja tuotti realistisia tuloksia ja vieläpä tarjoilee runsaasti säätöjä. Mikähän se oli?
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: monni - 26-11-2013, 14:31:22
Hei, miten saatte tähtiin sellaisen "loisteen", eli sakarat.
Mulla tähdet on vain pyöreitä kirkkaita palloja.

Joko photoshop-kikka?

tämännäköistä haluaisin itsekin tehdä:
http://i285.photobucket.com/albums/ll57/gronjyr/Astro/m45_1.jpg

Toki kukin saa käsitellä kuviaan miten parhaaksi katsoo, itseäni vain häiritsee kun kuvaan lisätään elementtejä jota siinä ei alunperin ollut. Maskaukset, venyttelyt, terävöinnit, värisävytykset ja muut menee mulle ok. Mutta jostain syystä tämä tähtien jälki-sakarointi aiheuttaa ahdistusta jo ajatuksena :)

Edit: siimakikat toki on ok, kun dataan ei enään lisätä mitään.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Timpe - 26-11-2013, 21:29:02
GSO RCT:n paksut apupeilin pitimen varret tekevät diffraktiopiikkejä kirkkaampiin tähtiin ihan natiivisti (http://www.beugungsbild.de/diffraction/diffraction.html). Jos näitä haluaisi vahvistaa PhotoShopissa, niin "oikea" plugin olisi StarSpikes Pro (http://www.prodigitalsoftware.com/StarSpikesPro3.html), mikä antaa monipuoliset säätömahdollisuudet piikeillä kikkailuun. Käytän tuota omissa kuvissani lähinnä jo olemassa olevien piikkien "siistimiseen".
Tuo sateenkaari-ilmiö diffraktiopiikeissä on sekin syntynyt ilman Photaria.  Onko tuossa kyse diffraktio-ilmiöstä vai onko CCD-kameran kennon rakenteella (tms.) jotain tekoa tämän ilmiön kanssa?
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 26-11-2013, 21:39:22
Onko tuossa kyse diffraktio-ilmiöstä vai onko CCD-kameran kennon rakenteella (tms.) jotain tekoa tämän ilmiön kanssa?

Ihan oikea diffraktio-ilmiö. Tässähän kannattimet toimivat ikäänkuin hyvin harvana spektrihilana.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Jupo - 15-01-2014, 09:05:08
Moi

Mitenkäs saisi vahvistettua tai korostettua tähtiä. Oikein kun tuommoisia 20s valotuksella otettuja kuvia zoomailen niin näen taustalla paljonkin vaaleita pisteitä (esim. linnunrataa kuvatessa). Miten saisi ilmaisohjelmalla tähtien "kirkkautta" nostettua muutamalla pykälällä ylöspäin. Olen miettinyt että pitäisikö tähtiä korostaa ennen deepskystacker pinoamista vai saako tuosta ohjelmasta säädettyä asetuksista että se hyväksyy vähemmän kirkkaita tähtiä tähdisi :)

Toinen ongelma on että muutaman kerran olen saanut ihan "kymppi" kuvaksi kelpaavia otoksia eli maisematähtikuvia mutta manuaalinen tarkennus on mennyt pieleen jolloin zoomatessa tähdet ovat sellaisia "epätarkkoja palloja" Pystyyko jollain tavalla korjaamaan jälkikäteen epäonnistunut tarkennus?

Paint.NET ja GIMP ohjelmat minulla on nyt ilmaisista käytössä + tuo deepskystacker pinoamiseen.

Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: MarkoM - 15-01-2014, 10:41:08
Mitenkäs saisi vahvistettua tai korostettua tähtiä. Oikein kun tuommoisia 20s valotuksella otettuja kuvia zoomailen niin näen taustalla paljonkin vaaleita pisteitä (esim. linnunrataa kuvatessa). Miten saisi ilmaisohjelmalla tähtien "kirkkautta" nostettua muutamalla pykälällä ylöspäin.
Paint.NET ja GIMP ohjelmat minulla on nyt ilmaisista käytössä + tuo deepskystacker pinoamiseen.

Gimpistä varmaankin löytyy käyrä- eli curves-työkalu, joten sillä tuo kirkastaminen onnistuu. Käyrä-työkalun kirkas pää on yleensä oikeassa ylänurkassa, nappaat siitä kiinni ja siirrät vasemmalle, jolloin tähtien pitäisi kirkastua.

Enemmän käyrien käytöstä löytyy Gimpin omistakin dokumenteista: http://docs.gimp.org/en/gimp-tool-curves.html

Lisää löytyy Googlella esim. hakusanoilla "photoshop curves", "image adjustments curves" jne...

DeepSkyStackerille löytyy tuolta ohjeita: http://www.ursa.fi/yhd/capella/artuusi.htm kannattaa lukaista nekin läpi. Ainakin ohjelman "Register settings" -asetuksella pystyy vaikuttamaan siihen, kuinka paljon tähtiä ohjelma ottaa huomioon pinoamisvaiheessa.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: JKyytinen - 15-01-2014, 14:49:30
Moi

Mitenkäs saisi vahvistettua tai korostettua tähtiä. Oikein kun tuommoisia 20s valotuksella otettuja kuvia zoomailen niin näen taustalla paljonkin vaaleita pisteitä (esim. linnunrataa kuvatessa). Miten saisi ilmaisohjelmalla tähtien "kirkkautta" nostettua muutamalla pykälällä ylöspäin. Olen miettinyt että pitäisikö tähtiä korostaa ennen deepskystacker pinoamista vai saako tuosta ohjelmasta säädettyä asetuksista että se hyväksyy vähemmän kirkkaita tähtiä tähdisi :)

Toinen ongelma on että muutaman kerran olen saanut ihan "kymppi" kuvaksi kelpaavia otoksia eli maisematähtikuvia mutta manuaalinen tarkennus on mennyt pieleen jolloin zoomatessa tähdet ovat sellaisia "epätarkkoja palloja" Pystyyko jollain tavalla korjaamaan jälkikäteen epäonnistunut tarkennus?

Paint.NET ja GIMP ohjelmat minulla on nyt ilmaisista käytössä + tuo deepskystacker pinoamiseen.
Curves on ihan hyvä tapa kirkastaa, suosittelen enemmän Paint.NETiä, se on mielestäni parempi ohjelma. Esimerkiksi siinä työkalujen, kuten curves, kokoa saa isonnettua, joka on todella hyvä juttu.

10-kuvissa en usko, että pieleen mennyt tarkennus paljoa haittaa, unsharp maskilla niistä saa jonkinverran terävempiä, muttei pieniä. Pienissä tulosteissa ne tosin pieninä voisivat olla liiankin pieniä.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 17-08-2015, 06:34:49
Onkos tuohon tähtien poisto - sumun korostus - tähtien palautus -proseduurille photoshopissa hyvää ohjetta jossain? Kyseessä siis järkkärikuvat.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: wm-x - 17-08-2015, 07:20:15
http://www.astronomersdoitinthedark.com/DSLR-LLRGB-Tutorial/dslr_llrgb_C011_walkthrough/dslr_llrgb_C011_walkthrough.htm (http://www.astronomersdoitinthedark.com/DSLR-LLRGB-Tutorial/dslr_llrgb_C011_walkthrough/dslr_llrgb_C011_walkthrough.htm)
Tuolla taisi olla star shrinking kohta. Muutenkin hyvä ohje mielestäni.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Kettu-Pekka - 17-08-2015, 08:41:59
http://www.astronomersdoitinthedark.com/DSLR-LLRGB-Tutorial/dslr_llrgb_C011_walkthrough/dslr_llrgb_C011_walkthrough.htm (http://www.astronomersdoitinthedark.com/DSLR-LLRGB-Tutorial/dslr_llrgb_C011_walkthrough/dslr_llrgb_C011_walkthrough.htm)
Tuolla taisi olla star shrinking kohta. Muutenkin hyvä ohje mielestäni.

Ei toimi tuo linkki
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: einari - 17-08-2015, 09:05:14
Metsävainiollahan oli siihen oma PS action.
En tiedä onko enää tarjolla ja toimiiko nykyisissä versioissa, mutta ehkä tästä ketjussa voi olla iloa:http://www.cloudynights.com/topic/194045-ps-action-for-starremoval-stereo-act-added/#entry2493848
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: wm-x - 17-08-2015, 20:23:12
http://www.astronomersdoitinthedark.com/dslr_llrgb_tutorial.php (http://www.astronomersdoitinthedark.com/dslr_llrgb_tutorial.php). Tuolta. Pätkissä tai kokonaan.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: lapimmies - 11-11-2016, 01:25:53
Lapimmies ilmottautuu kurssille.

Olen raapinut suodattimilla kuvia IC434:stä. Nyt olen kaksi täyttä iltaa yrittänyt kuvista kämmätä jotain näyttävää.

Kanavat: RGBL + Ha
Kaikki osakanavat pinonnut DSS:llä ja sillä kaivanut sävyt esiin.
GIMP ei osannut 16 bittisiä tiffejä käpistellä, joten:
-avasin kuvat Mac OSX:n previeviellä ja exporttasin PNG:si. (Tiedoston koko säilyi samana)
-Nämä png:t sitten avasin GIMP:n ja säädin värit jokaiselle osakanavalle HUE-työkalulla.
-Tallensin kuvat, tekemättä mitään muuta
-Avasin kuvat (open as layer) moodissa
-Valitsin jokaiselle kanavalle modeksi screen
-"litistin" kuvan
-Hain käyrällä sellaisen miellyttävän kuvan, kuitenkin koitin olla hukkaamatta sävyjä

Kuva ei kuitenkaan miellytä silmää. Joku sähäkkyys siitä puuttuu.
Kuvassa on yksittäisiä vihreitä, sinisiä ja punaisia tähtiä. Millä ihmeellä nuo yksittäiset riemunkirjavat tähdet saadaan pois?

Kohinaakin on paljon, ja vähimpänä harmina on nuo satelliitit (ne kyllä jätän pois sitten jahka opin muuten tämän prosessin)

Mitä minä teen väärin?

EDIT: Kolme kertaa tehnyt nyt koko prosessin. Omaa silmääni lopputulos miellyttää nyt enemmän. Jätin Ha kanavan pois sekä hukkasin vähän sävyjä tummasta päästä. Tämä nyt on paras tähänastisista.

Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: tomipa - 04-06-2019, 23:15:32
Tein omaksi huvikseni taivaanvahdin syvän taivaan katselukohteille (sumut) seuraavan tempun. Toivottavasti tämä osuu oikeaan keskustelusäikeeseen.

Jos käytössäsi on joku ohjelmointiympäristö, jossa on valmis sorttauskirjastofunktio, niin koodi olisi tällainen:

I = imread('kohdekuva.png'); % Luetaan mielellään 16-bittinen png-kuva
[m,n,p] = size(I);                  % Kuvan dimensiot
for k = 1:p                            % Käydään RGB-värit läpi vuorotellen
    M = I(:,:,k);
    [S idx] = sort(M(:));           % Sortataan kuva
    [S idx] = sort(idx);             % Sortataan pikseleiden indeksit, mikä muodostaan väärävärikuvan alkuperäisestä
    I(:,:,k) = reshape(idx,m,n);% Kirjoitetaan kuvan väritaso yli
end
I = I/(m*n);                          % Kuva sisältää värit 1:m*n, joten tallennusta varten jaetaan kuva maksimiarvollaan. Tallennetaan 16-bittiseen muotoon.

Tämä funktio siis tasoitaa kuvan histogrammin eli kukin pikseli saa uniikin väriarvon. Histogrammin tasoittaminen tarkoittaa kontrastin maksimointia. Toisin sanoen heikosti kuvasta erottuvat kaasupilvien osat loistavat nyt kirkkaissa väreissä, jotka ovat väärävärejä. Sumujen muodot kuitenkin erottuvat paremmin, mikä ehkä on tärkein anti. Tasoitettua histogrammia voit muokata edeleen kuvankäsittelyohjelmilla haluamaasi muotoon.

Itselläni ei ole kalustoa syvän taivaan kuvaamiseen, mutta voin tehdä tänne esimerkkikuvan, jos joku haluaa lainata orginaali-png:ään.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: einari - 05-06-2019, 12:59:46
En osaa niin matematiikkaa lukea, mutta tekeekö toi jotain tehokkaammin mitä valmiit vääräväritystoiminnot ?
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: tomipa - 06-06-2019, 22:02:26
En osaa niin matematiikkaa lukea, mutta tekeekö toi jotain tehokkaammin mitä valmiit vääräväritystoiminnot ?

Ei varmaankaan, vaikkakin pitäisi tietää mihin nimenomaiseen toimintoon verrata.

Jos vertaa wikipediaan:  https://en.wikipedia.org/wiki/Histogram_equalization (https://en.wikipedia.org/wiki/Histogram_equalization), niin histogrammi yo. tempun jälkeen on nyt täysin tasainen (esimerkkikuva). Se tuottaako tämä iloa riippuu muutamasta seikasta:
En ole itse löytänyt tätä säätöä muualta, mutta kokemukseni eri valmisohjelmista ei ole kovin vahva.
-
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: einari - 06-06-2019, 22:46:34
Tarkoittaakohan tuo nyt samaa mitä Photoshopissa tekee equalize ?

No laitanpa esimerkiksi alkuperäisen, equalize-filsulla ja sitten vääräväripalettisen.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: tomipa - 06-06-2019, 23:12:34
Tarkoittaakohan tuo nyt samaa mitä Photoshopissa tekee equalize ?

Lähestulkoon, photoshopin jälkeen keskivaloisuusarvot ovat lähes tasan, mutta ala- ja yläpäässä on pientä röpöliäisyyttä histogrammissa (< 100 tai > 200). Silmällä pystyy näkemään vain pienen eron. Sama perusidea kuitenkin. Mistäpä photoshopin sisään näkisi. Kannattaa varmasti käyttää photoshoppia edelleen. Otin vapauden tehdä vertailun tuohon photoshopin kuvaan.
Otsikko: Vs: Tähtikuvien "jälkikäsittely"?
Kirjoitti: Lauri Kangas - 07-06-2019, 14:11:27
Väärävärikuva on tässä tapauksessa vähän epätavallinen termi. Yleensä sillä tarkoitetaan tuollaisia missä joku fysikaalinen väri on mäpätty täysin toiseksi. Joko niin että kapeakaistakuvissa on laitettu mitä sattuu aallonpituuksia RGB-värikanaviin kuten hubble-paletissa. Tai sitten otetaan mustavalkoinen kuva ja väritetään se värikartalla, kuten Einarin esimerkissä.

Tomin esimerkki on ihan normaali histogrammin tasoitus venytyskäyrällä, löytyy tosiaan hyvin varustelluista käsittelyohjelmista ihan valmiina. Siinä toki saattaa mennä väritasapaino hanurilleen kun venyttää kanava kerrallaan, mutta ei varsinaisesti ole kyse väärävärikuvasta.