Sydämen muotoiset tähdet ... missä vika?

[einari]

Muiden viesteistä heränneitä ajatuksia.
Millaisia tähtiä tulee yksittäisvalotuksiin
a) pelkästään RA-guidauksella
b) ilman guidausta

[Julius]

Kollimointi- ja peilin muotovirheet pitäisi näkyä myös lyhyillä valotuksilla. QHY:llä voi videota kaapata
pääputkella korkealla olevasta kirkkaanpuoleisesta tähdestä lämpöväreilyn rauhoituttua ja poissulkea asia.

[Partow Izadi]

Ok, tässä olisi nyt linkki yksittäiseen 5 minuutin guidattuun valotukseen (n. 60 MB):
http://www.izadifam.net/astrophoto/Dumbbell Nebula - full frame 5min.tif.

Vastauksena esitettyihin kysymyksiin: lämpötila laski n. 3 tunnin aikana pari astetta.
Kun otetaan huomioon, että kyseessä on avoin Newton-putkin, en usko, että lämpö-
säteily on osana ongelmaa.

Komaa näkyy mielestäni kuvan reunoissa suhteellisen tasaisesti. Käytän SkyWatcher
coma correctoria, joka ei mielestäni ole hirveän hyvä ja jättää reunoihin liikaa komaa,
mutta menettelee vielä tässä vaiheessa.

Tässä voi kyllä olla kyse myös kahdesta yhtäaikaisesta ongelmasta: kollimointi jostain
syystä sittenkin + guidauksessa häikkää (phd-guiderin asetukset sekä jalustan välys).

Sunnuntai-illaksi on luvattu mahdollisesti kirkasta. Yritän silloin varmistaa kunnollisen
kollimoinnin ja otan saman kohteen uudelleen tähtäimeen. Samalla otan screenshotit
phd-guiderin ohjauskäyrästä ja asetuksista. Kaikki tämä siis, jos sää on myötäinen.

[Murtsi]

Kannattaa seuraavalla kerralla ottaa osa valotuksista seurannan korjauksella ja osa ilman seurannan korjausta sekä lyhyitä ja pidempiä valotuksia niin saat selville missä ongelma piilee.

[Timo Kantola]

Ok, tässä olisi nyt linkki yksittäiseen 5 minuutin guidattuun valotukseen (n. 60 MB):

2...3MB .jpg olisi riittänyt ( 1mb "laajakaista" ;)
Vaikuttaa siltä että sydän kuviot ei johdu komasta - eikä kollimoinnista.

Vastauksena esitettyihin kysymyksiin: lämpötila laski n. 3 tunnin aikana pari astetta.
Kun otetaan huomioon, että kyseessä on avoin Newton-putkin, en usko, että lämpö-
säteily on osana ongelmaa.

Itse kuvaan F4 Newtonilla, ja aina silloin tällöin putkivirtaukset on riesana , näkyy kuvissa kirkkaiden tähtien "piippalakkina" , mutta nämä sinun ongelmat ei johdu putkivirtauksista.

Komaa näkyy mielestäni kuvan reunoissa suhteellisen tasaisesti. Käytän SkyWatcher
coma correctoria, joka ei mielestäni ole hirveän hyvä ja jättää reunoihin liikaa komaa,
mutta menettelee vielä tässä vaiheessa.

Käytän Baaderin MPCC korjainta - mielestäni se on hyvä. ( mallikuva liitteenä kuvattu 12"F4 Newtonilla - siinä näkyy myös putkivirtaus häröt)

Tässä voi kyllä olla kyse myös kahdesta yhtäaikaisesta ongelmasta: kollimointi jostain
syystä sittenkin + guidauksessa häikkää (phd-guiderin asetukset sekä jalustan välys).

Kollimointi ongelman voit karsia ottamalla lyhyillä 30... 60sek valotuksilla jostain Joutsenen / Linnunradansuunnalta ja tutkimalla tähtien muotoja .. Ei kuitenkaan vaikuta kollimointi ongelmalta ( ehkä kollimoinnissa ehkä jotain pientä - tai kenno ei ihan kohtisuorassa optiseen akseliin , mutta se ei nyt ole suurin ongelma - niihin kannattaa kiinnittää huomiota vasta kun saat fokusoinnin ja seurannan kohdalleen)

[Partow Izadi]

Kiitos kaikille hyvistä vinkeistä. Näyttää tosiaan siltä, että minulla on kaksi ongelma, toinen
suurempi ja toinen pienempi. Suurempi koskee guidauksen ja tarkennuksen kohdalleen
saamista; pienempi koskee nähtävästi kameran kohtisuoraksi saamista optiseen akseliin
nähden, mistä johtunevat nämä sydämenmuotoiset tähdet. Kokeilen ehdotettuja vinkkejä
ensi tilassa, toivottavasti jo sunnuntaina.

Partow

[Timpe]

Peilituenta: peili on kiinni metallikehyksessä, joka on 3 kollimointiruuvin varassa (ja 3 lukintaruuvia) putken peiliyksikössä.

Ehdit vielä tarkistamaan peilintuentaakin, ettei kyseessä olisi kuitenkin puristuksissa oleva pääpeili. Pitimen reunoilla tulisi olla pienen pieni klappi, mutta peili ei saisi silti liikkua merkittävästi pidintä kallistettaessa. Voit testata tätä kallistamalla peiliä pitimessään sivuttain ja työntämällä peilin yläreunan / pitimen kehyksen väliin ohutta paperia, jonka tulisi liikkua yläreunassa noin kolmanneksen kehällä, muttei enää muualla. Toista sama pyörittämällä pidintä toiseen asentoon ja mittaamalla uudelleen samalla tavoin. Kylmässä ulkoilmassa metallikehys kutistuu ja saattaa puristaa peiliä.

[JariP]

Tämä phd metodi voisi olla myös kokeilun arvoinen kunhan nuo pilvet JOSKUS tuosta häipyisivät

http://njstargazer.org/PolarAlignment.asp

Edit: tuokin ehkä kannattaa lukaista pilvisten päivien ratoksi

http://www.stark-labs.com/wiki/doku.php?id=tutorials:phd:faq

[Partow Izadi]

Ehdit vielä tarkistamaan peilintuentaakin, ettei kyseessä olisi kuitenkin puristuksissa oleva pääpeili. Pitimen reunoilla tulisi olla pienen pieni klappi, mutta peili ei saisi silti liikkua merkittävästi pidintä kallistettaessa. Voit testata tätä kallistamalla peiliä pitimessään sivuttain ja työntämällä peilin yläreunan / pitimen kehyksen väliin ohutta paperia, jonka tulisi liikkua yläreunassa noin kolmanneksen kehällä, muttei enää muualla. Toista sama pyörittämällä pidintä toiseen asentoon ja mittaamalla uudelleen samalla tavoin. Kylmässä ulkoilmassa metallikehys kutistuu ja saattaa puristaa peiliä.

Tuo on kyllä hyvä pointti. Katson asiaa tänä iltana. Sitä en oikein ymmärtänyt, mitä tarkoitat
sillä, että sen ohuen paperin pitäisi liikkua "noin kolmanneksen kehällä, muttei enää muualla".
Oma peilin on kiinni kaukalossaan kolmella pienellä "tabilla", joissa on korkkipäällyste. Tarkoitat
kai, että näiden tabien ja peilin väliin pitäisi mahtua ohut paperi, mutta mitä se liikkuminen
kolmanneksella tarkoittaa?

Tämä phd metodi voisi olla myös kokeilun arvoinen kunhan nuo pilvet JOSKUS tuosta häipyisivät

http://njstargazer.org/PolarAlignment.asp

Edit: tuokin ehkä kannattaa lukaista pilvisten päivien ratoksi

http://www.stark-labs.com/wiki/doku.php?id=tutorials:phd:faq

Nuo on hyviä lähteitä, kiitokset! PHD:n tutorial on kyllä toki jo tuttu, mutta tuo ensimmäinen oli
minulle uusi linkki, joten pitää perehtyä tarkemmin.

[tähti_ville]

Heippa,

Nuo on hyviä lähteitä, kiitokset! PHD:n tutorial on kyllä toki jo tuttu, mutta tuo ensimmäinen oli
minulle uusi linkki, joten pitää perehtyä tarkemmin.

Tällä menetelmällä olen jo kaksi vuotta suunnannut jalustan, ensin liikutelttavan ja myöhemmin kun sain kiinteän tolpan valmiiksi niin siinä saa tosi tarkan suunnan aikaiseksi kun vaan oppii lukemaan käyristä mikä on hammasvälystä ja mikä on suuntaus heittoa.  Viime kameratapahtumassa kerroin osallistujille samasta asiasta ja sen kun oppii niin sillä saa nopeasti kuvaukset käyntiin.

terveisin Antti

[Partow Izadi]

Heippa,

Tällä menetelmällä olen jo kaksi vuotta suunnannut jalustan, ensin liikutelttavan ja myöhemmin kun sain
kiinteän tolpan valmiiksi niin siinä saa tosi tarkan suunnan aikaiseksi kun vaan oppii lukemaan käyristä mikä
on hammasvälystä ja mikä on suuntaus heittoa. Viime kameratapahtumassa kerroin osallistujille samasta
asiasta ja sen kun oppii niin sillä saa nopeasti kuvaukset käyntiin.

terveisin Antti

Kuulostaa hyvältä. Muutama kysymys: (1) Mikä jalusta sinulla on? (2) Mitkä asetukset
sinulla on päällä PHD:ssä ja käytätkö ASCOM-ajureita? (3) Onko jalustassa backlash-
kompensointi päällä?

[Partow Izadi]

... niin ja sitten vielä yksi kysymys: Minusta tuntuu, että CGEM-jalustani toimii
suhteellisen "karheasti". Onkohan niin, että Suomen talven olosuhteissa öljyt
menevät jo yhden talven aikana aika huonoiksi (etenkin jos jalustaa joudutaan
säilyttämään kylmässä, kuten minun  tapauksessa)? Jos näin on, minkälaisen
huollon jalustalle voisi tehdä? Uskaltaako sen tehdä itse? Miten vanhat öljyt
saadaan puhtaiksi ja millaisia öljyjä kannattaa käyttää? Miten varmistetaan, että
laite tulee kasattua takaisin oikein? jne. jne.

[Ransu]

Jos olet mekaanikon taitoja omaava, sinulla on paikka missä tehdä jalustan avaaminen ja käytössäsi on kohtuulliset työkalut niin rasvojen vaihtamisen voi tehdä itse. Laitoin omaan jalustaan superluben rasvan, jonka pitäisi tomia hyvin kovemmassakin talvikelissä. Nämä on suunniteltu niin että samoilla rasvoilla mennään n.vuotta, joten sisänsä en pidä rasvojen vaihtamista mitenkään pakollisena toimenpiteenä, enkä usko jalustojen sitä tarvitsevan. Kokemuksesta voin sanoa että purkaminen on hankalampi toimenpide kuin kasaaminen. Molemmilla akseleilla on akselilla kierteellä oleva lukitusrengas, jossa on pienet, 1,5mm kuusiokololukitusruuvit. Noiden pienten ruuvien aukaiseminen saattaa olla tekemätön paikka, jos avain pääsee yhtään nylppäämään kuusiokolokantaa ja pyörähtää tyhjää. Minulla nuo oli ainkin laitettu ruuvilukitteella kiinni ja sain ne nippa nappa auki. Sen jälkeen haasteena onkin sitten itse varsinaisen lukitusrenkaan avaaminen joka vaatii sopivia työkaluja, on samantyyppinen kuin rälläkän lukitus, eli pitää olla avain jossa on tapit.
Jos yhtään epäilet, niin en suosittele avaamaan. Jos päätät tuon tehdä niin matopyörän ja hammasholkin voi pestä esim jollain ruiskutettavalla sprayliuottimella, esim wurth tms.

[Timpe]

Sitä en oikein ymmärtänyt, mitä tarkoitat sillä, että sen ohuen paperin pitäisi liikkua "noin kolmanneksen kehällä, muttei enää muualla".
Oma peilin on kiinni kaukalossaan kolmella pienellä "tabilla", joissa on korkkipäällyste. Tarkoitat kai, että näiden tabien ja peilin väliin pitäisi mahtua ohut paperi, mutta mitä se liikkuminen kolmanneksella tarkoittaa?

Käsitin tuon peilinpitimesi rakenteen hiukan väärin, mutta tuossa kolmen pisteen rakenteessa se "ylin" korvake (joka tukee peiliä sivuttaissuunnassa sitä kallistettaessa) saisi olla aivan hiukan irti peilin sivupinnasta kun kallistat em. tavalla peilinpidintä. Omassa pääpeilin pitimessäni on keinutangot tuolle sivuttaistuennalle ja näistä ylin "teflonpari" on hiukan (0.3 - 0.6 mm ?) irti peilin pinnasta kun kallistan peilinpidintä esim. 45 asteen kulmaan. Oheinen kuva selventänee asiaa:

[tähti_ville]

Kuulostaa hyvältä. Muutama kysymys: (1) Mikä jalusta sinulla on? (2) Mitkä asetukset
sinulla on päällä PHD:ssä ja käytätkö ASCOM-ajureita? (3) Onko jalustassa backlash-
kompensointi päällä?

Jalustana minulla on celestronin haarukkamallinen jossa kiinni cpc 9,25 putki ja sitä en muista onko jalustassa backlash-
kompensointi päällä tai onko siinä olemassakaan kyseistä toimintoa. Alla olevasta linkistä löydät enemmän juttua säädöistä, mutta pitää ottaa huomioon sitten seurantaputken polttoväli joten välttämättä nämä arvot eivät sovi sinun tapauksessa.

http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4887.msg68099#msg68099

terveisin Antti