Kirjoittaja Aihe: Skywatcher Stargate 500P goto  (Luettu 42329 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Ari Haavisto

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1478
  • Lempäälä
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #180 : 08-12-2018, 19:14:38 »
Pystyykö tuota apupeiliä sulkemaan pois mahdollisena virheen aiheuttajana? Pystytkö siirtämään tämän putken apupeilin pienempään tai päinvastoin?
Tuntuu kyllä oudolta että lähettäisivät viallisen peilin matkaan, tai sitten peilin virheet syntyvät lämpötilan muutoksen aiheuttamista jännityksistä?
Täältä löytyy Saksalaisten testi jossa ei ainakaan tuossa näy mitään erikoista, tosin testaaja kommentoi ettei tiedä miten rakenne toimii käytännössä.

http://r2.astro-foren.com/index.php/de/11-beitraege/03-newton-systeme-und-verwandte-fragen/771-c061b-skywatcher-stargate-500p-synscan-goto-dobson-508-1988-r-3976

Joo, sehän on tuolla edellisellä sivulla se kuva, kun vaihdoin tuohon SW400P:n perinteisen apupeilin. Samaa moskaa oli kuva print-through - kuviota ja astigmatismia myöden. Lisäksi alikokoinen apupeili leikkasi kuviota toisesta reunasta ja kollimointi oli sinnepäin, kyllä tuo pääpeilistä tulee. Ja SW500P:n kennomaisessa apupeilissä on 10 ruotoa, ei 12 kuten tuossa virhekuviossa. Lisäksi astigmatismi tuli mukaan vasta tämän uuden peilin myötä.

Tuossa Saksalaisessa pyörähdyssymmetriakuviossa muuten näkee myös nuo 12 tukea, kun tietää mitä katsoo. Hyvin mietoja ovat. Tuon linkin valokuvista muuten näkee myös tuon aaltomaisen takalevyn myös, eli kuuluu asiaan. Testissä eivät kannatelleet peiliä keskiakselista, vaan se lepäsi kiekostaan tukien päällä. Tuo nyt olisi vielä semmoinen asia, jonka voisi kokeilla, eli tukea kiekkoa painovoimaa vasten jollain hihnalla ja katsoa mitä tapahtuu tähtitestissä matalalla olevaan tähteen. Sillä voisi todentaa virhekuvion olevan pysyvä, eikä tuennasta johtuva. Tosin sen jo aika varmaksi tiedän siitä, että virhe ei muutu korkeuden funktiona, vaan on tuollainen tasaisen symmetrinen.

Olihan S&T:n testissäkin hyvä yksilö. S&E:n testissä taas samanlainen kuin minulla tämä jälkimmäinen. Saksalaisten testissä taas hyvä. Joko tiettyihin testeihin "sattuu" valikoitumaan hyviä yksilöitä, tai minulle huonoja.

CN-foorumilla joku kertoi käyttävänsä putkea alle nollan lämpötiloissa. Oli putkeen tyytyväinen DS käytössä, mutta kertoi näkevänsä myös fokuksessa jotain vastaavaa kuviointia, mutta himmeämpiä kuin minun kuvissani. En edelleenkään usko tuohon lämpötilan vaikutukseen; Ei toiminut edellinen peili +6C eikä -20C, mutta ei myöskään huonontunut +6C:sta -20C:hen mentäessä. En ymmärrä miten peili voisi käyttäytyä siten, että olisi hyvä +20C, putoaisi luokkaan 1/3 aaltoa +6C:ssä ja sitten pysyisi vakaasti siinä -20C mentäessä. Siellä pitäisi olla jotain muistimetallia seassa jo silloin.

{alt}

Katsotaan vastaako tuo tukkuri jotain. Ainakin kiinnostaisi se, että miten tarkalleen varmistivat tämän peilin laadun ennen lähetystä ja onko siitä mitään dokumenttia tai tietoa tallessa. Voisivat myös kommentoida jotain tuohon lämpötila-asiaan. Jos nimittäin oikeasti peili on lähtiessään ollut kunnossa, sitten on todella ihmeellinen homma.

SW500P Stargate GOTO (508/2000mm)
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM
ASI290MM
Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6652
    • Valoa ja varjoja
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #181 : 08-12-2018, 20:55:04 »
CN-foorumilla joku kertoi käyttävänsä putkea alle nollan lämpötiloissa. Oli putkeen tyytyväinen DS käytössä, mutta kertoi näkevänsä myös fokuksessa jotain vastaavaa kuviointia, mutta himmeämpiä kuin minun kuvissani. En edelleenkään usko tuohon lämpötilan vaikutukseen; Ei toiminut edellinen peili +6C eikä -20C, mutta ei myöskään huonontunut +6C:sta -20C:hen mentäessä. En ymmärrä miten peili voisi käyttäytyä siten, että olisi hyvä +20C, putoaisi luokkaan 1/3 aaltoa +6C:ssä ja sitten pysyisi vakaasti siinä -20C mentäessä. Siellä pitäisi olla jotain muistimetallia seassa jo silloin.

...Jos liimaus tehdään niin että peili prässätään vaikkapa vaahtomuovityynyllä kiinni lasirunkoon, siinäkin voi tapahtua 1/1000mm(?) taipumista rungon puolella ja kun prässäys lopetetaan, liima ei vaellakaan takaisin eli jännitteet ei palaudu nollaan ja pienet painumat jää peilliin pysyvästi. Toivottavasti näin ei ole mutta kun kiinalaisia tuotteita olen ostanut, niissä säästetään ihan järjettömästi...
...liima siirtää kovuutensa ja ohuutensa ansiosta kaikki jäännösjännityksetkin tukirakenteesta itse optiseen peiliin...


Jotenkin tuntuu, että kun saadaan liimattuna että liimaamattomana samaa lopputulosta eli tuota 12-napaista print-through jälkeä kuvaan , niin syyllinen ei löydy liimauksesta. Pikemminkin sitä pitää lähteä etsimään Syntan suunnittelu/myyntiosastojen suunnalta eli juuri tuosta kiinalaistehtaan "järjettömästä säästämisestä" kuten tuossa yllä lainatussa mainittiin.

Oma ajatukseni menee siihen suuntaan, että Syntalla ovat todenneet samasta low-dispersion materiaalista tehdyn peilikokonaisuuden hinnan nousevan ihan liikaa suhteessa tuotteesta saatavaan hintaan. Tällöin patistetaan myynnin puolesta suunnitteluosastoa heikentämään alkuperäistä pilottivaiheen rakennetta tavalla tai toisella. Siellä on voitu tehdä nuo 12 tukilapaa esim. halvemmasta ei-optisesta lasista, koska niiden ei tarvitse olla optista tarkkuutta ja ominaisuuksista vaativaa materiaalia. Tuossa vaiheessa ei ole vain huomattu, että tästä kombinaatiosta tuleekin sitten yllä kuvatun kaltaisia ongelmia a.) peilin valmistuksessa ja b.) käytettäessä peiliä kylmissä lämpötiloissa. Tuota a.) kohtaa on sitten yritetty paikata myöhemmässä vaiheessa siirtymällä kahden lasikiekon liimausmenetelmään. Ongelma b.) on tullut tehtaalle tietoon vasta käyttäjäkokemusten myötä ja sitä ei ole vielä ehditty korjaamaan. Ratkaisuna saattaisi olla tuon optisen pintalasi-kiekon erottaminen alla olevasta tavallisemmasta lasista esim. paksummalla ja joustavammalla silikoniliimauksella (mutta tuossa tullaan arvaamattomiin ongelmiin esim. peilin tuennan kanssa). Toisin sanoen Syntalla on suo siellä vetelä täällä -tilanne tehtaalla ja siellä pitäisikin oikeasti leimata tuon peilin pohjaan kiinaksi "susirakenne" ja vetää nuo pois myynnistä kokonaan. Tuollaisen operaation kustannus sitten liikkuukin jo osakkeenomistajia kiinnostavissa loppusummissa ja tehdas yrittää vielä välttää sitä kaikin keinoin.
Tuosta ajatelmasta näkee kuinka paljon minulla on nykyisin luottoa kiinalaisiin tuotteisiin, mutta tuossa tehtaalle "pahin mahdollinen moka" tilanteestakin voisi olla nyt jo kyse  :shocked:

Edit: Unohtui vielä kysyä, että toimiiko SW 500P visuaalikatselussa pienillä ja keskisuurilla suurennuksilla jotenkin hyvin? Jospa vaikka suurin osa maailmalla putkea testanneista ja sitä käyttävistä ei käytä sitä tuollaiseen Kuun/planeettojen kuvaamistouhuun kuin Ari (optiikasta kaiken suorituskyvyn irti ottaen)? Tälläin näkökulma SW 500P tuotteeseen saattaisikin olla ihan erilainen, kun 500P:n käyttö keskittyisi esim. M51 galaksin kierteisrakenteen ihailuun tai jonkun ultrahimmeän ds-kohteen etsimiseen taivaalta visuaalihavaitsemalla jollakin pienehköllä (esim. 80x) suurennuksella. Tuossa käytössä seeingin heikkous tai läpinäkyvyyden puute on yleensä se pahin este putken suorituskyvyn ulosmittaamiseen ja seeingiä tulee helposti haukuttua, kun näkymä jää epäteräväksi (vaikka optiikka olisikin tällä kertaa syyllinen).
- Timo Inkinen

Poissa Ransu

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1570
    • Observatorio
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #182 : 09-12-2018, 09:04:10 »
Jäi huomaamatta että olitkin Ari jo tuon apupeilinvaihdon testannut, eli pääpeilissä on vika. Saattaa hyvinkin olla ettei rakenne kestä tuota keskeltä roikottamista ja nuo virheet aiheutuvat roikottamisen aiheuttamista jännityksistä. Hankala tapaus jossa ei oikein muita vaihtoehtoja ole kuin yrittää tuon tukkurin kautta eteenpäin, valmistajaan voi olla mahdoton saada suoraa kontaktia. Tärkeää on saada myös tieto levitettyä näistä ongelmista, isojen firmojen kohdalla haetaan varmasti kaikki keinot joilla tuotteen saa mahdollisimman halvaksi ja voitot maksimoitua. Eivätkä varmasti tuota rakennetta lähde helpolla muuttamaan ennekuin julkisuus ja paine kasvaa tarpeeksi suureksi. Esimerkkinä autonvalmistajan/valmistajien päästöhuijaus.
Rauno Päivinen
Imatra
C14, C8, Tal100RS, Lacerta 72ED, DIY akromaatti 145/2250, EQ8.
http://pellervo-observatory.blogspot.com/

Poissa Ari Haavisto

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1478
  • Lempäälä
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #183 : 09-12-2018, 18:07:41 »
Edit: Unohtui vielä kysyä, että toimiiko SW 500P visuaalikatselussa pienillä ja keskisuurilla suurennuksilla jotenkin hyvin? Jospa vaikka suurin osa maailmalla putkea testanneista ja sitä käyttävistä ei käytä sitä tuollaiseen Kuun/planeettojen kuvaamistouhuun kuin Ari (optiikasta kaiken suorituskyvyn irti ottaen)? Tälläin näkökulma SW 500P tuotteeseen saattaisikin olla ihan erilainen, kun 500P:n käyttö keskittyisi esim. M51 galaksin kierteisrakenteen ihailuun tai jonkun ultrahimmeän ds-kohteen etsimiseen taivaalta visuaalihavaitsemalla jollakin pienehköllä (esim. 80x) suurennuksella. Tuossa käytössä seeingin heikkous tai läpinäkyvyyden puute on yleensä se pahin este putken suorituskyvyn ulosmittaamiseen ja seeingiä tulee helposti haukuttua, kun näkymä jää epäteräväksi (vaikka optiikka olisikin tällä kertaa syyllinen).

Uskoisin, että näin tämä juurikin on. Menihän minullakin puolitoista vuotta tajuta mistä on kyse, ja piti olla toinen putki vertailukohteeksi. Matalan ja keskitason suurennuksen näkymät DS käytössä täysin kelvolliset ja saahan tuolla ihan kelvollista satunnaista Kuuräpsyä, kunhan ei yritä liikaa. Sitten kun yrittää ulosmitata erotuskykyä, alkaa tähdet näyttää hassuilta ja fokuksesta Kuuhun ja planeettoihin ikäänkuin puuttuu se terävä alue kokonaan. Tuo siis pätee sille ensimmäiselle peilille. Tässä toisessa tähdet alkaa olla 8mm okulaarilla kauheita karvapalloja ja hammasrattaita. Ihmiset katselevat näillä DS kohteita ja satunnaisesti hiukan Kuuta ja ovat tyytyväisiä. En ole toistaiseksi törmännyt kenenkään ottamiin Kuu- tai planeettakuviin tällä putkella, enkä myöskään tähtitestikuviin. Eli lienet asian ytimessä.


Mitäs muuten raati sanoo, saako perinteisen n.60mm paksun F3.3 peilin puhaltimillakaan Suomessa koskaan seuraamaan ulkolämpötilaa? Ja saakohan sellaista komakorjaimen vaatimaan kollimaatioon? Jos nykyiset komakorjaavat barlowini on optimoitu F4:aan, miten ne toimivat F3.3:ssa? Apm myy 2,7x komakorjaavaa barlowiaan myös tuplastäkättynä, jolloin se on 6,25x. Mitähän tapahtuu, jos tuplastäkkään 2 kpl 1,5x:aa? Kerroin on 2,25x, mutta vahvistuuko komakorjauskin jotenkin tuplastäkätessä? Tämmöisiä pohdin.
SW500P Stargate GOTO (508/2000mm)
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM
ASI290MM
Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6652
    • Valoa ja varjoja
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #184 : 09-12-2018, 18:37:22 »
Mitäs muuten raati sanoo, saako perinteisen n.60mm paksun F3.3 peilin puhaltimillakaan Suomessa koskaan seuraamaan ulkolämpötilaa?

Saattaa vaatia aktiivisen jäähdytyksen peilin taakse, kuten sillä aussi-kuvaajalla (en nyt muista tuon ATM-kuvaajan nimeä), mikä on kai yhä jossain verkosta löydettävissä oikeilla hakusanoilla (linkitin tuon tänne foorumillekin vuosia sitten). Muutoin tuollaisen paksun peilin massa laahaa aina jäljessä ilmakehän viilenemistä ilta-aikaan hämärän tultua, mikä pilaa näkymät sekin.

Edit: Kaveri oli Anthony Wesley, mutta nuo Newton-peilin jäähdytyssivut ovat jo hävinneet verkosta.
Löysin tuon tilalle tällaisen laskimen, mistä voisi olla apua tilanteeseesi:  :smiley:
http://www.cruxis.com/scope/mirrorcooling.htm MirrorCooling: A Tool to Evaluate the Cooling of a Telescope Mirror
 
- Timo Inkinen

Poissa vehnae

  • Ryhmäaktiivit
  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 512
    • AstroBin-galleria
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #185 : 09-12-2018, 19:16:24 »
Mitäs muuten raati sanoo, saako perinteisen n.60mm paksun F3.3 peilin puhaltimillakaan Suomessa koskaan seuraamaan ulkolämpötilaa?

Jos jossain niin luulisin että nimenomaan Suomessa saa. Ainakin näin syys/talviaikaan yö- ja päivälämpötiloilla ei ole juurikaan eroa, eli jos putkea säilyttää kylmässä tilassa niin lähtökohdat on varmasti paremmat kuin monessa muussa paikassa.

Mutta trendi tuntuu maailmalla olevan kohti huomattavasti ohuempia peilejä juuri tästä syystä. Silloin haasteeksi tulee toki peilin asiallinen tuenta, mutta sekin taitaa olla nykyään ratkaistu ongelma.

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6652
    • Valoa ja varjoja
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #186 : 09-12-2018, 21:11:57 »
Jos jossain niin luulisin että nimenomaan Suomessa saa. Ainakin näin syys/talviaikaan yö- ja päivälämpötiloilla ei ole juurikaan eroa, eli jos putkea säilyttää kylmässä tilassa niin lähtökohdat on varmasti paremmat kuin monessa muussa paikassa.

Tästä rohkenen olla eri mieltä, sillä mielessäni kävi tuota omaa "Saattaa vaatia aktiivisen jäähdytyksen peilin taakse..." -lausetta kirjoittaessa pitkään jatkunut sumuinen/vesisateinen Etelä-Suomen nollakeli, joka sitten muuttuu nopeasti selkeäksi illan myötä. Tuolloin sää pakastuu nopeasti -5°C tienoille iltayön tunteina ja tuollainen iso peilimassa vie kyllä oman aikansa jäähtyä samaan tahtiin. Peilin lämpöterminen tasapainotila saattaa tuolloin löytyä vaikkapa 3-5 tunnin kuluttua, jolloin pilvet taas vyöryvätkin taivaalle.
Omassa mielessäni olivat nämä "ilmastonmuutoskelit", jolloin selkeät säät tulevat ja menevät äkillisesti laidasta toiseen ilman pysyvämpää tasaantumista johonkin vakiolämpötilaan, kuten esim. selkeä pakkaskeli -5°C päivällä ja hitaasti jäähtyen -7°C ... -10°C tienoille iltayöllä, kunnes aamulla ollaan -12°C:ssa selkeän sään jatkuessa läpi yön (Not a chance in a million years! :tongue:). Ajattelin tuossa myös ihan sellaista putkea, joka on ulkona havaintosuojassa aivan kuin omanikin on.

Mutta Ari laskenee oman putkensa jäähtymisen tuolla laskimella, jos sen tarvitsemat lähtötiedot ovat helposti saatavilla ja kertonee meille kuinka pitkään tuollaisen 500x60mm lasikakun jäähtyminen oikeasti vie aikaa :wink:
- Timo Inkinen

Poissa Ari Haavisto

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1478
  • Lempäälä
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #187 : 09-12-2018, 21:40:11 »
Kiitos Timpe linkistä, tuo laskentaohjelma on hyvä löytö.
Ajoin sillä käyrät sille, että vien putken puolilämpimästä varastosta (+12C) ulos -8C ilmaan, joka sitten jäähtyy kolmessa tunnissa -18C:aan. Ilman puhaltimia peili ei koskaan saavuta ulkolämpötilaa. Mutta molemminpuolisilla tehokkailla puhaltimilla peili saavuttaa ulkolämpötilan alle kahdessa tunnissa ja seuraa sitä. Pelkällä taustapuolen puhaltimella peili ei myöskään saavuta ulkolämpötilaa koskaan. Mutta siis molemminpuolisilla puhaltimilla klöntti jäähtyisi nopeammin, kuin nykyiset putkeni passiivisesti. Toki sitten putki voisi olla kylmässäkin varastossa, mutta silloinkaan pelkkä taustapuhallin ei riitä pitämään peiliä putoavan lämpötilan mukana, vaan tarvitaan etupuolelle myös.

Muistan muuten lukeneeni sen A.Wesleyn jutun aktiivisesta jäähdytyksestä. Silloin kuvailin 12" perinteisellä peilillä ja takkusin jäähtymisen kanssa. Tilasin jutun lukemisen jälkeen kasan puhaltimia, peltier-elementtejä, lämpösiilejä ja termopastaa. Sitten ostinkin tuon SW400P:n, joka ei puhaltimia kaipaa, ja nuo kamat ovat edelleen laatikossa valmiina jos tarve on. Mutta tuo molemminpuolinen puhallintuuletus tuntuu houkuttelevammalta.


Tuo 60mm voi olla yläkanttiin paksuudelle, en tiedä. Löysin myynnissä vähän käytetyn Mirrospheren F3.3 peilisatsin luotettavalla myyjällä (pääpeili + apupeili) ja laitoin kyselyä myyjälle. Peilin paksuutta ei mainita, enkä Mirrospheren sivuiltakaan löytänyt kuinka paksuja peilinsä ovat. Katsotaan johtaako tuo johonkin, olisihan se F3.3 taas yksi hyppy syvään päähän ja F3.6 olisi ehkä parempi.


SW500P Stargate GOTO (508/2000mm)
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM
ASI290MM
Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6652
    • Valoa ja varjoja
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #188 : 09-12-2018, 22:31:46 »
Ajoin itsekin muutamia testiajoja tuolla laskurilla ja kun vertasin noita lasilaatujen suhteen (esim. Pyrex vs. PlateGlass), niin huomasin nopeasti sen, kuinka nuo jäähtyvät eri tahtiin samoissa olosuhteissa. Tämä tukee aavisteluani siitä, että ongelmia tulee jos nuo tukilasilevyt peilin tuennassa ovat kovin eri materiaalia kuin optinen lasi peilin pinnassa (liimalla tai ilman). Ks. liitekuvaa ilman puhaltimia.  Kannattaa tutkia tarkemmin kuinka nuo arvot vertautuvat toisiinsa käyttämässäsi tositilanteessa 500P:n kanssa (minulla tuo oli vain nopea worst case -skenaario ilman puhaltimia tukemaan omaa ajatteluani print-through ongelmasi syistä).
- Timo Inkinen

Poissa Ari Haavisto

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1478
  • Lempäälä
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #189 : 10-12-2018, 00:03:59 »
Niin, kyllähän ne ainakin väittävät peilin olevan borosilikaattilasia. Tuon tutkiminen on hankalaa, kun ei sitä taida muusta saada selville kuin tiheydestä. Jos ei olisi tuota silikonilla liimattua alumiinista keskitappia, voisi punnita koko peilin, mitata tilavuuden vaikka veteen upottamalla, ja sitten katsoa vastaako tiheys täys-pyrexistä peiliä. Mutta nyt kun ei tiedä paljonko tuolla on alumiinia, silikonia ja styrofoam-palleroita siellä seassa, tuo taktiikka ei toimi.
SW500P Stargate GOTO (508/2000mm)
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM
ASI290MM
Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

Poissa AstroIle

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 33
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #190 : 10-12-2018, 09:51:39 »
Hei,

Jos en ole aivan hakoteillä niin Pyrex on aavistuksen siniseen taittuvaa väriltään.

t.Astroile

Poissa Ari Haavisto

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1478
  • Lempäälä
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #191 : 11-12-2018, 22:07:25 »
Löysin myynnissä vähän käytetyn Mirrospheren F3.3 peilisatsin luotettavalla myyjällä (pääpeili + apupeili) ja laitoin kyselyä myyjälle. -clip-  Katsotaan johtaako tuo johonkin, olisihan se F3.3 taas yksi hyppy syvään päähän ja F3.6 olisi ehkä parempi.


Eipä johda tämä mihinkään, kun tutkin hieman tarkemmin tätä kauppiasta vastausta odotellessa. Kyseessä siis Ranskalainen kaukoputkentekijä Dobson Factory, joka Elokuussa laittanut myyntiin Mirrospheren 600mm F3.3 setin. Ranskankielisiä ja osin muitakin foorumeita tutkimalla paljastui, että tyypin toiminta on välillä hiukan epämääräistä, välillä tilattujen putkien aikataulut venyvät jopa vuosiksi, selitykset ovat epämääräisiä tai posteihin ei vastata, putkien laatu on hiukan epämääräistä, kritiikkiin kaveri suhtautuu aggressiivisesti ja kaiken huipuksi tämäkin kaveri taitaa nyt olla kadonnut ja putiikkinsa nettisivut kadonneet. Juu, ei yhtään enempää tätä lajia minulle  :grin:  Pitäköön tunkkinsa.

No, katsotaan seuraako muista kyselyistä mitään. Ja OVL (Se U.K. tukkuri) laittoi vastineeni uudesta peilistä tehtaalle, maltan tuskin odottaa mitä vastaavat tällä kertaa, ja toisaalta toivon etteivät vastaisi enää yhtään mitään... Sillä välin voisi tutkia minkälaiset toimitusajat Mirrospherellä on ja haeskella vielä muitakin tekijöitä.

Hei,
Jos en ole aivan hakoteillä niin Pyrex on aavistuksen siniseen taittuvaa väriltään.
t.Astroile

Vaikea sanoa väristä mitään, mutta eivät tuon peilin lasiosat ainakaan erivärisiä keskenään ole. Läpi katsoen en näe mitään sävyä, mutta tukipalojen karheampia sivureunoja katsoessa voisi nähdä sinertävän sävyn. Paha sanoa kun voi olla myös läpikuultoa siitä keskitapin silikonistakin.
SW500P Stargate GOTO (508/2000mm)
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM
ASI290MM
Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6652
    • Valoa ja varjoja
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #192 : 11-12-2018, 22:21:04 »
Niin, kyllähän ne ainakin väittävät peilin olevan borosilikaattilasia. Tuon tutkiminen on hankalaa, kun ei sitä taida muusta saada selville kuin tiheydestä.

Ks. muutama linkki luettavaksi:
 https://glassshop.yale.edu/helpful-glass-facts (How to identify if an unknown glass is borosilicate glass, without leaving the Lab!)
https://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?t=96214 (jotain arveluja sinne päin)
https://rayotek.com/wpnews/borosilicate-glass-vs-soda-lime-glass/ (olutlasikäytössä  :tongue:)
https://www.schott.com/d/epackaging/2fbc7180-e37c-4209-9eec-617ad9208e51/1.0/18.11.15_final_schott_technical_glasses_row.pdf (Schottin tuotteista)
http://www.adamschittenden.com/Borosilicate_Glass_Material_Properties.php (Borosilicate glass material properties, asiaa polarisaatiostakin)
https://www.ddpsinc.com/blog-0/why-we-love-borosilicate-glass-and-you-should-too
http://www.koppglass.com/blog/3-common-glass-types-properties-applications/ -> http://go.koppglass.com/properties-of-glass-ebook

En tiedä olisiko kaikissa noissa hyödyllistä asiaa, mutta löytyivät "borosilicate glass properties how to know" -haulla...  :wink:
- Timo Inkinen

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3204
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Skywatcher Stargate 500P goto
« Vastaus #193 : 13-12-2018, 10:58:13 »
Jos saat jostakin lainaksi mikrometriruuvin ja telaratsun niin lämpölaajenemiskertoimen voi mitata. Tavallisen lasin kerroin on 0,000008/K ja Pyrexin 0,000004/K.
Puolen metrin peilin halkaisijassa tarkoittaa 0,05mm ja 0,1 mm kun lämpötila muuttuu 0 => 25C.

Kaizu
Kai Forssen