Kirjoittaja Aihe: Canon 400D  (Luettu 22244 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Meade-mad

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Canon 400D
« : 25-08-2006, 14:19:20 »
Kehitys kehittyy ja vanha hyvä on nyt jo historiaa:

http://www.dpreview.com/news/0608/06082416canoneos400drebelxti.asp


Eli Canon aloitti uuden kameroiden satovuoden.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa MarkoM

  • Alkuräjähdys
  • Rinnakkaisuniversumi
  • ******
  • Viestejä: 1830
    • Tähtikuvaus.info
Vs: Canon 400D
« Vastaus #1 : 26-08-2006, 01:10:53 »
Todennäköisesti eurohinta on jotain satasen luokkaa halvempi kuin taalahinta (nykyisillä valuuttakursseilla)...
Marko Myllyniemi
"Koskenkorvan kivennäisvesi on valmistettu kirkkaasta, vähänatriumisesta lähdevedestä, siksi sen maku on niin päähännousevan raikas. Maista Koskenkorvan kivennäisvettä. Tulet hyvälle tuulelle!"
Tähtikuvaus.info
Kuvagalleria
Lakeuden Ursa ry

Poissa Sombrero

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Canon 400D
« Vastaus #2 : 26-08-2006, 02:38:59 »
Mitä eroa tuossa on 350D:en verrattuna?
Jos tietäisimme mitä olemme tekemässä, sitä ei kutsuttaisi tutkimukseksi, eihän? - Albert Einstein

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Canon 400D
« Vastaus #3 : 26-08-2006, 08:59:43 »
Mitä eroa tuossa on 350D:en verrattuna?
10 megapixel CMOS sensor
Separate low pass filter with ultra-sonic vibration to remove dust
Anti-static coatings on sensor surface, software based dust mapping / removal
Nine area Auto Focus sensor (same as EOS 30D)
Picture Styles, larger range of image parameter adjustment (same as EOS 30D)
Faster image processing
Removal of control panel LCD display, now uses main LCD monitor
Proximity sensor below viewfinder eyepiece to disable main LCD during composition
Camera settings made on main LCD (such as metering, white balance, ISO, AF area etc.)
Setting adjustment saved with half-press of shutter release
Continuous shooting buffer up to 27 JPEG and 10 RAW images
Large 2.5" LCD monitor with 160° viewing angle
Image magnification available in record review
Histogram available as brightness (Luminance) or RGB (Red, Green, Blue)
Traditional Chinese language (in addition to Simplified Chinese)
Up to 9999 images per folder on storage card
Lower introductory list price ($100 lower)

Poissa jmantyla

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1209
Vs: Canon 400D
« Vastaus #4 : 06-09-2006, 14:02:28 »
Mitä eroa tuossa on 350D:en verrattuna?

Täällä näyttäisi olevan testejä:
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon400D/page4c.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon400D/page4.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon400D/page4ca.shtml

Vaikka erot eivät ole suurensuuria, Canonille näyttäisi käyneen samoin kuin Nikonille.  400D kohisee enemmän kuin 350D!  Kun kennon pikselimäärää on nostettu ilman fyysisen koon kasvua, kohina on lisääntynyt.  Ensimmäiset 6,1 mpix kamerat näyttäisivät olevan kaikki vähäkohinaisempia kuin myöhemmin tulleet pikselimäärältään isommat kamerat.
Eikös tästä seuraa se, että jos haluaa kuvata tähtiä mahdollisimman edullisesti digijärkkärillä, kannattaa ostaa käytetty Canon 300D?  Hinnat näyttävät pyörivän tuossa 350e tienoilla.

Kameratehtaiden "pikselisota" on tähtivalokuvausta ajatellen hyödytön ja kummallinen ilmiö.  Ilmeisesti taustalla ovat täysin kaupalliset tekijät, kun kuluttajille on taottu päähän lausetta "enemmän pikseleitä, parempia kuvia".  Valitettavasti se ei täysin pidä paikkansa.  Pikselisodan taisi aloittaa Nikon, koska se ei saanut aikaan täyden koon kennoa, kuten Canon.  Nyt kuitenkin Canon on tullut perässä, koska 5D:n myynti lienee jäänyt aika vähäiseksi ja suurin dslr-myynti on 800-1300e hintaluokassa. Jossain vaiheessa näytti siltä, että Pentax ei lähtisi sotaan mukaan, mutta onpa sieltäkin tulossa malli K10, jossa on 10 mpix APS-kokoinen kenno.  Ei näytä lupaavalta, sillä kun Sony toi markkinoille vastaavan Alpha-mallin, se todettiin erittäin kohinaiseksi verrattuna 6,1 mpix kameroihin.

JM
« Viimeksi muokattu: 06-09-2006, 17:39:18 kirjoittanut jmantyla »

Poissa Zygga

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 44
Vs: Canon 400D
« Vastaus #5 : 06-09-2006, 16:40:28 »

Eikös tästä seuraa se, että jos haluaa kuvata tähtiä mahdollisimman edullisesti digijärkkärillä, kannattaa ostaa käytetty Canon 300D?  Hinnat näyttävät pyörivän tuossa 350e tienoilla.

Tai Nikon D50 jossa on vielä huomattavasti vähemmän kohinaa kuin tuossa Canonissa (juujuu Nikonissa on se pahamaineinen median filtteri, jonka vaikutukset ainakin omasta mielestäni ovat hyvin minimaalisia) Käytettyjen Nikoneiden hinnoista en toisaalta osaa sanoa.

Poissa anne

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 3
Vs: Canon 400D
« Vastaus #6 : 07-09-2006, 18:13:25 »
No mikähän ero on sitten 300d:llä ja 350d:llä? Ja olisiko kaiken kaikkiaan paras ratkaisu 400d? Olen myös siirtymässä digiaikaan ja vähänpä tiedän digijärkkäreistä, muuta kuin että 350d:ssä olisi suhtkoht vähäinen kohina.....
AK

Poissa anne

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 3
Vs: Canon 400D
« Vastaus #7 : 07-09-2006, 21:21:16 »
Kysyisin vielä tarkennusta, kummassa on vähemmän kohinaa, 300D:ssä vai 350D.ssä? Jos käytettynä saa 300d:tä puolet halvemmalla, niin johan se varmaan kannattaa hommata jos kohinassa ei ole suuria eroja?  :-\
AK

Poissa Vesa Kankare

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1179
  • 60°31'N 26°52'E
    • vkastronomy.com
Vs: Canon 400D
« Vastaus #8 : 08-09-2006, 08:58:50 »
Kysyisin vielä tarkennusta, kummassa on vähemmän kohinaa, 300D:ssä vai 350D.ssä? Jos käytettynä saa 300d:tä puolet halvemmalla, niin johan se varmaan kannattaa hommata jos kohinassa ei ole suuria eroja?  :-\
Pikselin koon perusteella 300d:ssä pitäisi olla vähemmän kohinaa, mutta 350d:ssä on uudempaa versiota oleva kenno. Tuo vaatisi oikeastaan testausta, että asia selviäisi perusteellisesti. Tällainen "standarditestihän" olisi helppo järjestää eri kameroiden omistajien kesken. Pimeässä vaan tietyllä ISO arvolla useampi pitkä valotus ja niiden median stackista (eli  master darkista) statistiikka vaikka Iriksellä ennen interpolointia. Tässä omasta kamerastani 10min ISO800 master dark (3 framen median stack):

Mean: 9.8         Median: 7
Sigma: 21.1
Maxi.: 5576.0       Mini.: 0.0

Näkyy selvästi, että on kuumia pikseleitä (ihmeen korkean arvon muuten antaa 12-bittisellä kameralla...?), juuttuneita pikseleitä (minimi 0), mutta keskimäärin kohina on aika pientä tuollakin ajalla/herkkyydellä. Tosin kamera oli jo aika viileä, testeissähän lämpötila kannattaisi pitää vakiona ja tehdä esim huoneenlämmössä.

Poissa Timo-Pekka Metsälä

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 374
    • tähtikuvia
Vs: Canon 400D
« Vastaus #9 : 08-09-2006, 12:54:26 »
(...)
Moikka Vesku, en oikein tiedä, mitä tuollainen pinottu master darkki mittaa. Jos tarkoitus on saada kameran pimeävirta selville, niin ehkä sen... mutta ei sillä kohinaa (=lukukohina) pysty mittaamaan, eikö totta? Pimeävirtahan ei oikeastaan ole kohinaa sinällään vaan tietyllä tavalla signaalia (vaikkakin ei-toivottua). Yksittäiseen dark-ruutuun liittyy aina kohinaa, mutta se on kameran lukukohinaa. Sitä juuri pyritään vähentämään pinoamalla dark-ruutuja.

Olisi kyllä mielenkiintoista verrata näiden digijärkkäreiden lukukohinan tasoja. Sinullahan on 350D ja minulla 300D. Mitäs sanot, otetaanko projektiksi? Homma on periaatteessa yksinkertaista. Siihen tarvitaan (jos nyt muistan oikein) 2 kpl flättejä, 2 kpl bias-ruutuja sekä dark-ruutu. Lopputuloksena saadaan kameran lukukohinan suuruus elektroneina/pikseli, pimeävirran suuruus e-/pix/s sekä verrannollisuuskerroin eli gain. Jos kiinnostaa, niin voin mitata kuvatut ruudut AIP4Win-ohjelmalla.

Mittailin viime syksynä ATIK-16HR -kameraa tuolla tavalla ja samassa yhteydessä tein myös 300D:n mittauksen. Jälkimmäisen tein ehkä sen verran hätäisesti, että sen tulos ei liene täysin tarkka, mutta suuntaa antava kuitenkin. linkki, 300D alalaidassa. Jotta tulos olisi tarkka, se pitäisi tehdä tietenkin ulkona kuvauslämpötilassa.

t. Timo-Pekka



Poissa Zygga

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 44
Vs: Canon 400D
« Vastaus #10 : 08-09-2006, 15:02:35 »
Tuossa linkin takana jotain käppyröitä kameroiden kohinasta. Siinä nyt ei varsinaisesti ole testattu toimintaa pitkillä valotuksilla. Kumminkin tuo nyt näyttäisi siltä, että 300D mallissa on vähemmän kohinaa.

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2655
Vs: Canon 400D
« Vastaus #11 : 08-09-2006, 17:03:19 »
Tässä linkki 20D vs. 10D joka vastaa kennojen ominaisuuksiltaan 350D vs. 300D. Tarkka ja kattava selvitys.
Käännyin tämän perusteella 350D:n kannattajaksi.

http://www.astrosurf.org/buil/20d/20dvs10d.htm

Tsetistä käy myös ilmi, että pienempi pikseli ei automaattisesti tarkoita lisää kohinaa.

Timppa.
Timo Kantola

Poissa anne

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 3
Vs: Canon 400D
« Vastaus #12 : 08-09-2006, 17:33:20 »
Kiitos vinkeistä herrat! Vaikka en valokuvausslangia/sanastoa ymmärräkkään (vielä!) niin 350D taisi viedä voiton! Kysäisisin vielä sopivaa eeposta luettavaksi, jolla pääsisi digitähtitaivaskuvauksessa eteenpäin? Ja sitä sanastoa ja käsitteitä opettelemaan... ;D

Kiitollisin terkuin Anne
AK

Tikkis

  • Vieras
Vs: Canon 400D
« Vastaus #13 : 08-09-2006, 22:21:56 »
Tässä linkki 20D vs. 10D joka vastaa kennojen ominaisuuksiltaan 350D vs. 300D. Tarkka ja kattava selvitys.
Käännyin tämän perusteella 350D:n kannattajaksi.

http://www.astrosurf.org/buil/20d/20dvs10d.htm

Tsetistä käy myös ilmi, että pienempi pikseli ei automaattisesti tarkoita lisää kohinaa.

Timppa.

Pitkäaikainen kokemukseni kameroiden testaamisen ja arvioinnin parissa antaa kyllä melko suoraviivaiseksi vastaukseksi sen että kohinan määrä on suoraan verrannollinen yksittäisen pikselin eli kuva-alkion kokoon. Tämä on sikäli aivan loogista että suurempi pikselin pinta kerää aina tehokkaammin fotoneja kuin pienempi. Erilaisin kameran korjaus- ja kompensointipiirein tätä voidaan luonnollisesti hieman parantaa, mutta tosiseikkoja ei käy väistäminen.

Niinpä pikselimäärän kasvattaminen kennokokoa kasvattamatta aina lisää kohinaa tavalla tai toisella. Näin ollen harrastajan kannalta kahdeksan megapikselin kennolla varustettu laite ei välttämättä takaa parempaa kuvanlaatua viisimegapikseliseen edeltäjäänsä verrattuna. Megapikselit ovat mainos- ja markkinamiehen unelma, miksei myös meidän nippelivammaisuuteen taipuvien  äijienkin, vähän niinkuin auton hevoswatit..

Asia erikseen on toki se että saman kokoisella kuvailmaisimella varustetun harrastaja- ja ammattikameran ominaisuuksissa on aina eroja - poikkeuksetta ammattilaitteiden eduksi.

Tikkis

Poissa Juha-Matti Penttilä

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 402
    • Tähtikuvia
Vs: Canon 400D
« Vastaus #14 : 02-10-2006, 14:01:27 »
Nyt olen viime viikonlopun käyttänyt Canon 400D digijärkkäriä. Mielestäni kamerassa on yksi huono ominaisuus; etsimen kuvakulma on pieni verrattuna vaikka Canon 20d/30d kameroihin. Voisiko siihen vaihtaa paremman etsimen?

Lisäksi ostin adapterin FD objektiiveille. Se on vähän ihmeellistä, että 28 mm f/2.8 objektiivin kuvakulma on pienempi kuin Canon A 85 kameran laajakulma asennossa. Ilmeisesti välissä oleva sovite pidentää polttoväliä.
http://www.hama.de/portal/articleId*11009/picType*abb/action*2599?picURL=%2Fbilder%2F00030%2Fabb%2F00030845abb.jpg#picture

Kohina on todella pientä vaikka ISO asetus on 1600. Vasta kun suurentaa kuvaa, niin kohinaa alkaa näkyä. Kaikin puolin varsin hyvä kamera.

Lisäksi haluaisin vähän täsmennystä darkkeihin ja flätteihin. Mihin aikaan illasta taivas-flättejä olisi hyvä ottaa, ettei kuviin tule tähtiä mukaan? Ja pitääkö tarkennuksen olla tähdissä vai jossain muualla? Kuvankäsittely taitaa olla hidasta koska jokainen raakakuva vie tilaa noin 10 Mt.

Minultakin on tulossa tähtikuvia, kun pääsen taas tähtitaivaan alle kuvaamaan.



« Viimeksi muokattu: 09-10-2006, 00:03:53 kirjoittanut tahkis »
EQ3 SkyScan jalusta, modattu Canon 550D, SkyLux 70/700
Sky-Watcher Evostar 80ED DS-Pro
Atik 314e mono ccd-kamera
https://www.instagram.com/astro_juhis84/