Kirjoittaja Aihe: Skyliner 400P, goto vai ei  (Luettu 22695 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa kommo

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 267
Skyliner 400P, goto vai ei
« : 04-10-2013, 13:27:07 »
Loppuvuodesta on edessä toisen putken hankkiminen ja se on nyt sitten isoin Skyliner mitä saa. En nyt vain osaa päättää, että maksanko 700 euroa lisää gotosta. Kuvaaminen kiinnostaa mutta ei niin paljon että siirtyisin dobsonista pois, joten onko tuosta gotosta MITÄÄN hyötyä kuvaamisen kannalta tässä putkessa? Digijärkkärillä kuvailen polttotasosta.

Tykkään kohteiden etsimisestä itse ja vielä en ole niin ammattilainen tähtitaivaan tuntemisessa että pilaisin löytämisen tunteen gotolla. Toiseksi, verkkovirtaan ei ole mitään mahdollisuutta saada tuota gotoa. Eli lisää rahanmenoa olisi akkujen ja tasavirtalähteiden ostaminen. Miten ne kestää kovilla pakkasilla? Onko ne vartissa tyhjänä?

Antaako goto ja kohdehakemisto NIIN PALJON uusia kohteita jotka OIKEASTI näkyvät tuolla putkella? Eli sellaisia kohteita joita ei juurikaan pystyisi hakemaan käsipelillä (ilman 10 vuoden käsipelikokemusta)?

Pelkään vain että maksaisin 700 euroa turhasta hifistelystä mitä ei kuitenkaan tulisi käytettyä.

Onnistuuko kuljetus perus perhefarkulla vai tartteeko maasturin/tila-auton että mahtuu mukaan?
Skyliner 200
TeleVue 2" Powermate 4x
EOS 600D

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6245
    • Einarin astrosivut
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #1 : 04-10-2013, 14:20:18 »
No dobsonista varmaan edelleen puhutaan vaikka siinä on kin goto.
Ja valokuvauksella sitä goton hankintaa ei kannata perustella, paitsi jos tekee kun Ari ja erikoistuu tyylikkäisiin planeetta/kuukuviin.
Eli syvän taivaan kuviin tuollainen atsimutaalijalustainen dobsoni ei oikein taivu.
___
Tapio

Poissa kommo

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 267
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #2 : 04-10-2013, 14:58:07 »
No dobsonista varmaan edelleen puhutaan vaikka siinä on kin goto.
Ja valokuvauksella sitä goton hankintaa ei kannata perustella, paitsi jos tekee kun Ari ja erikoistuu tyylikkäisiin planeetta/kuukuviin.
Eli syvän taivaan kuviin tuollainen atsimutaalijalustainen dobsoni ei oikein taivu.
Jupiterin, Saturnuksen ja Marsin kuvaaminen pääasiassa kiinnostaisi. Ymmärrän kyllä että ds kuvaus ei onnaa, mutta miten goto auttaa planeettakuvauksessa?

No taisinkin tajuta jo, eli seuranta :)
Skyliner 200
TeleVue 2" Powermate 4x
EOS 600D

Poissa RL

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1017
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #3 : 04-10-2013, 15:03:26 »
Kai sillä jonkun pituisia valotuksia saa? Oon mielestäni nähny goto dobsonilla otettuja tähtikuvia.
-Roope

Poissa kommo

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 267
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #4 : 04-10-2013, 19:18:58 »
Kaipaisin vielä vastausta kyseisen putken omistajilta varsinkin. Jos teillä on goto niin oletteko olleet tyytyväisiä? Oliko vain turhaa hifistelyä?

Onko ei-goton omistajia?
Skyliner 200
TeleVue 2" Powermate 4x
EOS 600D

Poissa Ari Haavisto

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1655
  • Lempäälä
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #5 : 04-10-2013, 20:08:33 »
Eli lisää rahanmenoa olisi akkujen ja tasavirtalähteiden ostaminen. Miten ne kestää kovilla pakkasilla? Onko ne vartissa tyhjänä?
...
Onnistuuko kuljetus perus perhefarkulla vai tartteeko maasturin/tila-auton että mahtuu mukaan?

Terve.
Itselläni k.o. putki on. Tässä hiukan kokemuksia:
Tuommoinen muutaman kympin Motonetin tms. akkupakki/apukäynnistinpakki 17Ah piisaa koko yöksi, etenkin kun tuo lämpimästä ladattuna ulos session alkaessa. Kovilla pakkasilla isompi ongelma on käsikapulan hyytyminen, sitä pitää jollakin lämmittää.

Itse putki kyllä sopii perhefarkkuun, mutta jalustan kanssa voi olla haastetta: Pohjalevyn halkaisija on 85cm ja jalustan korkeus 94cm. Eli tuon verran korkeus/leveys/syvyyssuunnassa täytyy jotenkinpäin löytyä. Jalustan pystylevyt kyllä saa purettua irti, ne on koottu 12kpl isolla sormiruuvilla, jolloin korkeus putoaa 15 cm:aan, mutta silloin pitää aina koota & purkaa joka sessioon ja irroitella liittimet. Olisiko kymmenen minuutin extrahomma. Isompi haaste on se, että jalusta ja putki ovat erilläänkin erittäin painavia yhden henkilön käsitellä. Itse käytän jalustaan nokkakärryjä ja putkeen rajusti raakaa lihasvoimaa. Painoa on siis kymmeniä kiloja per osa. Kahdelle henkilölle sitten taas on helppo homma ja kahvat löytyy.

Tuo gotomalli sopii aika mukavasti kuu/planeettakuvaukseen, etenkin kun pääpeili on rakenteeltaan semmoinen, että seuraa hyvin ulkolämpötilaa eikä putkivirtauksista ole juurikaan haittaa, toisin kuin Newtoneissa yleensä. Varjopuolena apupeili huurtuu helposti. Itselläni on toinen akkupakki, jolla käytän 12V "hiustenkuivainta" apupeilin huurunpoistoon ja käsikapulan lämmitysvastukseen.

Jalustaa ei voi autoguidata eikä seurannan tarkkuus muutenkaan riitä ds-kuvaukseen satunnaisia kokeiluita lukuunottamatta. Goto on muuten sitten myös aika ronkeli tuon jalustan vaateriin saamiselle. Ja tyyppivikana seurannan kitkakytkimien lipsuminen pakkasella, omani olen purkanut ja kiristänyt, täältä foorumilta löytyy aiheesta juttua. Eli aivan huoleton tuo ei ole. Visuaalikatselussa korkeammalle katsoessa tarvitsee jakkaraa.

Goto (tai onhan tuosta kai moottoroitu synscan-mallikin ilman gotoa vielä olemassa) tuo mukanaan seurannan ja moottoroidut hienoliikunnat. Ilman niitä suuren suurennoksen kuu/planeettakuvaus käy kovin haastavaksi. Samoin ne tuovat mukavuutta kohteiden visuaalikatseluun vähänkin isommalla suurennuksella, etenkin kun putki on ISO.

Sanoisin näin:
Jos visuaalikatselet, etenkin DS-kohteita kohtuullisella suurennoksella, ja tykkäät hakea kohteesi itse ja olet tottunut/tykästynyt Dobsoneihin, et tarvitse gotoa. Jos haluat kuvata planeettoja/kuuta ja katsella isommalla suurennoksella muitakin kohteita (sen tämä putki sallii) ja olet epävarma ison Dobsonin kääntelyssä/kohdistamisessa/kohteen seurannassa, goto on ehdottomasti kannattava hankinta. Itse lukeudun jälkimmäiseen ryhmään. K.o. putki on ollut nyt käytössäni melkein 2,5 vuotta ja käytän aina gotoa, mutta ilman sitä se ei olisi käyttötarkoitukseeni sopinutkaan.
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM
ASI290MM
Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

Poissa kommo

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 267
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #6 : 04-10-2013, 22:15:37 »
Kiitos kattavasta analyysistä :)

Taidan suunnata rahani (pankin rahat) goto-malliin
Skyliner 200
TeleVue 2" Powermate 4x
EOS 600D

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #7 : 04-04-2014, 03:56:02 »
Minulla myös tämä kyseinen putki ollut muutama kuukausi.. osaisiko joku kokeneempi valaista GOTOn toiminnoista..
Eli Goton seuranta pelitti talviaikaan ihan hyvin, mutta nyt kesäaikaan se ei löydä kohteitansa. Kokeilin laittaa aikavyöhykkeeksi +3 ja muuta. Nyt kyllä tuli mieleen, että olisi voinut kokeilla jatkaa talviajalla vaikka kesäaika vaihtui..

Mutta mutta. Onko muilla ollut vastaavaa ongelmaa ja olisiko siihen ratkaisua?
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3246
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #8 : 04-04-2014, 09:23:13 »
Minulla myös tämä kyseinen putki ollut muutama kuukausi.. osaisiko joku kokeneempi valaista GOTOn toiminnoista..
Eli Goton seuranta pelitti talviaikaan ihan hyvin, mutta nyt kesäaikaan se ei löydä kohteitansa. Kokeilin laittaa aikavyöhykkeeksi +3 ja muuta. Nyt kyllä tuli mieleen, että olisi voinut kokeilla jatkaa talviajalla vaikka kesäaika vaihtui..

Mutta mutta. Onko muilla ollut vastaavaa ongelmaa ja olisiko siihen ratkaisua?

Onko ohjaimessa "day light saving time" asetusta?
Oman jalustani olen asettanut toimimaan Greenwitchin ajassa ilman kesäaika-asetusta.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #9 : 04-04-2014, 16:14:26 »
Mielestäni tässä saa vain valita onko kesäaika päällä vai ei.
Eli onnistuisikohan se niin, että laitan ohjaimeen kellonajan tuntia taaksepäin ja "day light saving -> No"
Eikö se periaatteessa silloin pitäisi toimia, jos kerta ennen kesäaikaan vahtoa Goto toimi...?  :rolleyes:
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6245
    • Einarin astrosivut
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #10 : 04-04-2014, 16:21:54 »
Tuota, siis vaihdoitko sen kesäajan yes jossain vaiheessa ?
Siis eikö pitäisi olla se +2 ja sitten kun sanoo daylight saving niin tarkoittaa että +3 ?
___
Tapio

Poissa Lithos

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 968
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #11 : 04-04-2014, 16:35:27 »
Pistät vaan sen ajan mikä kellossasi näkyy ja daylight saving kohtaan "No" niin toimii synscan oikein kesäajassa. Ja aikavyöhyke juurikin +2
Mika Suoperä
Peilikaukoputket:
Sky-Watcher Explorer 200P, TAL-2M, Sky-Watcher Explorer 130PM
Linssikaukoputket:
Bresser Messier r102l, Celetron NexStar 102 SLT, Celestron 80ED
Jalustat:
2x EQ5, AZ4, HEQ5 Pro

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #12 : 04-04-2014, 17:31:49 »
Einari, kyllä vaihdoin day light savingiin "yes", kun kelloja siirrettiin. Muuten on ollut "no", kun ei kerta ole ollut kesäaika. Ja tuo aikavyöhyke on ollut +2, mutta kun goto ei oikein toiminut niin kokeilin vaihtaa +3. Enkä huomannut sillä mitään vaikutusta.. Mutta tulipahan kokeiltua..

Kiitos Lithos, ei siis mietitä tässä kellon siirtelyjä sen kummemmin..
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa Ari Haavisto

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1655
  • Lempäälä
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #13 : 04-04-2014, 18:01:45 »
Pistät vaan sen ajan mikä kellossasi näkyy ja daylight saving kohtaan "No" niin toimii synscan oikein kesäajassa. Ja aikavyöhyke juurikin +2

Siis tarkoitat kai daylight saving "yes"? Itse käytän 400P:ssä niin, että kellonaika kellosta ja aikavyöhyke +2 ja talviaikana daylight savings "No" ja kesäaikana "yes"

Goton toimimattomuuden taustalla voi olla myös jokin seuraavista:
-putki etupainoinen esim. painavan okulaarin/kameran vuoksi ja kitkakytkimet luistavat pakkasella herkästi eli goto sutii eikä vie perille asti (laita vastapainoja)
-Virtalähteenä akku, jonka jännite päässyt liian alas
-Azimutimoottorin liitäntäjohdon moottorinpäiseen liittimeen kertynyt vettä (Pari kertaa itsellä liittimen pesässä päällä ollut lammikko, kuivaa liitin)
-Kelirikkoaikaan putki saattaa painua vaaituksen jälkeen maahan vinoon pilaten alignin
-Muutaman kerran on tullut myös ihan tunnistamaton häiriö, joka on kuittaantunut käynnistämällä ja kohdistamalla putki uudestaan
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM
ASI290MM
Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

Poissa itmo

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 71
Vs: Skyliner 400P, goto vai ei
« Vastaus #14 : 04-04-2014, 18:34:54 »
Mulla vastaava 300p goto ja ainoa mainittava ongelma on ollut flextuben mekanismin liikkuminen ennekuin keksin kiristää kaiken tietyssä järjestyksessä. sen jälkeen kollimaatio menee joka kerta melkeen muuttumattomana jopa automatkan ajan. Gotokin on tarkka enkä enää viitsi vaateroida putkea sen tarkemmin kun silmävarasesti ettei kaadu. Goton herkin kohta on lähestyä kohdetta aina samasta suunnasta lenkillä jotta välitysten klapit tulee aina samasta suunnasta. Tökkäämällä ton muhkuraiselle nurmikolle ja pikasesti kohdistamalla goto antaa 1500mm polttovälillä 9mm okulaarin keskiseudulle joka kerta. Jos unohtaa kohdistaa samasta suunnasta niin goton virhe on sitten huomattavasti isompi mutta kohteet löytyy silti. Ostin kuplavaa-an tota varten mutta se makaa käyttämättä kun toimii ilmankin. Tosin , en kuvaa.