Peilin heijastuskyky

[Iiro Sairanen]

Tällä kertaa on todella laikukas ja laikuista lähtee rihmamaisia rakenteita + sameutta. Täytyy tutkia valoisassa hieman tarkemmin. Edellisellä kerralla peili oli kauttaaltaan samea. Aluminoinnin jälkeen peili on todella kirkas.

[mistral]

Onkohan peilissäsi alumiinin päällä pinnoite? Jospa pinnoite lisää kestävyyttä. Joku toi linkin amerikkalaiseen dobson-pajaan, jossa ei suositeltu jostain syystä monipinnottamista, myös siksi ettei peiliä muka voi uudelleenpinnottaa, vaan vanha monipinnote pitäisi hioa ensin pois, tiedä sitten.

Tässä kopio Websterin sivuilta: 

What's better; semi-enhanced or enhanced mirror coatings?

Enhanced coatings offer slightly higher reflectivity over semi-enhanced coatings, but at the expense of a slightly rougher surface profile, and a slight change in the mirror's figure.  This results in some additional light scatter and a lowering of contrast.  Semi-enhanced  coatings are built up of two layers (aluminum and protective overcoat).   Enhanced coatings are made up of many layers of coating.  As these coatings tend to build up at the edges and curves, the actual figure of the mirror can be compromised.  This is why mirrored flats and diagonals can be coated with enhanced coatings generally without problems.  But note, even a $5000 laboratory reference flat with enhanced coatings is only guaranteed to spec in the 90% inner zone, the outer 10% zone is often considered a wash.  Most mirror manufacturers advise AGAINST enhanced coatings.  Some batches of enhanced coatings are un-strippable, and result in the mirror needing to be completely re-polished.   Here is a chart showing the effective additional aperture gain by using enhanced coatings:

Diameter       New Effective Aperture

8                             8.24

10                           10.30

12                           12.35

14                           14.41

16                           16.47

18                           18.53

20                           20.59

Eli Websterillä suosittelevat 1 kalvoa alumiinipinnan päälle (semi-enhanged).

Tässä vielä linkki:  http://www.webstertelescopes.com/frequently_asked_questions.htm#Are large telescopes more affected by seeing

[Kaizu]

Ostin Hilux-pintaisia apupeilejä paremman heijastuskyvyn vuoksi kun en halua hävittää vaivalla kerättyjä fotoneja apupeilissä. Jos ne viiden vuoden päästä näyttävät kovin huonoilta niin sitten pitää ostaa uudet. En usko että on kannattavaa hioa pintaa pois ja uudelleen pinnoittaa ne ensin alumiinilla ja sitten vielä tuo hilux pinta. Vanhasta peilistä saa aihion kun ährää siitä ensin pinnoitteet pois. Voisin kuvitella että peilipaja tekee halvemmalla uuden aihion. Omista peileistäni en ole huomannut että ne viidessä vuodessa olisivat menneet miksikään (paitsi likaisiksi).

Kaizu

[Iiro Sairanen]

Onkohan peilissäsi alumiinin päällä pinnoite?

En osaa satavarmasti sanoa, mutta muistelisin, että jonkinlainen pinnoite laitettiin. Aluminoinnin on tehnyt Lasipaja Väisälä, jonka nettisivuja ei näytä enää löytyvän. Siellä oli kattavaa tietoa aluminointiprosessista.

[mistral]

En osaa satavarmasti sanoa, mutta muistelisin, että jonkinlainen pinnoite laitettiin. Aluminoinnin on tehnyt Lasipaja Väisälä, jonka nettisivuja ei näytä enää löytyvän. Siellä oli kattavaa tietoa aluminointiprosessista.

En sinänsä tiedä paljoa mitään pinnoittamisesta, tuo Websterin linkki vaan oli tuoreessa muistissa niin toin sen, jos siitä olisi jotain hyötyä :) Outoa kuitenkin että valo paistaa alumiinin läpi, onkohan käsittelyssä tapahtunut virhe. Suomessa on kuitenkin syytä olla yksi suojakalvo varsinkin talvella tapahtuvan huurtumisen takia ja muutenkin, alumiinihan hapettuu ajan kuluessa.

[Timpe]

Orion Opticsin HiLux peilejä on täälläkin, mutten ole tutkinut tilannetta kuinka paljon aluminointi olisi saanut reikiä pintaansa sääilmiöiden takia. Pitänee tutkia tilannetta tarkemmin keväämmällä, kun irroitan peilin muutenkin vuositarkastukseen.

[iosainio]

Pinnoittamisesta en tiedä juuri mitään, mutta alumiinin kanssa tulee touhuttua. Alumiini on todella ärhäkkää oksidoitumaan. Sitä oksidikerrosta ei paljain silmin erota, se on lasinkovaa ja mainio sähköeriste. Oksidoituminen on varmaa juurikin tuollaisissa olosuhteissa kuten ulkovarasto, jossa saattaa ilmassa olla eri aineista (vaikkapa lannoite) haihtuvia aineita. Kun peilin aluminointi on kovin ohut, se hapettuu läpi ilman suojakerrosta. Varastoinnissa ilmankosteus pitää olla mahdollisimman pieni.

[Iiro Sairanen]

Näyttää nyt pahasti siltä, että pinnoitus täytyy uusia tämän havaintokauden jälkeen ja miettiä parannusta säilytykseen.

Alla pari kuvaa peilistä. Jaksoin vihdoin ja viimein kaivaa sen varastosta tarkempaa tarkastelua ja pesua varten, jäi aluminointi tältä vuodelta vielä tekemättä. Kuvista näkyy hyvin kuinka paljon peilin läpi menee valoa ja jokapuolella on täpliä, joista on alumiini hävinnyt kokonaan. Kun vertasin 12" GSO:n peiliin niin eri on huomattava, vaikka siitäkin tulee tasaisesti valoa läpi. Hilux pinnoite maksaa Orion Opticsilla 350€ (sis. apupeilin) + rahdin kumpaakiin suuntaan...kalliiksi tulee magnitudit. Tosin tälläkin pärjää toistaiseksi...

[einari]

Sehän näyttää aivan tähtitaivaalta ja pallomaiselta tähtijoukolta  .

[Iiro Sairanen]

Sehän näyttää aivan tähtitaivaalta ja pallomaiselta tähtijoukolta  .

Sen pitäisi näyttää mustalta aukolta.

[Lithos]

Taustalta tuleva kirkas valo on testinä todella armoton, pienempi määrä tuollaisia pieniä "neulanreikiä" on ihan normaalia mutta varsinkin tuo pallomaiselta joukolta näyttävä kohta ja isommat reiät pistävät kyllä ihmettelemään. Kyllä tuosta varmasti uudella pinnoitteella vähän enemmän saisi irti. Mutta veikkaan että tuonkin näköisessä tapauksessa puhutaan muutaman hassun prosentin erosta joten varmaan tuolla vielä kauden pärjää.

[awallin]

Osaako joku kertoa käytetäänkö dielektrisiä monikerrospeilejä kaukoputkissa?
Esim Thorlabsin E02 pinnoitus näyttää heijastavan yli 99% 400-950nm alueella:
http://thorlabs.com/newgrouppage9.cfm?objectgroup_id=139

Noita saa ihan hyllytavarana ainakin 3" (75mm) kokoon asti, mutta ehkä sen jälkeen kokoa kasvattaessa tulee valmistusteknisiä ongelmia? Tosin aluminointikin vaatii jonkinlaisen tyhjiökammion?

[Iiro Sairanen]

...varsinkin tuo pallomaiselta joukolta näyttävä kohta ja isommat reiät pistävät kyllä ihmettelemään.

Lampun valokeila taitaa muodostaa tuon pallomaisen kohdan, vaikka yritin laittaa sen muodostamaan tasaista valoa. Samalta näyttää kokopeilin alueelta, jos valoa liikuttelee takana.

[mistral]

Outoa että valo noin tulee läpi, nimittäin alumiini on suojakalvon alla eikä näin voi haihtua sieltä mihinkään. Onkohan aluminoinnissa pihistetty, siinähän on sekin puoli että jos laitetaan liikaa alumiinia, tulee pinnasta karheampi, ainakin sellaisen käsityksen sain Websterin sivulta.

[Iiro Sairanen]

Alla samoilla asetuksilla otetut kuvat putkista. Lamppu osoittaa suoraan peiliin päin. Aika iso ero pikkuputken eduksi.

18" Newton


12" GSO