Lidlin Bresser-kiikarit

[Kastle]

Bresser kiikarit 10 x 60, toimisivatkohan kohtuullisesti tähtien tiirailussa?

http://www.lidl.fi/cps/rde/xchg/lidl_fi/hs.xsl/index_7116.htm

[Jorma Koski]

Kerran ostin zoom-kiikarit LIDListä, mutta palautin ne seuraavana päivänä: vehje oli baflattu vähävalovoimaiseksi haitaten jopa katselua päivällä pilvisellä säällä.

[Tumppu]

Lidlissä taas Bresser 10x50 -kiikarit tarjouksessa 19,90 eur. Kävin hakemassa yhdet ja vaikuttavat hintaisikseen päteviltä. Kuvanlaatu verrattuna Celestron SkyMaster 15x70:iin pikaisen arvion mukaan vähintään yhtä hyvä. Pitää vielä iltasella testata ominaisuudet pimeässä.
EDIT: Tajusin muuten vasta pakkauksen tekstejä tavatessani, että Bresser näyttää olevan Meaden omistama tuotemerkki.

[Iiro Sairanen]

Kävin myös hakemassa Bresserit. Kaverilla oli vastaavat kiikarit Meaden tarralla varustettuna Australian havaintoreissulla mukana ja totesin ne siellä hyväksi sijoitukseksi tuohon hintaan. Sen verran kaupassa testailin, että kollimaatio on kunnossa. Optiikasta en juurikaan osaa vielä sanoa.

[naavis]

Ostopaikkahan ei sinänsä kerro tuotteesta vielä paljoa. Bresser on ihan jees kiikarimerkki, vaikka Lidlissä paljon roskaa myydäänkin. Joskus löytyy hyviäkin diilejä.

[Kaizu]

Minulla on samat kiikarit Meade merkkisenä. Laatu on hintaan nähden kohdallaan. Ostaessani jouduin tosin avaamaan pari laatikkoa ennen kuin löysin sellaiset joissa putket katsovat samaan suuntaan. Ostopaikkana Järvenpään Lidl. Ostin aikanaan myös Jorman mainitsemat Zoom-kiikarit, ainoa niistä vielä käytössä oleva osa on kiikarin jalustakiinnike.

Kaizu

[Iiro Sairanen]

Päiväkäytössä tuntui olevan aivan laadukas kuva lähellä reunojakin. Sisäiset heijastukset kiinnittivät huomiota, vaikka putkessa on heijastuksen estävää baflausta. Tosin melko kiiltävällä pinnalla.

[Tumppu]

Päiväkäytössä tuntui olevan aivan laadukas kuva lähellä reunojakin. Sisäiset heijastukset kiinnittivät huomiota, vaikka putkessa on heijastuksen estävää baflausta. Tosin melko kiiltävällä pinnalla.

Sama ongelma Celestronin SkyMastereissa. Tuuppavat sielä Kiinassa reilulla kädellä ilmeisesti jotain suojarasvaa/veseliinia putken sisään, joka aiheuttaa tuon kiillon. Näin minulle ainakin Celestronin tuesta aikoinaan vastattiin. Ei näytä silti yhtä pahasti kiiltelevän nämä Bresserit. Pitäisi päästä vähän kirkasta kuuta tiiraamaan, niin voisi verrata aiheuttaako samanlaisia heijastuksia kun Celestroneissa.

[Lexa]

Ostin myös nuo Bresserit 19.90 hinnalla ja hintalaatusuhde on noissa tosiaan kohdallaan.

Vahinkoakin noille tuli jo aiheutettua. Olivat yksikseen terassin pöydällä ja tuuli nappasi vähän varjoon kiinni ja kiikarit oli singonneet melkein kahden metrin päähän maahan. Kumipinnoitteessa näkyi osumakohta ja toinen putki irvisti juurestaan ja kuvassa tietysti kaikki näkyi kahtena. Kollimoinnilla sain kuvan säädettyä hyväksi, mutta lopulta irroitin irvistävän putken kierteestään lievää väkivaltaa käyttäen ja ruuvasin uudestaan oikeille kierteille. Kollimointi uudestaan ja nyt on kuva jälleen kohdillaan.
Toi kollimointihan on helpointa tehdä, kun pienellä meisselillä kiertää säätöruuveista vuorotellen ja samalla itse katselee kiikareiden läpi.

[kemilainen]

Jos vakavasti haluaa seurata tähtiä, unohda nuo suuret kertoimet. Niillä kusetetaan silmään. Niinkuin kameroissa, pikselit sun muut, satasella et saa muuta kuin skeidaa. Objektiivin valovoima ratkaisee. Kiinnitä huomio 0bvektiiviin.

[Meade-mad]

Jos vakavasti haluaa seurata tähtiä, unohda nuo suuret kertoimet. Niillä kusetetaan silmään. Niinkuin kameroissa, pikselit sun muut, satasella et saa muuta kuin skeidaa. Objektiivin valovoima ratkaisee. Kiinnitä huomio 0bvektiiviin.

Tuo viesti tarvitsee, jälleen kerran, hieman perusteluja. Mikä tekee ensimmäisessä viestissä esitetystä 10*60 kiikarista skeidaa?

Bresser merkkinä on Meade korporaation omistama tavaramerkki. Samaa tavaraa kuin Bresser myydään muillakin tuotemerkeillä. Noiden suurin ongelma on laadunvalvonta. Parhat yksilöt ovat aivan kelvollisia. Sama pätee myös huomattavasti kalliimpiin värkkeihin. Laadunvalvonnan viimeinen linkki on käyttäjä.

Mikä noissa ilmoitetuissa numeroissa oli skeidaa?

10 * suurennus on aivan käypäinen taivaskiikareihin kun sen kanssa mitoitetaan objektiivin halkaisija oikein. 10* suurentavalle kiikarille hyvä objektiivin halkaisija on 50mm - 70mm. Tuo 70mm alkaa olla jo turhankin suuri, koska lähtöpupilli on suurempi kuin valtaosalla havaitsijoista oleva silmän iiris täysin laajentuneena. Tuo mainittu 60mm objektiivin halkaisijana on itseasiassa juuri oikein mitoitettu. Eli "valovoima" on ihanteellinen.

Selkeä kuvan laadun parannus saadaan kun kiikari maksaa 500€ tai enemmän.

Zoom kiikareita sen sijaan ei kannata ostaa. Niiden okulaarit tuottavat kapean näkökentän, vaikka objektiivi saattaa olla kelvollinen.

jk

[Kaizu]

Jos vakavasti haluaa seurata tähtiä, unohda nuo suuret kertoimet. Niillä kusetetaan silmään. Niinkuin kameroissa, pikselit sun muut, satasella et saa muuta kuin skeidaa. Objektiivin valovoima ratkaisee. Kiinnitä huomio 0bvektiiviin.

Aika suuri osa tälläkin foorumilla ymmärtää mitä nuo kiikarin yhteydessä mainitut luvut tarkoittavat, 10x60 tarkoittaa kiikaria jossa surennus on 10 kertainen ja objektiivin halkaisija 60mm. Näiden lukujen paikkansapitävyydessä en ole havainnut Lidlin myymissä kiikareissa puutteita. Kuvan laadussa ja kollimoinnissa on puutteita ollut mutta ne  eiväät liity em. lukuihin.

Oman kokemukseni mukaan satasella saa jo ihan kelvolliset pienet kiikarit, siis kokoluokkaa 10 x 50. Ko. kiikareissa lähtöpupilli on aika sopiva yli 50 vuotiaalle silmäparille. Joskus käytän kiikaria jossa suurennuskerroin on suurempi, 23x135. Sillä himmeät kohteet näkyvät mielestäni huomattavasti paremmin kuin em. 10x50 kiikareilla. Kaikilta osiltaan en ole samaa mieltä suuria kertoimia koskevan väittesi kanssa.  Olen myös tavannut huonoja kiikareita joissa "kertoimet" ovat pieniä.

Toisaalta, en minä niitä tähtiä niin kovin vakavasti seuraa. Tämä on minulle harrastus ja se jatkuu vain niin pitkään kuin se on hauskaa.

Kamerassakin on megapikseleitä 20+ enkä minä niitä ole haitaksi kokenut. Tärkeämpää lienee että ostaessa kameraa ymmärtää mitä kameraan liittyvät tekniset termit tarkoittavat. Ko. kameraan voi kiinnittää kulloistakin tarvetta vastaavan objektiivin. Useimmiten objektiivina on tähtikaukoputki.

Kaizu

[kemilainen]

Jälleen kerran. Ostin Optican 15x70 kiikarin. Myyjä sanoi että tähtiharrastajat ostavat näitä. Maksoi, olisikohan ollut viisikymppiä. No katseleehan sillä. Seuraava hankintani oli Steinerin  8x56 Nighthunter XP. Jopa maailma aukeni, samoin lompakko. Ei suurella kertoimella ja huonolla optiikalla mitään tee.

[naavis]

Edelleenkään ongelma ei ole "suurissa kertoimisissa". 15x70 on ihan ok tähtikiikariksi, vaikka lähtöpupilli on vähän kapeahko. Mutta jos optiikka on huonoa, se on huonoa.

[Meade-mad]

Joo,
ei kannata aloittaa tähtiharrastusta jos ei ole laittaa kiikariin kahdeksaasataa euroa.
Kaukoputkikin on käyttökelpoinen vasta kun se maksaa pari-kolme tonnia.

Tämä harrastus ei ole persaukisia varten. Kannattaa pitää pää käännettynä alas ja potkia kiviä.

jk

PS.
Steiner Nighthunter XP 8x56
Hinta: 790.00 €

Celestron CPC 800 XLT
•suositushinta 2711€

Molemmat ovat varmasti kivoja laitteita mutta eivät välttämättömiä hyvälle harrastamiselle.