Sähköä mukaan

Tapanivi · 24.02.2009, 09:11:45

Pihtivirtamittarin hyviä puolia on se että sitä käytettäessä ei tarvitse tehdä katkosta mitattavaan piiriin. Näinhän joutuu tekemään yleismittaria käytettäessä jotta mittari saadaan sarjaan mitattavaan piiriin. Tällöin mittarin sisäisen vastuksen tulisi olla, kuten Kaizu jo mainitsi, mahdollisimman pieni jotta siinä syntyvä jännitehäviö ei vaikuttaisi mitattavan suureen arvoon. Tämä taas ei välttämättä toteudu markettimittareilla. Joskin vaatiiko tuo mittaus niin tarkkaa mittaria? Ts. jos arvo on 4 A ja mittari näyttää 3,8 tai 4,2 A niin haittaako suuresti? Tarkoitan sitä että jonkun pelivaran joutuu jättämään joka tapauksessa sen virtalähteen kokoon.

Vesa Kankare · 24.02.2009, 09:16:45

Joo, mulle riittäisi mittaus puolen amppeerin tarkkuudella. Lähinnä että osaa mitottaa sulakkeet ja akun koon oikein.

En oikein tahdo uskoa, että tuo eeepc:n laturi ottaa 5.6A. Tuohon Kaitsun läppäriin verrattuna eee:n pitäisi olla paljon pihimpi. Pohjassa lukee 12V, 15W. Eli tuskin edes tuon 12V laturin häviöiden kanssa paketti imee edes 2A:ta. Mutta täytyy mitata, jotta selviää. Periaatteessa silloin pärjäisi tuolla Bilteman pakilla kun vaihtaisi siihen vain uuden akun. Samoin kameran TEC imasee maksimi 2A ainoastaan jäähdytysvaiheessa. Stabiilissa tilassa sitä kuluu vähemmän.

GaryP · 24.02.2009, 09:33:17

Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 24.02.2009, 09:00:57
Bilteman yleismittarin 10A:n alue on rakennettu juuri noin. Isojen virtojen mittauksessa haittana on se että virtamittarin vastus tulee sarjaan virtalähteen sisäisen vastuksen kanssa ja pudottaa ulos tulevaa jännitettä kun virta on suuri. Tämän välttää pihtimittarilla.

Minulla on muutama läppäri ja niiden virtalähteistä eniten virtaa tarjoaa Dell, 4.8A (19V). Jos se tehdään 12 voltista, virtaa kuluu n.10A. Siihen päälle Jalusta 2A ja kamera 1A, yht 13A. Tuo on siis "worst case". Jännitteen putoamiselle herkin on jalusta, goto sekoaa kun jännite käy alhaalla. Auton akku on halvin paketti jossa kannettavaa sähköä on saatavissa riittävässä määrin, niidenkin hinnat ovat jonkin aikaa sitten hypähtäneet ylös.

Kaizu

No huh!!! Mulla vie kannettava verkkovirrasta 23W, eli mitäs se tekee kun tehdään karkea muutos alaspäin? Jos laskettaisiin 23W pyöreästi vaikka 14 voltille, ei se tee kuin 1,65A. Oletko Kaizu ihan varma tuosta 10A:sta? kuulostaa todella rajulta kokoonpanolta tuo koneesi.

Kari

Vesa Kankare · 24.02.2009, 09:44:17

Lainaus käyttäjältä: GaryP - 24.02.2009, 09:33:17
No huh!!! Mulla vie kannettava verkkovirrasta 23W, eli mitäs se tekee kun tehdään karkea muutos alaspäin? Jos laskettaisiin 23W pyöreästi vaikka 14 voltille, ei se tee kuin 1,65A. Oletko Kaizu ihan varma tuosta 10A:sta? kuulostaa todella rajulta kokoonpanolta tuo koneesi.

Sulla on vähävirtanen kone. Mun työkoneen muuntaja tarjoaa 6.5A 18.5V jännitteellä. Nämähän ovat tietysti nimellistehoja mitkä tuo maksimissaan antaa. Eriasia sitten mitä kone oikeasti ottaa.

Kaizu · 24.02.2009, 16:38:24

Niinkuin kerroin, se on "worst case". Verkkolaitteen maksimi anto virta. Kone ottaa melkein sen silloin kun se samaan aikaan boottaa ja lataa tyhjiä akkuja. Sähköä se ottaa silloin vähän aikaa 4.5 A 19V. Kun se tehdään kohtuullisella hyötysuhteella hakkurilla 12 voltista, virtaa tarvitaan silloin n.10A. Keskimääräinen virran tarve on murto-osa tästä, arviolta 25%. Toisaalta, kun goto tilttaa lyhyestäkin jännitteen pudotuksesta, olisi virtalähteen syytä sietää tietokoneen starttikin ilman että muu järjestelmä kaatuu.
Työpaikalla olen törmännyt tilanteeseen että sähköjä ei katkon jälkeen saa konttorissa pysymään päällä koska muutama kymmenen Cad-työasemaa starttipiikeillään laukaisevat ylivirtasuojat. Vasta kun töllöt on ensin laitettu pimeiksi, saa sähköt päälle ja koneet käyntiin ja sitten näytöt yksitellen.

Timo Kuhmonen · 24.02.2009, 19:32:40

Minunkin pitää mitata laitteista virrankulutukset... On sitten tarkempaa tietoa omien suunnitelmien pohjaksi. "Säätönurkalla" on minulla käytettävissä säädettävä labrateholähde, jossa on virtamittari (jos oikein muistan pitäsi lähtovirtaa olla about 15A asti). Voisi olla myös paikallaan informoida muitakin täällä foorumilla, kun mittaa laitteen kuluttaman virran....

Itselläni on noin 3 vuotta vanha T43 laptop, poweri lämpenee melkolailla olleessaan jatkuvasti päällä. AC verkkolaitteessa on speksit -> 16VDC, 4.5A.

Vesa Kankare · 26.02.2009, 12:14:17

Sain tehtyä virran mittaamiseen järjestelyt ja pikaisesti kokeiltua ensimmäiset tulokset ASUS eee PC:n kanssa. Maksimi virran otto on 3A, joka ei tunnu ylittyvän. Tämän kone ottaa silloin kun sillä lataa akkua. Jos akku on täynnä (tai irroitettu), kone vie max 1,5A, tyypillisesti noin 1A (tämä testattu niin, että DMK kamera on kiinni ja näyttää kuvaa ruudulla). Varmaan systeemi kuitenkin mitoitettava 3A kanssa, koska epäilen, että kylmässä akku vaatii lataamista koko ajan.

Eli aika pienellä virralla tuo eee toimii. Melkein pärjäisi ehjällä Bilteman pakilla, mutta taidan kuitenkin rakentaa jonkun luokkaa 30-40Ah ratkaisun.

Vesa Kankare · 26.02.2009, 14:13:49

Tutkin vähän tätä akkupuolta ja päädyin hankkimaan 45Ah AGM akun. Luin noita akkujen speksejä ja aika tavalla on ideaalinen maksimi mitä noilla ilmoitetuilla arvoilla voidaan saavuttaa. Tämän ko akun pikkuveljen (40Ah) spekseistä poimin mm. seuraavaa mielenkiintoista:

- Suuremmalla kuormalla akun kestävyys pienenee. esim. tuolla 40Ah:n akulla ko kapasiteetti saavutetaan 2A kuormalla. Mulle tyypillisemmällä esim vaikka keskimäärin 3.6A kuormalla (joka tuohon oli speksattu) kapasiteettia on 36Ah. Eli ei ihan lineaarisesti laskettavissa.
- Lämpötila vaikuttaa myös huomattavasti. Täysi ilmoitettu kapasiteetti saavutetaan 25C lämpötilassa. Nollassa tulee enää 85% (eli 3.6A kuormalla 30.6Ah) ja 15 asteen pakkasessa 65%.

Tuosta jos nykäsee hihasta jonkinlaisen yhteenvedon, niin tuollaisella 3-4A kuormalla saan tuosta akusta irti suomen kylmissä olosuhteissa n. 7-9h kuvausaikaa. Eli tällä mennään. Jää vielä varaa vähän vaikka järeämpään kalustoon.

[jes, Ylvasta tuli viesti, että kamera lähtee meillepäin tänään!]

Vesa Kankare · 26.02.2009, 22:20:20

Noniin, nyt on rakennettu matkasähköä. Huoltoasematarvikkeista syntyi tämän näköinen tötsä:

Lauri Kangas · 26.02.2009, 22:33:42

Paljonko painaa?

Vesa Kankare · 27.02.2009, 06:40:02

n. 14kg. Akku on 13.8kg ja muut rentat aika keveitä.

Meade-mad · 27.02.2009, 09:59:15

Mulla on ollut kuvan akkulaatikon näköinen boxi talven veneessä. Sen pihja halkesi itsekseen pakkasella.

Jos käytätte lyijy/neste akkuja olkaa varovaisia ko. boxin kanssa! Venetarvikeliikkeistä löytyy tekstiilinomaisia laukkuja joka varmistaa liemien pysymisen kassissa.

jk

Vesa Kankare · 27.02.2009, 10:22:30

Hyvä huomio. Tätä pitää varmaan jossain vaiheessa vielä kehittää parempaan suuntaan vaihtamalla jykevämpi kotelo ja käyttää esim XLR liittimiä jne. Akku joka mulla on käytössä on CT Leaderin suljettu AGM akku, joten vaaratilannetta ei pääse syntymään vaikka kotelo repsahtaisikin. Mutta ei sitä kiva ole hangesta keräilläkkään jos hajoamaan pääsee.

Vesa Kankare · 27.02.2009, 22:31:22

Eka kuormitustesti meni liput liehuen läpi. Uudella kameralla tuli leikittyä nelisen tuntia ja pidin samalla kiinni huurrelämmittimiä, jalustamoottoreita ja PC:n laturia. Hyvin kesti!

Eliminoin myös yhden potentiaalisen kiusan yhtälöstä. Aikaisemmin olin jakanut virtaa laitteille itse tekemälläni tupakansytytinjaolla. Tupakansytytinpistoke on aika heikkolaatuinen liitin, joten turasin piuhojen päähän laadukkaan RCA plugin ja vedän sähköt PC:lle, kameralle ja jalustalle Kendrickin huurrelämmittimen kyljestä. Tuntuu toimivan aika hyvin. Samalla akku saa syväpurkaukselta suojauksen Kendrikin ohjaimen kautta.

Timo Kuhmonen · 27.02.2009, 23:42:32

Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 27.02.2009, 22:31:22
Eliminoin myös yhden potentiaalisen kiusan yhtälöstä. Aikaisemmin olin jakanut virtaa laitteille itse tekemälläni tupakansytytinjaolla. Tupakansytytinpistoke on aika heikkolaatuinen liitin, joten turasin piuhojen päähän laadukkaan RCA plugin ja vedän sähköt PC:lle, kameralle ja jalustalle Kendrickin huurrelämmittimen kyljestä. Tuntuu toimivan aika hyvin. Samalla akku saa syväpurkaukselta suojauksen Kendrikin ohjaimen kautta.

Ohittaako tuo kytkentä Kendrick ohjaimen kokonaan, vai onko sinulla kehittyneempi Kendrick - jonka kyljestä tulee kiinteästi 12V, riippumatta siitä mikä on tehoasetus lämmityspannalla ???

XLR:ät on tukevia liittimiä. Musiikkipiireissä niitä lienee kentällä käytetty jo kauan. Ymmärtääkseni siellä joutuvat kovaan testiin.
Omaankin systeemiin on käynyt mielelessä jokin vastaava, Amphenolilla tai Neutrikilla löytyy hyviä lukittavia liittimiä.