Ursan kirjojen "jäsenhinnat"

[Tumppu]

Ursan julkaisu Kakkuri, Juhani: Maapallon mittaaja
Ursan suositushinta 29,00 €, jäsenhinta 23,00 €
Esim. Adlibris-verkkokirjakauppa myy samaista kirjaa hintaan 21,60 €
Eikä ole ainoa Ursan julkaisema kirja jonka saa muualta kuka tahansa halvemmalla kun Ursasta jäsenhintaan...

Toki ymmärrän että rahat menevät hyvään tarkoitukseen, mutta joku epäkohta tässä hinnoittelussa mielestäni on.

Ote Ursan verkkosivuilta: "Saat Ursan kirjat jäsenhintaan noin 20 % halvemmalla, kun ostat ne Ursan toimistolta, Kolmen sepän kirjakaupasta tai verkosta." Eli 20% suositushintaa halvemmalla, mutta vähän kalliimmalla kun muualta?

Pahoittelen viestistä mahdollisesti paistavaa kevyttä kyynisyyttä :-D

[GaryP]

Melkoisesti hintaeroa suositushinnan ja halvimman välillä, mikähän tuon voisi selittää? Ehkäpä se on se sama valitettava asia, että kun olet vaikkapa Elisan asiakas, et pääse nauttimaan tarjouksista kun on kestosopimus päällä. Irtoostoksina koko elämä voisi olla halvempaa, mutta vaatii älyttömästi vertailuja, siinähän se elämä sitten meneekin ohi ihan huomaamatta. Joskus kyllä ottaa pattiin se muutamankin euron menetys...

Kari

[Tapanivi]

No juu, täytyyhän sitä köyhää seuraa sponsata ;-) Pitää ottaa hinnanero takaisin ajamalla kaupungin toiselle laidalle tankkaamaan 1,5 senttiä halvempaa gasoa...

[Tumppu]

Isoista summistahan tässä ei tosiaan ole kyse, enemmänkin periaatteesta. Ursan jäsenyyden etuja mainostetaan mm. kirjojen halvoilla jäsenhinnoilla, jotka sitten todellisuudessa ovatkin normaalien markkinahintojen tasolla...

[Markku Sarimaa]

Nettikaupan "ALE"-hinnassa ei ole mitään erityisesti Ursan kirjoihin liittyvää, poimin netistä esimerkiksi Otavan kustantaman kirjan Suomalainen sääopas, jossa Otavan hinta on 39,90, AdLibriksen 26,40. Alennus siis suurempi kuin Ursan kirjan tapauksessa. Syykin on selkeä:

Suomessa kirjoja toimittaa kirjakauppoihin Kirjavälitys-niminen yritys suunnilleen monopolina. Kun kivijalkakirjakauppias haluaa jonkin kirjan hyllyynsä, hän tilaa sen Kirjavälityksestä, saa alennuksen (määrän mukaan), sanokaamme vaikkapa 30%. Kirjakauppias siis ylläpitää liiketilaa, henkilökuntaa ja varastoa ym, joten hänen täytyy saada myytäville tuotteille katetta. Lisäksi kirjakauppiaan täytyy ostaa kirja, ennen kuin hän voi saada sen kauppaansa.

Nettikauppias perustaa sivuston, johon hakee kirjojen tiedot automaattisesti tietokannasta. Kun nettikauppaan tulee tilaus, se menee automaattisesti logistiikkafirmaan, jossa kirja pakataan ja lähetetään annettuun osoitteeseen. Nettikauppias huolehtii vain laskun lähettämisestä (sekin on luultavasti ulkoistettu). Kuitenkin nettikauppias saa saman alennuksen kirjasta kuin kivijalkakauppiaskin, vaikkapa esimerkkimme 30%, mutta hänellä ei ole kiinteitä kuluja myymälää ylläpitävään kauppiaaseen verrattuna juuri lainkaan. Niinpä hän voikin yrittää kalastella mahdollisimman paljon tilauksia laskemalla hinnan alas, antamalla vaikka 25% alennuksen.  Koska yksittäisen kirjan pitäminen esillä nettikaupassa ei maksa mitään, jokaisesta kaupasta jää 5% kate, ja mitä enemmän myy, sitä enemmän nettoaa. Pääomaakaan ei sitoudu varastoon, nettikauppias saa luultavasti tilaajalta maksun, ennen kuin joutuu edes maksamaan kirjan.

Ursa hinnoittelee kirjansa siten, että niiden tuottamiseen käytetty raha saadaan tilastojen mukaan arvioidulla myynnillä muutamassa vuodessa takaisin. Jos kaikkia hintoja pudotettaisiin 25%, niin kustannustoiminta täytyisi ennen pitkää lakkauttaa tappiollisena.

Markku Sarimaa
Ursan kustantaja

[GaryP]

Hyväksyn itse ursan hinnat, ja olen käynyt siellä ostoksillakin. Kokonaisuutena pitää huomioida että jäsenhinnalla tulee vielä mahtava lehti kaupan päälle, ja harva taitaa muuta tarvitakaan ollakseen onnellinen?

Nettikauppa "vääristää" kuvaa hinnoittelusta, mutta tuo sitä kuluttajan näkökulmasta ihan oikeaan suuntaan. Liian monta porrasta on kuitenkin välissä ottamassa "heille kuuluvaa rahaa", siksi kaikki on kallista. jos koko maailma pelaisi yhteen ilman ahneita possuja seassa... olisi meillä muita valittamisen aiheita päällimmäisinä. Ihan varmasti.
:)

Kari

[Tumppu]

Jäsenmaksun maksaa toki mielellään vaikka siitä ei mahtavan T&A:n lisäksi muuta hyötyä olisikaan. Ymmärrän myös hyvin M. Sarimaan seikkaperäisesti esittämän liiketaloudellisen logiikan.

En silti ymmärrä miten yhdistys ei pysty tarjoamaan kustantamiaan kirjoja jäsenilleen edes samaan hintaan kun niitä voi ostaa kuka tahansa muualta. Myydäänkö Ursan kirjoja tukkureille (tai siis tukkurille...) liian halvalla? :-)

[Astronautiskelija]

Tästä muistuukin mieleeni vuosien takaa Ursan "edullisena yhteistilauksena" mainostama Sky & Telescopen välitys, joka oli n. 50% kalliimpi kuin jos tilasi suoraan kustantajalta.

[Timo Kantola]

Aika hyvällä mallila maailma makaa, kun ei ole muuta valittamista ;)
Kannattaa varmaan kysyä suoraan Ursan toimistosta  noista hinnoista ja niiden eroista - saattavat jopa tietää oikean vastauksen ?

PS. Minnehän hymiöt on kadonnu, vai onkohan ne kadonnu vaan mun koneelta  \o/

[Tumppu]

Aika hyvällä mallila maailma makaa, kun ei ole muuta valittamista ;)

Näin on. Ja kun jotain valittamista on suomalaisella aina oltava niin tällä kertaa se oli sitten tämä! ;-)
Nimim. Karpoksi Karpon paikalle

Kannattaa varmaan kysyä suoraan Ursan toimistosta  noista hinnoista ja niiden eroista - saattavat jopa tietää oikean vastauksen ?

Tuosta ylempää ketjusta löytyy Ursan kustantajalta varsin nopeasti tullut vastaus asiaan. Lienee pätevä henkilö vastaamaan? 

PS. Minnehän hymiöt on kadonnu, vai onkohan ne kadonnu vaan mun koneelta  \o/

Jos ei vaan hymyilytä? :-D Ei vaan, kadonnu ne on täältäkin. Lienee taannoisen foorumisoftan päivityksen tekosia...

[jaava]

Jos ihmisiä vaivaa elämän ilmiöt, niin hyvä niistä on keskustella. Meillä vaientamisen ja vaikenemisen kulttuuri on pahuksen vahvassa. Minusta ihmisiä pitää kannustaa keskustelemaan, mutta vaalien siinäkin hyvää tapaa. Osataanko meillä keskustella ilman että tarvii olla ihan jeesmiehenä? Kyllä tähän maahan näkemyksiä ja kannanottoja mahtuu, mutta ei enään yhtään Jokelaa.

Itse asiaan:
Jos nyt oltaisiin Jaappanissa tai Iisraelissa, niin paikallinen Ursa kyllä keksisi oivat käytännön ratkaisut. Vaikka kummassakin maassa on ikivanhat juuret, ei se ole tehnyt heitä jähmeiksi piikkiniskoiksi. Kykenevät uskomattoman dynaamisiin ja käytännöllisiin ratkaísuihin.

JV

[GaryP]

Voisiko olla, että tässäkin kohtaa kävisi niin, että kirjojen menekki kasvaisi kun hinnat menisivät alaspäin jäsenille (toki vaatii myös paljon sen linjan vetämistä että puhutaan asian puolesta), jolloin varsinainen Ursan jäsenmääräkin kasvaisi kun ne kiinnostuneet tahot ostaisivat kirjat liittymisen jälkeen? Eli munakanaa-leikkiä pelaamaan, vaikka pienellä ukapelillä.

Kukas se sanoikaan joskus että "Pelastan teidät kaikki, vaikka pitäisi tappaa jokainen ensin!"

Tai jotain yhtä kahelia.
"hymiö"

Kari

[Tumppu]

Otetaan nyt esimerkiksi tuo mainitsemani kirja "Maapallon mittaaja" ja sitten vaikkapa "Tähtitieteen perusteet"

Vaihtoehto 1: Adlibriksen verkkokirjakauppa
Maapallon mittaaja 22,00 + Tähtitieteen perusteet 33,10 + toimituskulut 2,90 = 58,00

Vaihtoehto 2: Ursan verkkokirjakauppa (jäsenhinnoin)
Maapallon mittaaja 23,00 + Tähtitieteen perusteet 36,00 + toimituskulut 5,00 = 64,00

Hintaero siis 6,00 euroa.

Voisin siis tilata kirjat Adlibrikseltä hieman halvemmalla (harvoin tulee tieten tahtoen ostettua kalliimmalla jos samalla vaivalla saa edullisempaan hintaan) tai tehdä moraalisesti oikein ja tukea suomalaista tähtitiedeharrastusta ostamalla kirjat suoraan Ursalta hieman kalliimmalla.

Oletetaan että päädyn vaihtoehtoon numero 1. Ursa on siis myynyt kirjat tukkurille vaikka -30% suositushinnasta eli saanut niistä 20,30 + 31,50 = 51,80.

Jos Ursa pudottaisi kirjojensa hintaa jäsenilleen vaikkapa samalle tasolle kun Adlibriksessä ja päätyisin tietenkin ostamaan kirjat suoraan Ursalta, saisi Ursa 22,00 + 33,10 = 55,10. Eli Ursalle jäisi räpylään 3,30 enemmän JA olisin onnellinen kun olisin saanut kirjat edullisesti SEKÄ tukenut tähtitiedeharrastusta samaisen 3,30 verran enemmän :-)

Olenko ymmärtänyt tämän asian jotenkin aivan väärin vai onko tässä logiikassani edes jotain järjen himmeää kajastusta?

Ps. Adlibris oli nostanut "Maapallon mittaajan" hintaa eilisestä 21,60->22,00. Lukeekohan siellä joku tätä foorumia? :-D

[Timo Kantola]

Okei, ehkä mulla on asennevamma, mutta kun ostan jonkun Ursan kirjan ( ostan aika harvoin ) niin ostan sen Ursasta.
Esim Tähtitieteen perusteet 33 tai 36 euroa on mielestäni teokseen nähden todella halpa. Tähtitieteen perusteet mikä minulla on - on vuodelta 1984 , en muista paljonko siitä maksoin, ja olisinko saanut sen kenties jostain halvemmalla - kuitenkin pidän kyseistä kirjaa edelleen arvossa, ja aika usein tulee sieltä haettua tietoa.
 
Tiivistetysti: Bojot Ursalle hyvistä ja halvoista kirjoista!
                  Bojot Adlibriksen verkkokirjakaupalle jos pystyy myymään alle Ursan jäsenhintojen - ostan silti Ursasta!

[Tumppu]

Bojot Adlibriksen verkkokirjakaupalle jos pystyy myymään alle Ursan jäsenhintojen - ostan silti Ursasta!

Toivotaan että mahdollisimman moni toimii samoin kun sinä. Pahoin kuitenkin pelkään että moni saattaa hankkia kirjansa sieltä mistä edullisimmin saa.

Ja edelleen sitä perimmäistä asiaa ihmettelen: miten yhdistys, joka harjoittaa kustannustoimintaa, ei pysty tarjoamaan kustantamiaan kirjoja edes markkinahintaan omille jäsenilleen? Onko asia loppujen lopuksi niin, että kirjoja voitaisiin helpostikin tarjota markkinahinnoilla, mutta luotetaan Timpan tyyppisiin moraalisesti suoraselkäsiin ihmsiin, jotka ostavat kirjansa suoraan Ursalta, maksoivat ne sitten mitä tahansa?

Mukava että asia on herättänyt vähän keskustelua. Kysehän tässä ei alun alkaenkaan ollut yksilötason napinasta muutaman euron hintaerosta, vaan oikeasti yhdistyksen ja jäsenien välisestä suhteesta. Minusta suhteen pitäisi olla sen laatuinen, että yhdistys pyrkisi tarjoamaan jäsenilleen jotain sellaista lisäarvoa (henkistä tai taloudellista), jota yhdistykseen kuulumatta ei voi saada. T&A -lehti on tällaisesta lisäarvosta hieno esimerkki. Havaintopaikkojen käyttömahdollisuus samoin. Ursan kustannustoiminta ei tällä hetkellä tarjoa jäsenille sellaista lisäarvoa, jota se ei tarjoaisi yhdistykseen kuulumattomillekin.

Ja koska asiaan kuitenkin joku puuttuu: kyllä, arvostan todella sitä kulttuurista työtä mitä Ursa tekee edistäessään osaltaan tieteiden tuntemusta Suomessa kustantaessaan hienoja kirjoja ja mahtavaa jäsenlehteä. Siitä ei siis todellakaan ole kysymys. Kysymys on siitä, mistä Ursan jäsenet hankkivat nyt ja tulevaisuudessa kirjansa ja miten Ursa saa kirjamyynnistä parhaimman taloudellisen hyödyn.