Peilin heijastuskyky

[Iiro Sairanen]

Lähetin peilit uudelleen aluminoitavaksi viime viikolla Väisälän Lasipajalle. Sain lähes välittömästi tietoa vanhan alumiinin ominaisuuksista.

Heijastukset punaisella alueella:

Pääpeili 77 %
Apupeili 80 %

Punaisella alueella tyypillinen hyvä arvo on 83% suojapinnoitetulle ja 87% suojaamattomalle peilille.

Onko kellään muulla tietoa omien peiliensä heijastuskyvystä? Vanhalla alumiinilla on ikää noin 13 vuotta. Pelit näyttivät silmämääräisesti selvästi himmeämmiltä kuin hyvässä alumiinissa olevat peilit.

Huomaakohan uuden aluminoinnin vaikutusta mitenkään havainnoissa?

[Pentti Karvinen]

Huomaakohan uuden aluminoinnin vaikutusta mitenkään havainnoissa?

Ei tietoa. Minkä kokoiset peilit laitoit aluminointiin?

[Iiro Sairanen]

Pääpeilin halkaisija on 457 mm ja peilin paksuus 46 mm eli normi 18" peili. Apupeilin koko 116 mm x 83 mm. Mikäli kumpaankiin peiliin saadaan tuo 83% heijastus niin okulaariin tuleva valo on 68,9% (ennen 61,6%) kokonaismäärästä. Prosenttien valossa selvä parannus, mutta magnitudeissa luokkaa 0,3 mag (mikäli asian oikein pähkäilin). Normikohteiden (>15 mag) osalta eroa tuskin huomaa, mutta kun liikutaan putken suorituskyvyn rajoilla eron tulisi olla varsin selkeä. No sen näkee kuukauden päästä kun illat pimenevät... Eri juttu sitten mitä heijastusprosentit ovat muilla aallonpituuksilla, nämä siis punaisella.

[Munkki]

Ainakin uusimmassa S&T:ssä oli mainoksia Antaresin 99% heijastuksen antavista apupeileistä.

Jos minä pähkäilin oikein, niin semmoisella apupeilillä ja "tavallisella" 83%:n pääpeilillä sinun putkesi vastaisi yli 60cm Newtonia jossa molemmat peilit on vain 83%:n peilejä.

[Iiro Sairanen]

Hmm....mikäli molemmat peilit olisivat 99% peilejä niin nykyinen putki vastaisi valonkeräyskyvyltään omien laskelmieni mukaan 54,5 cm:n putkea 83% peileillä, erotuskykyhän ei muutu noiden prosenttien suhteen vaan halkaisijan suhteen...tulis vaan syksy, ettei tartteis tällaisia juttuja pohtia... :-\

[Munkki]

...Just noin se siis menisi...  :P

[Munkki]

http://www.obsessiontelescopes.com/

Obsessioneissa pääpeili 96% ja apupeili 98% peileillä...

[Vesa Kankare]

Mulla on Orion Opticsin Peileissä Hilux pinnoite 97% heijastuskyvyllä.

[Iiro Sairanen]

Peilit ovat vihdoin ja viimeinkin pinnoitetut ja kotikulmille ne saapuvat todennäköisesti tällä viikolla. Pääpeilin heijastuskyky nousi 85% prosenttiin punaisella valolla. Esim. vihreällä prosentti on huomattavasti parempi. Parannusta pääpeilissä siis 77% --> 85%. Mikäli apupeili on samaa laatua niin putken valonkeräyskyky on nyt noin 117% aiemmasta. Lisäksi sironta on saattanut pienentyä. Tämän perusteella kohteiden pitäisi näyttää noin 0.3 mag kirkkaammilta. Pari kuvaa peilistä löytyy sivun: http://www.lasipajavaisala.fi/sivut.php?id=18 puolivälistä. Ennen ja jälkeen kuvien ero on aika selvä (mikäli ei ole harrastettu photoshoppailua). Hintaa koko lystille tulee 191 egee +rahti. Eli magnitudin kymmenykselle tulee hintaa aivan mukavasti. Saa nähdä vaikuttaako aluminointi havaintoihin millään lailla. Itse veikkaan, että eipä juuri vaikuta.

[J-M]

Onko kenelläkään kokemuksia, että kuinka usein nuo peilit kannattaisi aluminoida? Jostain olen kuullut, että viiden vuoden välein, pitäneekö paikkansa?

[diesel]

Riippuu täysin miten on hoitanut sitä, mutta kyllä ainakin nykypeilit menevät äkkiä yli 10 vuotta ettei mitään tarvitse tehdä.

Itselläni on yksi yli 20 vuotta vanha peiliputki ja en ole huomannut siinä mitään muutosta, tosin suljen aina huolella suojukset kiinni ja säilytän sitä lämpimässä autotallissa jossa tein putkille oman huoneen ja talvisin pidän siellä lämpötilan n. +16 asteessa.

[Iiro Sairanen]

Onko kenelläkään kokemuksia, että kuinka usein nuo peilit kannattaisi aluminoida? Jostain olen kuullut, että viiden vuoden välein, pitäneekö paikkansa?

Viisi vuotta kuullosta kyllä aika lyhyeltä..samoin kymmenen. Eikähän se mene nykyään tuonne 15 kieppeille, mikäli putkea on käsitelty ja säilytetty asian mukaisesti. Tuosta 18" peilistä kyllä huomaa, että se vaati uutta pintaa, mutta edellisen putken peili näytti todella hyvältä vaikka ikää oli suunnilleen saman verran. Kakkosputkeni (TAL-1) peilillä on ikää 11 vuotta eikä mitään pinnan uusimisen tarvetta ole havaittavissa.

[Tane]

 Aihe on vuosien takaa mutta ajankohtaisen jatkon liittäminen siihen sallitaan?Kysymys on siis peilien pinnoituksesta.Orion Opticsin Hilux-pinnoitettujen peilien kestoksi olen kuullut sanottavan 25 vuotta.Kyselin APM-Teleskopelta kun ne myy käytettyjä Celestron Cassegraineja että eikö tuollaisen parikymmentä vuotta vanha peili jo vaadi uutta pinnoitetta.Ei kuulema vaadi.Sieltä löytyy vanhoista oikein laatuoptiikan omaavia,parempia kuin nykyisin kaukoidässä tehdyt eikä siihen pinnoitukseen kannata tuijottaa.Ei mene kuulema muutamissa vuosikymmenissä miksikään.Sanoivat että pinnan tummentuminen koskee lähinnä avoimia järjestelmiä kuten Newton,ei suljettuja.Eli nytkö saa olla Celestron, Meade ja muiden suljettujen Cassegrainien omistajat ilman peilihuolia?Kunhan muistaa joskus pyyhkiä korjauslasia.

[Iiro Sairanen]

Jatketaanpas tähän ketjuun, kun asia on taas ajankohtainen. Satuin äsken avaamaan putken takasuojan ja laitoin taskulampun pääpeilin taakse vilkaisten samalla peiliä etupuolelta. Sieltähän paistoi valoa läpi niin että häikäisi! Saman verran valoa menee myös toiseen suuntaan ja tämä on pois okulaarista. Kyse on siis samasta 18" putkesta, jonka peili on aluminoitu syksyllä 2006. Siitä lähtien putki on ollut 3 vuotta säilytyksessä lämmittämättömässä kesämökissä ja vajaat 3 vuotta alta avoimessa traktoritallissa suojapressun alla. Luulin peilissä olevien täplien olevan likaa mm. hämähäkkien jätöksiä ja vastaavaa, mutta ilmeisesti jäljet ovatkin enemmän tai vähemmän syöpymiä. Luulen, että tuo traktoritallissa säilyttäminen ei ole tehnyt hyvää aluminoinnille. Näyttää nyt pahasti siltä, että pinnoitus täytyy uusia tämän havaintokauden jälkeen ja miettiä parannusta säilytykseen. Ainakin nykyinen pressu pitää korvata paremmin hengittävällä materiaalilla, jotta kosteus ei jää putken sisään.

[Jyri Lehtinen]

Huhhuh. Näyttikö se aluminointi peilin etupuolelta siis laikukkaalta vai oliko siinä ikään kuin tasainen harso? Syksyllä havaittiin Allarin 30cm Dobsonilla, jonka pääpeili on tasaisessa maitomaisessa usvassa. Tuon usvan syvin olemus jäi ainakin syksyllä vielä vaille lopullista selitystä.