Kirjoittaja Aihe: Pakkanen tähtitornissa?  (Luettu 44667 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Prior

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 44
Pakkanen tähtitornissa?
« : 20-06-2007, 23:40:33 »
Rupesi mietityttämään, kun tähtitornia rakentelen, että miten laitteet ovat säilyneet tornien sisällä? Eli onko torneissa yleensä lämpöeristeitä + lämmitystä, vai antaako lämpötilojen vapaasti päästä vaihtelemaan? Minulla on sellainen kuvitelma, että esim oma CPC1100 putkeni tuskin pitää suurista lämpötilavaihteluista. Niin ja miten on kosteuden laita, miten se on yleensä ratkaistu? Tällähetkellä olen suunnitellut laittavani lämmöneristystä ja lämmitystä siten, että lämpötila pysyisi tornissa plussan puolella ja jonkinlaista ilmastointia olen miettinyt. Kertokaa kokemuksia, että jos olen ihan hakoteillä  ;D
Miikka

------------------------------------------------------

CPC 1100 + Wedge
Canon 350D
Focal Reducer 6.3

Poissa PetriKe

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1634
    • Petri Kehusmaa Astroblog
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #1 : 21-06-2007, 00:00:10 »
Älä eristä, äläkä lämmitä. Pakkasella lämpö saa aikaan vain lämpöväreilyä niin putken ulko- ja sisäpuolella. Itselläni omassa tornissa tulee vain peltiseinä (vaaleana), joka imee itseensä toivottavasti vain vähän lämpöä ja luovuttaa sen myös nopeasti pois.

Poissa Prior

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 44
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #2 : 21-06-2007, 00:22:16 »
Ok no mites kosteuden kanssa kait se sentään olisi hyvä saada havaintojen jälkeen pois? Laitoin Petri sulle yv:tä. No toivottavasti tuo laitteisto sitten kestää koko talven pakkasessa. Tuntuu vaan hurjalta jättää kallis putki sinne torniin.  :-\
Miikka

------------------------------------------------------

CPC 1100 + Wedge
Canon 350D
Focal Reducer 6.3

Poissa PetriKe

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1634
    • Petri Kehusmaa Astroblog
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #3 : 21-06-2007, 09:02:17 »
Hyvä kun muistit tuon hehkulampun Kaizu. Se on tosiaan hyvä olla pitämään elektroniikka kuivana.

Poissa dirty

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 438
    • Harri's Astro Blog
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #4 : 21-06-2007, 09:10:54 »
Älä eristä, äläkä lämmitä. Pakkasella lämpö saa aikaan vain lämpöväreilyä niin putken ulko- ja sisäpuolella. Itselläni omassa tornissa tulee vain peltiseinä (vaaleana), joka imee itseensä toivottavasti vain vähän lämpöä ja luovuttaa sen myös nopeasti pois.

On olemassa myös maaleja, joissa väripigmenteillä on tavallista parempi heijastuskerroin infrapunaisella aallonpituudella.
En tiedä olisko sellaisista oikesti hyötyä, kun ohuen peltiseinän lämmönvaraamiskyky on muutenkin pieni.
Harri Hytönen

Poissa Mikko Päivinen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 605
    • M.P observatory CCD imaging.
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #5 : 21-06-2007, 10:49:22 »
  Hyviä kommentteja tärkeästä aiheesta!

 Olen suunnitellut oman tulevan tornini kosteus ja lämpö ongelmiin seuraavanlaista.

 Tornissa olevat muuntajat sekä elektroniset laitteet tuottavat lämpöä vähintäänkin riittävästi siihen, että lämpötila pysyy sopivasti hieman ulkoilmaa korkeampana, mutta samalla ne myöskin havaintojen aikana aiheuttaa turhaa lämpöväreilyä. Muuntajista tuleva lämpö ei myöskään jakaudu torniin tasaisesti joten lämpö aiheuttaa tyynessä tornissa ns mikroturbulenssia. Kaikki eri materiaalit joita tornissa on säteilevät lämpöä eri tavalla pois.
 
  Ainoa hyvä ratkaisu on saada ilma liikkumaan tornin sisällä mahdollisimman lujaa, koska silloin lämpökerrokset tasoittuvat paremmin eri pintojen välissä rikkoen osittain tuon mikroturbulenssin. Ainoa rajoite tuulen nopeudessa on se ettei kaukoputki rupea värisemään/heilumaan.

  Laitan omaan torniini 4 kpl tehokasta tuuletinta jotka voisivat olla pienemmällä teholla silloin kun kuvaus ei ole käynnissä ja taas suuremmalla silloin kun kuvataan.

 Varsinkin kun teen betonitolpan päälle terästolpan ja täytän sen sitten hiekalla värinän vähentämiseksi niin juuri tuo hiekka varaa erittäin pahasti lämpöä jollöin se tullee aiheuttamaan sellaisenaan ongelmia ilman ratkaisua.

  Tietysti jokaisella tavoitteet ovat hieman erilaiset, mutta jos tällä ratkaisulla saa edes 0,1 kaarisekuntia tarkempia kuvia niin se kannattaa sillä ratkaisu on erittäin halpa ;)

Hmmm.. mitähän minä taas höpötän :D

Mikko
Kaukoputki: NexStar 11" GPS.
Kamera: SBIG ST-2000XM
Seuranta: SBIG AO-7
Filtterit: L=Baader IR/UVcut RGB suotimet standardit SBIG.
Filtteripyörä: SBIG CFW-8A

Poissa Prior

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 44
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #6 : 21-06-2007, 12:04:02 »
Loistavaa olinkin jo valmiiksi miettinyt laittavani torniini juuri tuollaisen tuuletinsysteemin. Mielestäni kun tälläistä rupeaa tekemään, tekee sen sitten niin hyvin kuin pystyy. Todella hyviä kommentteja kaikilta  :)
Miikka

------------------------------------------------------

CPC 1100 + Wedge
Canon 350D
Focal Reducer 6.3

Poissa PetriKe

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1634
    • Petri Kehusmaa Astroblog
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #7 : 21-06-2007, 14:46:34 »
Hmm, oletko Mikko laskenut miten nopeasti tuo hiekka lämpenee/viilenee teräskuoren sisällä? Toisaalta ympäröivä ilma lämmittää, mutta tolpan ollessa kiinni betonissa, maasta hohkaa viileää. Mitenhän todellinen haitta tuo on talvella?

Poissa Mikko Päivinen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 605
    • M.P observatory CCD imaging.
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #8 : 21-06-2007, 20:10:06 »
 Niin enpä ole laskenut tuota. On vain niin vahva tunne munaskuissa kun ajattelin viimetalven melkoisen rajuja lämpötilanvaihteluja. Se saattaa tulla aikaslailla perässä tuollainen möhkäle rautaa, betonia ja hiekkaa :P

Mikko
Kaukoputki: NexStar 11" GPS.
Kamera: SBIG ST-2000XM
Seuranta: SBIG AO-7
Filtterit: L=Baader IR/UVcut RGB suotimet standardit SBIG.
Filtteripyörä: SBIG CFW-8A

Poissa MarkoM

  • Alkuräjähdys
  • Rinnakkaisuniversumi
  • ******
  • Viestejä: 1810
    • Tähtikuvaus.info
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #9 : 21-06-2007, 22:39:35 »
Minulla on sellainen kuvitelma, että esim oma CPC1100 putkeni tuskin pitää suurista lämpötilavaihteluista.

Putken jalustassa olevan elektroniikan puolestaan voi yleensä suoja ensinnäkin sopivalla suojalakalla ja lisäksi jotkut laittavat tuonne jalustan sisään pienen tarkoitukseen soveltuvan lämpövastuksen, joka omalta osaltaan suojaa piirilevyjä pakkasen/kosteuden vaikutukselta. Korjauslasin huurtumisen estämiseen on myös olemassa eräänlaisia lämpöelementeillä varustettuja pantoja, jotka kiepautetaan putken etupään ympäri (netistä etsimällä löytää).

Joskus saattaa SCT-putkien korjauslinssin sisäpinnalle muodostua huurretta kesken kuvauksen (tai katselun), siksi olisikin parempi suojatulpan poistamisen jälkeen antaa putken sisällä olevan ilman ensin jäähtyä jonkin aikaa ennen lämpimän kameran tai okulaariin kiinnittämistä putkeen.

Itse rakennuksen ilmanvaihtoon tuossa jo tulikin sopivia neuvoja...
Marko Myllyniemi
"Koskenkorvan kivennäisvesi on valmistettu kirkkaasta, vähänatriumisesta lähdevedestä, siksi sen maku on niin päähännousevan raikas. Maista Koskenkorvan kivennäisvettä. Tulet hyvälle tuulelle!"
Tähtikuvaus.info
Kuvagalleria
Lakeuden Ursa ry

Poissa paukar

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 34
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #10 : 27-02-2010, 10:57:07 »
Tornin koneellinen tuuletus kannattaa laittaa lattianrajaan koneellisena poistona jolloin torniin tulee luukkujen kautta korvausilmaa ja se on samanlämpöistä kuin ulkoilma ja ylöspäin suuntautuvaa ilmavirta ei ole.

 
Ari Paukkonen
Teuva, Pohojanmaa

Poissa juha_k

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 176
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #11 : 26-04-2010, 15:04:45 »
Kaverilla on pellistä rakennettu observatorio jossa ilmanvaihtoa ei ole huomioitu, tontti on märän puoleinen.
Putken peili on aina jäässä, hehkulampulla tai aurinkoon suuntaamalla sulattelee aina kun aikoo havaita.

Nuo jutut pitää todellakin huomioida rakennusvaiheessa.
Juha Keränen

Tyrnävä

SW Skymax 127 Helios Stellar 15 x 70 Panora 8 x 40

Poissa Kettu-Pekka

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 345
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #12 : 11-12-2015, 10:16:19 »
Omassa liukukattoisessa suojassa kalusto on hyvinkin kosteata. Kyllä ajatuksena on eristää koppi 30mm uretaanilla ja pieni lämmönlähde koppiin. Näin saadaan kosteus pois.

Koska koppi on kokonaan pois päältä liukuvalla katolla niin rakenne jäähtyy erittäin pian kun katto vedetään pois päältä. Eli varmasti tuo pieni riski lämpöväreilylle on pienempi paha kuin tonnien kaluston hajoaminen kosteuden vuoksi.

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2268
  • Samuli Vuorinen
    • Samuli Vuorinen - Portfolio
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #13 : 11-12-2015, 10:22:59 »
Luulisin, että kosteuden pois ajamiseen riittää ihan vain ajoittainen lämmitys ja riittävä ilmanvaihto. Eristys tulee kyseeseen ainoastaan, jos haluat pitää kopin lämpimänä silloin kun se on kiinni.

Poissa Kettu-Pekka

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 345
Vs: Pakkanen tähtitornissa?
« Vastaus #14 : 11-12-2015, 10:26:36 »
Vaan ei tuota koppia saa vähällä lämpimäksi jos ei eristä.