Meteorin räjähdys Uralilla (Venäjä)

[PETK]

Toistaiseksi Chebarkul järven reijästä ei ole löydetty mitään.
http://rt.com/news/russia-meteor-meteorite-asteroid-chelyabinsk-291/
Pekka

[mistral]

Jos loppuräjähdys tapahtui 20km korkeudessa, niin ilmakehän paine siellä on 5% maanpinnan paineesta. Käsittääkseni tämä selittää, kuinka 30 Hiroshiman pommin teho oli niin kesy maan pinnalla. Jos räjähdys olisi tapahtunut lähellä maanpintaa, olisi tuhot olleet 20km säteellä paljon suuremmat.

[jussi_k_kojootti]

Jos loppuräjähdys tapahtui 20km korkeudessa, niin ilmakehän paine siellä on 5% maanpinnan paineesta. Käsittääkseni tämä selittää, kuinka 30 Hiroshiman pommin teho oli niin kesy maan pinnalla. Jos räjähdys olisi tapahtunut lähellä maanpintaa, olisi tuhot olleet 20km säteellä paljon suuremmat.

Ilmoitettu energia sisältää käsittääkseni koko tapahtuman, ei pelkästään loppuräjähdystä.  Itse olen edelleenkin sitä mieltä että varsinaista räjähdystä ei oikeastaan tapahtunut, vaan pamaus/pamaukset ja aineelliset vahingot aiheutuivat yliäänilennon shokkiaallosta.  Englanniksi olisi parempi puhua 'airburst'ista kuin 'explosion'ista.  Kappale mureni kyllä useaksi pienemmäksi palaseksi, mutta kaikki videoillla näkemäni tavara jatkaa kuumimmankin hetken jälkeen alkuperäisellä radalla.

Vai?

[mistral]

Ilmoitettu energia sisältää käsittääkseni koko tapahtuman, ei pelkästään loppuräjähdystä. 

Tässä lainaus uutisesta:

"Arvion mukaan asteroidi tuli ilmakehään 18 kilometrin sekuntivauhdilla. Loppuräjähdyksen energia on vastannut 500 TNT-kilotonnia eli se on ollut noin 30-kertainen verrattuna Hiroshiman atomipommiin."

Totta varmaan että "räjähdys" ei ollut sekunnin murto osa vaan huomattavasti pitempi aika. 

[Joni]

Onpas ollut melkoinen järkäle! Tuollainen kappale kun liikkuu noilla nopeuksilla niin kummasti ilma siinä liikahtaa. Tästä tapauksesta riittää paljon materiaalia ja opittavaa pitkäksi aikaa. Pikku-poikana luin innokkaasti Tulipalloja taivaalla-kirjaa ja erityisesti Tunguskan tapaus kilvoitti mielikuvitusta. Sinänsä huikea tapahtuma, joskin materiaali- ja henkilövahingot ovat harmillisia. Innolla odottelen mitä sieltä maasta löytyy.

[JuhaK71]

Jos loppuräjähdys tapahtui 20km korkeudessa, niin ilmakehän paine siellä on 5% maanpinnan paineesta. Käsittääkseni tämä selittää, kuinka 30 Hiroshiman pommin teho oli niin kesy maan pinnalla. Jos räjähdys olisi tapahtunut lähellä maanpintaa, olisi tuhot olleet 20km säteellä paljon suuremmat.

Lienenkö oikeassa jos oletan, että mainituta syystä myös paineaallon energia suuntautuu enemmän yläilmakehään kuin maanpinalle päin?

[jussi_k_kojootti]

Lienenkö oikeassa jos oletan, että mainituta syystä myös paineaallon energia suuntautuu enemmän yläilmakehään kuin maanpinalle päin?

Energia suuntautuu symmetrisesti, tarkemmin sanottuna ilmalennon aikana purskeen profiili on lentoradan suuntainen sylinteri, ja mahdolliselle loppuräjähdykselle pallo.

[Jarmo]

Länsi-Ontarion yliopistolta tulee uusia arvioita, kiitos Dr Peter Brownin:

• Halkaisija ~17 m, massa ~10000 tonnia
• Energiamäärä ~500 kt = 0.5 Mt TNT:tä
• Aika ensihavainnon ja hajoamisen välillä: 32.5 sekuntia
• Ensihavainto Alaskan infraääniasemalla, 6500 km itään Tseljabinskistä
• Uudet laskelmat perustuvat useiden infraääniasemien dataan

Vertailun vuoksi (huomatkaa yksiköt):
* Tzar Bomba, suurin räjäytetty fuusiopommi: 50 Mt
* Castle Bravo, suurin USA:n räjäyttämä fuusiopommi: 15 Mt
* Tunguskan räjähdys: 10-15 Mt
* Ivy King, suurin suunniteltu?/valmistettu?/räjäytetty? fissiopommi: 500 kt
* N1 raketin räjähdys, suurin tapahtunut ei-ydinpommiräjähdys: 6-8 kt
* Little Boy ja Fat Man, 2. MS:ssa käytetyt fissiopommit: 16 ja 21 kt
* ATBIP tai "FOAB", suurin räjäytetty pommi (ei-ydinpommi): 44 t

Jarmo

[Esko Lyytinen]

.. Itse olen edelleenkin sitä mieltä että varsinaista räjähdystä ei oikeastaan tapahtunut, vaan pamaus/pamaukset ja aineelliset vahingot aiheutuivat yliäänilennon shokkiaallosta.  Englanniksi olisi parempi puhua 'airburst'ista kuin 'explosion'ista.  Kappale mureni kyllä useaksi pienemmäksi palaseksi, mutta kaikki videoillla näkemäni tavara jatkaa kuumimmankin hetken jälkeen alkuperäisellä radalla.

Vai?

Olen ihan samaa mieltä että varsinaista räjähdystä ei tapahtunut. Paksua savuvanaakin se jätti jälkeensä pitkin matkaa melkein, ja vaikka siinä onkin eri vahvuisia kohtia niin ei mielestäni sellaista jonka voisi tulkita oikein räjähdykseksi. Hajoamisia oli, ehkä useitakin eri asteisia ja niissä tyypillisesti kirkkaus nousee. Itse kohteestahan ihan kirkkaimmillaan ei videoilta juuri näe ykistyiskohtia kun saturoituu niin vahvasti.

Esko

[tähtityttö]

On tullut katsottua kyseisestä "räjähdyksestä" useampikin videolinkki ja on kyllä aika upea tapahtuma, ei tuollaista ihan joka päivä näe tai tapahdukaan. Ei voi kuin ihailla, vaikka moni ihminen siinä loukkaantui.

[Jarmo Moilanen]

Aika paha.
http://www.ebay.ie/itm/Meteorite-Russia-15-02-2013-/111013565868?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d8ec95ac

Kovasti on jo tarjouksia. Hämäävä juttu, sillä kappale voi hyvinkin olla meteoriitti. Mutta en oikein usko että liittyy mitenkään tuohon Venäjän tulipalloon. Näyttää enemminkin joltain pitkään maassa olleelta rautameteoriitilta joka on suojattu ruostumiselta. Campo del Cielo tuli ensimmäisenä mieleen. Niitä saa netistä kohtuu edulliseen hintaan.

[Latimeria]

Tähdet ja avaruus 16.2: "Kyseessä oli nimenomaan asteroidi. Nasan mukaan kappaleella oli ilmakehään saapuessa läpimittaa peräti 17 metriä."

Hei, en ole uutisoinnissa huomannut kommentteja koskien sitä, että olisiko tutkijoiden pitänyt havaita se jo ennakkoon, ja osata varoittaa siitä?

Kyselee maallikko, mutta avaruudesta kovasti kiinnostunut Latimeria ensimmäisessä viestissään

[Jarmo]

Avaruudessa on paljon kappaleita. Miljoonia. Mitä pienempiä, niin sen enemmän niitä on. Ja lisäksi mitä pienempiä niin sen vaikeampia havaittavia ne ovat. Joten rajallisilla resursseilla ei kaikkia yksinkertaisesti voida huomata. Isoimmat kappaleet on suurin piirtein löydetty ja niiden radat tunnetaan hyvin, mutta se ei tarkoita etteikö jokin yksittäinen kappale voisi tulla ns. puskan takaa.

Kysymyksesi sanamuoto on vähän outo. Yritätkö miettiä että voisiko tapahtumalle löytyä syyllinen, vai että median pitäisi aktiivisesti etsiä syyllistä, vai pohditko vain että olisiko parhaassa tapauksessa kappale voitu huomata etukäteen?

Vastaus kysymykseesi on mielestäni ei: tutkijoiden ei olisi pitänyt (= ei ollut vaadittavaa) havaita sitä ennakkoon. Ja vastaus on myös kyllä: tutkijoiden olisi pitänyt (= olisi ollut toivottavaa) havaita kappale ennakkoon. Tutkijat olisivat kyllä ehkä voineet havaita sen ennakkoon. Jos vain olisi satuttu katsomaan oikealla laitteella oikeaan suuntaan oikeaan aikaan. Mutta kun ei katsottu.

Jarmo

[Jarmo]

Moderaattori: Tämän viestiketjun voisi siirtää tuonne "Meteorit ja meteoriitit" -alueelle, kun siellä on jo aiheesta ketju.

Tässä vaiheessa on aika mahdotonta sanoa mihin kategoriaan kappale kuului ennen törmäystä. Eli asteroidiksi nimittäminen on ennenaikaista. Komeetan, asteroidin, sekä edellisistä tai muualta peräisin olevan meteoroidin välillä ei ole mitään selvää rajaa. Ne voivat jopa "muuttua" sopivissa tilanteissa toisikseen. Ja lisäksi törmääjän maahan tippuneita palasia ei ole vielä tutkittu, joten ei tiedetä mistä materiaalista on kyse.

Jarmo

[Joni]

Taisi olla pari tuntia putoamisesta kun ebayn ensimmäinen ilmoitus tehtiin. Tiedä sitten miten siellä ihmiset toimii.

Melko pian putoamisen jälkeen tuli infoa että kolme putoamispaikkaa on löydetty. Näistä infoa on tullut vain siitä jäällä olevasta aukosta. Voisikohan olla niin että muut alueet on eristetty innokkaiden etsijöiden varalta ja niistä infotaan vasta kun materiaali on saatu "turvaan"? Tästä on tullut varmasti paljon tavaraa maahan ja venäjällä löytäjä saa pitää, vai?

Tuossa jättövanassa on näkyvästi punaisia sävyjä jotka eivät johdu pelkästään nousevasta auringosta. Onkohan se rautaa vai jotain muuta? Kesällä pohjanmaan päivätulipallo jätti jälkeensä punertavaa pyrstöä. Itse en havainnut jättövanaa eikä kaverinikaan joka sattumalta oli lentoradan alla. Mitkähän tekijät siihen vaikuttaa? Voisi olettaa että rautameteoriitti jättää palaessaan toisenlaista vanaa kuin kivi?

Tuossa venäjän tapauksessa jättövana jää hienosti palamaan siinä leimahduskohdasta vielä hyvin pitkään. Voisi varmaan olettaa että myös siitä kohdasta on saattanut sataa jonkunlainen "kuuro" pienempää palasta?

Onkohan siitä sinkkitehtaasta tarkempaa tietoa? Onkohan sortunut pelkästä paineaallosta vai onko tehtaan sisällä tapahtunut sen seurauksena jokin räjähdys? On melko ihme ettei siellä ole tullut henkilövahinkoja. Isäni on ollut siinä tehtaassa töissäkin ja siksi se erityisesti kiinnostaisi.