Kollimoinnista (jälleen)

[naavis]

Tavasin tuon Timpen linkkaaman jutun ja jopa ymmärsin sen. Mitenkäs toi muutaman millin siirtymä saadaan mitattua tarkasti?...nimenomaan tuolla pituusakselilla. Toi fokuserista ulospäin oleva offset on hoidettu nähtävästi noilla apupeilin kannattimilla ja se on helpompi mitata.

Tarkennuslaitteesta poispäin oleva offset on tosiaan helppo mitata, ja geometristen jännyyksien takia se toinen offset asettuu kohdalleen kun vain keskität apupeilin tarkennuslaitteen alle, joten sitä ei tarvitse varsinaisesti mitata.

[Pekka Lehtelä]

Nyt alkaa hahmottua toi offset juttu ja sen vaikutus millaisena toi näkymän pitää näkyä kun katsoo kollimoidun putken focuseriin. Se hämäs kun monissa ohjeissa ja kuvissa painotettiin että kaiken pitäisi olla keskeisiä toisiinsa nähden eikä ollut mainintaa siitä, että nopeissa putkissa offsetista johtuen toi sisin "ympyrä" ei olekaan keskeinen vaan hiukan sivussa.

Olen nyt katsellut noita kollimointityökaluja ja päätynyt joko Murtsin suosittelemaan Catseyen kollimaattoriin, joka on uskoakseni tämä: https://www.firstlightoptics.com/catseye-collimation-tools/catseye-infinity-xlkp-autocollimator.html.

...tai sitten tähän: https://www.firstlightoptics.com/other-collimation-tools/premium-cheshire-collimating-eyepiece.html

Olin ymmärtäväni että tuon Catseyen lisäksi tuolla sivuilla he suosittelivat edelleen apupeilin säätöön "Note: An autocollimator compliments a traditional Cheshire/Sight-Tube, it doesn't replace it. The Cheshire/Sight-Tube is still the best tool for positioning the secondary mirror under the focuser." Murtsin mukaan kuitenkin tuolla Catseyen autokollimaattorilla pitäisi hoitua molemmat peilit. (En siis kyseenalaista Murtsin valtavaa kokemusperäistä tietoa, kunhan ihmettelen tuota tekstiä)

Kumpiko se nyt olisi järkevämpi hommata omaan käyttöön joka on pääasiassa visuaalihommaa. Murtsin tarpeet on ehkä hiukan eri tasolla ottaen huomioon hänen kuvaushommat (Murtsin kuvat on muuten aika saakelin hienoja!!), mutta toisaalta jos tuolla Catseyen autokollimaattorilla homma hoituu just eikä melkein, eikä muita työkaluja tarvita, niin eihän toi nyt älytön satsaus ole kun ajattelee sitä pidemmällä tähtäimellä.

Minulla on tuo alempi kollimointilaite ollut jo vuosia mutta en näin pelkästään visuaalihavaintoja tekevänä osaa sanoa onko se yhtään parempi kuin laserkollimaattori, yleensä käytän laserkollimaattoria ja vältän pragmaatikkona hifismiä. Tähtiä kuvatessa näkyvät varmasti pienet kollimointivirheet paljon enemmän kuin visuaalisesti katsottaessa mutta siitä kertokoon kuvaajat kun ne asiat minua paremmin tietävät.

Pekka

[VP]

Tuollaisen 20cm dobsonin kollimointiin ei catseyen tarkkuutta tarvitse jos tarkoituksena on visuaalikatselu. Jokin laadukkaahko laserkollimaattori ajaa asian riittävällä tarkkuudella.

Itse käytän tätä, f/4 kuvausputki joka on lyhennetty f/2.8 valovoimaan kollimoituu juuri oikein.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6361_Farpoint-2--Collimation-Kit-with-Carrying-Case---Laser-and-Cheshire.html

Tuosta Farpointin systeemistä on saatavilla myös pelkkä laser, se on vähän huokeampi. Lasereiden ongelmahan on klappi josta epätarkkuudet johtuvat kun laser ei oikeasti olekkaan suorassa. Farpointin laser on hieman ylimitoitettu enkä siitä ole saanut mittavirhettä aikaan kuin yrittämällä tahallisesti. Asia on helppo tarkistaa, jos kierrät laseria okulaariholkissa samalla kun katsot pääpeilille osuvaa heijastusta. Mikäli laser kiertää pientä ympyrää kiertäessä jokin osa on vinossa. Oikein kollimoitu ja kiinnitetty laser pysyy paikallaan.

-V

[Pekka Lehtelä]

Minulla on 20 ja 27cm peilit putkissani ja valovoima molemmissa F5, joten niihin laserkollimaattorin tarkkuus riittää hyvin. Kokeilin molemmilla putkilla kiertää laserkollimaattoria ja aika hyvin pysyy piste molempien pääpeilissä samalla kohtaa.

Pekka

[hanva77]

Kiitoksia tiedoista. Seuraava kysymys koskee chechiren näkymää. Pitääkö varsinaisen ristikon ja ristikon heijastuksen osua kohdakkain? Ristikon heijastus on kyllä keskellä pääpeilin merkkiä mutta varsinainen ristikko (epäterävä ja paksumpi) ei aivan ole päällekkäin heijastusristikon kanssa jos reiästä katsoo keskeltä. Aavistuksen kun siirtää silmää ja katsoo ikäänkuin sivusta niin ristikot saa kohdakkain. Käsittääkseni isosta heitosta ei voi edes olla kyse kun reikä on niin pieni.

[Pappis]

Kiitoksia tiedoista. Seuraava kysymys koskee chechiren näkymää. Pitääkö varsinaisen ristikon ja ristikon heijastuksen osua kohdakkain? Ristikon heijastus on kyllä keskellä pääpeilin merkkiä mutta varsinainen ristikko (epäterävä ja paksumpi) ei aivan ole päällekkäin heijastusristikon kanssa jos reiästä katsoo keskeltä. Aavistuksen kun siirtää silmää ja katsoo ikäänkuin sivusta niin ristikot saa kohdakkain. Käsittääkseni isosta heitosta ei voi edes olla kyse kun reikä on niin pieni.

Tuo tarkoittanee sitä, että joko tarkentimen akseli ei ole kohtisuorassa putken ja/tai pääpeilin akseliin nähden, tai apupeilin pidin ei ole keskellä putkea, tai pääpeilin akselilla. Luepa Ari Haaviston kuvaus kollimoinnista Stargate 500P -ketjussa, miten hän sen tekee. Se on ketjun viesti nro. 22.

[hanva77]

Olipas perusteellista toimintaa Haavistolla  Mittasin apupeilin kiinnityksen ja keskellä näyttäisi olevan muuten paitsi millin verran fokuserista poispäin. Mistä voisin varmistaa millätavoin tuossa skyliner 200P:ssä toi offset on toteutettu? Onko se hoidettu peiliä valmiiksi siirtämällä offsetin verran jolloin pidin pitäisi olla keskellä putkea vai säätämällä pidin poispäin fokuserista?

[Pappis]

Olipas perusteellista toimintaa Haavistolla  Mittasin apupeilin kiinnityksen ja keskellä näyttäisi olevan muuten paitsi millin verran fokuserista poispäin. Mistä voisin varmistaa millätavoin tuossa skyliner 200P:ssä toi offset on toteutettu? Onko se hoidettu peiliä valmiiksi siirtämällä offsetin verran jolloin pidin pitäisi olla keskellä putkea vai säätämällä pidin poispäin fokuserista?

Kyllä sen näkee apupeilistä: Onko se liimattu keskelle pidintään?

[hanva77]

Cheshiren jäljiltä. En saanut kuvaan renkaita hyvin näkyviin, mutta livenä ne näkyivät selkeästi ja kaikki keskeisiä....

[MikaHoo]

Olen eka kertaa käyttänyt Cheshire kollimointilaitetta GSO 8" F5 Newtonin kanssa. Ihmetyttää mikä tuo oikeassa reunassa oleva musta kaistale on ? Oma teoriani on että apupeili on liian takana, mutta voisiko olla näin ?

[henkkac]

Sinulla on apupeilin säätö pielessä, peili ei ole 45 asteen kulmassa, sinulla voi olla myös offset pielessä. Kuvasta on hankala sanoa tarkemmin muuta. Tietysti voi myös olla mahdollista että fokuseri on myös vinossa. Jos fokuserin haluaa tarkistaa/säätää se pitää tehdä ensin, siinä pitää apupeili irroittaa ja fokuserin reijän keskikohta merkitä vastakkaiselle puolelle putkea (ja myös keskelle) ja kun laserin kiinnittää tai katsoo Chesirestä pitää sen merkin olla täsmälleen keskellä/laserin osua siihen. Kun apupeilin kiinnittää uudestaan se pitää laittaa suoraan tämän ohjeen mukaan: http://www.forumskylive.it/Public/data/serastrof/201281510358_Astro%20Babys%20Guide%20to%20Collimation.pdf
Apupeilin pitää näkyä pyöreänä eikä soikeana kun katsoo Chesirestä.
Täällä on myös ohjeita: http://www.astronomyhints.com/collimation.html

[hanva77]

Itse tein focuserin säädön siten että ensin apupeili pois, putki pystyyn ja parsinneula apupeilin keskireiästä roikkumaan langasta siten että neulan kärki osoittaa pääpeilin keskimerkkiin. Sitten chechiren ristikko keskelle lankaa säätämällä focuseria. Sitten toinen linjaus tehdään merkkaamalla focuseria vastapäätä olevan putken seinään merkki cheshiren ristikkoa apuna käyttäen. Sen jälkeen mitataan putken etureunasta onko merkki ja focuserin keskipiste (cheshiren ristikko) samalla etäisyydellä. Jos ei niin sitten säätäen.

[MikaHoo]

Olisiko ideoita mistä tummat kaaret ja läiskät kuvassa johtuvat ? Kollimointi on mielestäni kohdallaan kun olen laserilla ja Cheshirellä katsonut. Olen tutkinut ja vaihtanut kalibrointikuvia ja pinonnut PI:llä ja DSS:llä mutta aina sama tulos kun kuvaa riittävästi venyttää. Putki on siis DSO 200mm F5 Newton.

[naavis]

Tällaisia tulee jos tekee kuville gradientinpoiston huolimattomasti. Ei siis kannata etsiä ongelmia raakadatasta vaan käsittelyrutiineista. Tiedostonimen perusteella olet ainakin PixInsightin ABE:n ajanut kuvalle.

[MikaHoo]

Hui tulipas nopeasti vastaus 
Ajoin kuvalle Dynamic Crop, ABE, ColorCalibration ja MultiScaleLinearTransform.
Pitääpä yrittää hieman pienemmillä kertoimilla gradienttien poistoa.