HEQ-5 edistää pätkittäin

[hoptari]

Täysikuisen elokuun yön innoittamana testailin jalustaani HEQ-5 ottamalla joukon pitkähköjä valotuksia.
Tarkoitus oli selvittää jalustan seurantatarkkuudessa ilmenneitä virheitä. Lisäsin ylimääräisen vastapainon,
jotta jalusta varmasti olisi vastapäivään (itään päin) kallellaan. Olin olettanut, että liian tasapainoinen
jalusta ajoittain nytkähtelisi hampaalta toiselle, mutta testin tulos olikin yllättävä. Selvisi, että pääosan
ajasta jalusta seurasi tähteä ihan hyvin, mutta varsin usein se ryömi pätkän verran tähden edelle ja jatkoi
sitten kuuliaisesti ainakin hetken seurantaa.

Vika ei voine olla mekaaninen (ellei jalustassani ole ikiliikkujan ominaisuuksia), vaan vian täytynee olla
ohjain elektroniikassa. Ohjain on ihan tavallinen jalustan nelinappulainen perusohjain (HEQ5/HEQ6
MOTOR DRIVE MADE IN CHINA). Mahtaakohan siinä olla mitään säätö mahdollisuuksia, löytyykö ehkä
jostain vaikka kytkentäkaaviota?

Ohessa pari mallikuvaa valotuksista. Ensimmäisessä on kroppi 7,5 minuutin valotuksesta. Pohjoinen
on suunnilleen ylhäällä ja kropin koko on noin 3 minuuttia (RA) kertaa puoli astetta (dec). Siinä seuranta
on selvästi toiminut kaksi kertaa ja kerran siirtynyt kahdessa vaiheessa hetkeksi seuraten uuteen asemaan.
Jälkimmäiseen kuvaan olen lisännyt valotuksen 50 minuuttia myöhemmin. Tähdet tosiaankin liikkuvat
kuvassa vasemmalle, eli jalusta edistää.

I.S.

[einari]

Kyllä minusta tuo voisi olla hyvin normaalia jalustan mekaanisista epätäydellisyyksistä johtuvaa periodista virhettä.
Tuolla vanhemmalla ei-goto versiolla jalustan virhe voi hyvinkin olla jopa 60" luokkaa.

Ja ilmeisesti jalusta on jo polaarisuunnattu ?

[Kaizu]

Vanha EQ3-2 jalustani edisti selkeästi. Syynä lienee se että seurannan korjaukset manuaalisesti hoituvat pysäyttämällä seuranta hetkeksi. Ei tarvinnut vaihtaa suuntaa eivätkä hammasvälykset päässeet tekemään kiusaa.

Kaizu

[TuRe]

Ota liiat painot pois, eli lähelle tasapainoa. Kokeile minkälainen seuranta tulee 2- ja 3 min valotuksilla.

[hoptari]

Lähellä tasapainoahan minä olen kuvaillutkin ja juuri 2-3 minuutin otoksia. Noin kaksi kolmannesta kuvista
on ollut pinoamiskelpoisia (paitsi kuvissa on ollut alaosassa tummaa aluetta, juttua siitä toisaalla).
Tuon painon lisäyksen tein ihan testi mielessä, nyt puntti on jo pois. Jos ensi yönä näkyy edes muutamia
tähtiä, jatkan lisätesteillä.

Jalustan jaksollisesta virheestä ei ole kysymys, sillä hyppäysten ajoittumisessa ei ole mitään toistuvuutta.
Ne ovat täysin satunnaisia, joskin yleisiä. Parin minuutin valotukseen ei aina virhettä osu, mutta virheetön
viisiminuuttinen on jo hyvin harvinainen.

I.S.

[naavis]

Jalustan jaksollisesta virheestä ei ole kysymys, sillä hyppäysten ajoittumisessa ei ole mitään toistuvuutta.
Ne ovat täysin satunnaisia, joskin yleisiä. Parin minuutin valotukseen ei aina virhettä osu, mutta virheetön
viisiminuuttinen on jo hyvin harvinainen.

I.S.

Oletko seurannut säännöllisyyttä yhtään pidemmällä aikavälillä? Riippuen vähän nytkähtelyä aiheuttavasta osasta ilmiön jakso voi olla yli 10 minuuttia.

[TuRe]

Onko jalustassa käytetty paksua ja jäykkää "kiinalaista vaseliinia", jolla on pyritty peittämään mekaanisia virheitä. Minä sain kerran käsiini sellaisen jalustan, mutta sain sen palautettua maininnalla "kuvaukseen kelpaamaton". Jalustalla oli samoja piirteitä kuin sinunkin.

[hoptari]

Viime yönä kuvasin yhteensä liki 2 tuntia, eikä siinä ajassa ollut mitään jaksollisuuden hiventäkään.
Eikä vika minusta voi olla mekaaninen koska pää ajan jalusta seuraa ihan oikea-aikaisesti, mutta
epämääräisin välein kulkee hetken nopeammin. Tuo nopeutuminen sulkee kaikki mekaaniset viat pois.
Ilman lisäenergiaa nopeutuminen on mahdotonta ( ikiliikkuja!!!).

Ostin jalustan Jussi Koposelta, joten hän tietänee vaseliineista. Muistaakseni kertoi myytäessä,
että vaseliinit on vaihdettu. Ja yllä olevan mukaanhan vika ei voikaan olla vaseliineissa.
I.S.

[mickut]

Katsoin hieman tuota yhdistelmäkuvaa ja sen perusteella tähtien edestakainen liike ei ole tasossa. Tästä voisin päätellä että tuo valuma johtuu pääasiassa napasuuntauksen virheen aiheuttamasta valumasta. Tämän voit mitata yhdellä pitkällä valotuksella pitämällä ensin jalustaa normaaliseurannassa 10-15 sekuntia, ajamalla 30s (tai enemmän) hitaalla nopeudella (1-2x) itään, odottamalla N minuuttia ja ajamalla 45s (vähän yli sen mitä itään, sama nopeus) länteen. Jos lopputulos on jotain muuta kuin suora viiva kahdella kirkkaalla alueella, on jalustan suuntaus pielessä. Saman operaation voi tehdä etelään/pohjoiseen tarkistamaan atsimuuttisäädön ja itään/länteen altitudisäätöä varten. Jos jalusta on kytketty tietokoneeseen, suosittelen EQASCOM-ajuria ja AstroTortillaa, sillä saati mitattua absoluuttisen suuntausvirheen muutamassa minuutissa, tai otettua valuntasuuntauskuvan automaattisesti jos et jaksa odotella astrometry.net indeksien latailua.

-Antti

[hoptari]

Tuo valuma johtunee pikemminkin siitä, että kamera ei ole ihan suorassa. Napasuuntaus lienee niin kohdallaan,
että 1min valotus menee yhdelle pikselille. Pinosin kaikki kuvat DSS:llä ilman alignia. Kirkkaan tähden sakarasta
voi katsoa hetket, jolloin seuranta on pelannut, sakaran kirkkaus kertoo kuluneen ajan. Sakaran välit ovat
niitä vika siirtymiä. 12 kuvan kokonaisaika on 60 minuuttia ja siinä ajassa seuranta on toiminut noin 15 kertaa.
Alla pinottu kuva suurennoksena.
I.S.

[mickut]

Nuo himmeät tähdet antavat paremman kuvan tilanteesta. Jos napasuuntaus olisi täydellinen ja virhe vain seurantanopeudessa, olisi himmeiden tähtien piirtämä kuvio täydellinen suora viiva jossa on vaaleampia ja tummempia kohtia, koska tähdet liikkuisivat edestakaisin samaa linjaa pitkin. Epätäydellisellä napasuuntauksella tulee juuri tuollaisia käyriä PE:n seuraksena tähtien valuessa, joten siitä on vaikea arvioida seurantamoottorin käyntinopeutta.

HEQ5:n periodisessa virheessä suurin jaksottainen sykli on 638 sekuntia (matoruuvin kierros), lisäksi muutama nopeampi jaksottainen sykli sekä matopyörän työstötarkkuus ei-periodisena virheenä (alle 24h seurantajaksolla).

-Antti

[hoptari]

Jahka tähtiä taas taivaalla näkyy uusin testin. Säädän kameran tarkkaan RA akselin suuntaiseksi. Myös napasuuntauksen
tarkistan. Ehkä jalustaa on joku tönäissyt, viimeksi sen suuntasin runsas kuukausi sitten. Pihalla se seisoo ilman mitään
vartiointia. Minä osaan tulkita helpommin tuon kirkkaan tähden kuvaa. Jos sakara on kirkas, on seurantanopeus ollut jonkin
aikaa sopiva. Sakaroiden välillä on nopeus virheellinen. Kameran vinous sotkee tilannetta, en arvannut sillä olevan juuri
merkitystä joten kamera sillä kertaa vain pantiin noin putken suuntaiseksi ja sekin on väärin. Kameran pitää olla hieman vinossa,
jotta kuva olisi RA ja dec-akselien suuntainen. Tähtien pystyliikkeestä osa johtuu kameran vinoudesta, toivottavasti pääosa.
I.S.

[Mika Luostarinen]

Jahka tähtiä taas taivaalla näkyy uusia testin. Säädän kameran tarkkaan RA akselin suuntaiseksi. Myös napasuuntauksen
tarkistan. Ehkä jalustaa on joku tönäissyt, viimeksi sen suuntasin runsas kuukausi sitten. Pihalla se seisoo ilman mitään
vartiointia. Minä osaan tulkita helpommin tuon kirkkaan tähden kuvaa. Jos sakara on kirkas, on seurantanopeus ollut jonkin
aikaa sopiva. Sakaroiden välillä on nopeus virheellinen. Kameran vinous sotkee tilannetta, en arvannut sillä olevan juuri
merkitystä joten kamera sillä kertaa vain pantiin noin putken suuntaiseksi ja sekin on väärin. Kameran pitää olla hieman vinossa,
jotta kuva olisi RA ja dec-akselien suuntainen. Tähtien pystyliikkeestä osa johtuu kameran vinoudesta, toivottavasti pääosa.
I.S.

Välikysymyksiä:

- ei sattumalta ollut puuskittainen tuuli valotuksen aikana ?

- entä ovatko kaapelit päässeet osumaan (lyömään) putkea valotuksen aikana ?

- onko putken pilari tai kolmijalka eristetty asianmukaisesti maaperästä / tornin lattiasta ? (=täriseekö systeemi jos sen ympärillä kävellään)

- entä ovatko kotieläimet (tai alueen linnut) voineet koskea/laskeutua putken päälle valotuksena aikana ? (itselleni on käynyt kerran näin).

- rattaistossa voi tietysti olla myös roskia tai hyönteisen osia.

Cheers,
-M

[mickut]

Jahka tähtiä taas taivaalla näkyy uusia testin. Säädän kameran tarkkaan RA akselin suuntaiseksi. Myös napasuuntauksen
tarkistan. Ehkä jalustaa on joku tönäissyt, viimeksi sen suuntasin runsas kuukausi sitten. Pihalla se seisoo ilman mitään
vartiointia. Minä osaan tulkita helpommin tuon kirkkaan tähden kuvaa. Jos sakara on kirkas, on seurantanopeus ollut jonkin
aikaa sopiva. Sakaroiden välillä on nopeus virheellinen. Kameran vinous sotkee tilannetta, en arvannut sillä olevan juuri
merkitystä joten kamera sillä kertaa vain pantiin noin putken suuntaiseksi ja sekin on väärin. Kameran pitää olla hieman vinossa,
jotta kuva olisi RA ja dec-akselien suuntainen. Tähtien pystyliikkeestä osa johtuu kameran vinoudesta, toivottavasti pääosa.
I.S.

Kameran asennolla ei ole mitään merkitystä tässä, se voi ihan yhtä hyvin olla 45 asteen kulmassa RA/dec -koordinaatiston suhteen. Olennaista on tuossa himmeämmän tähden tekemässä koukerossa se, että se tosiaan on koukero eikä suora viiva ja sen saa aikaan vain jos jalustan pyörintäakseli ei ole kohti taivaannapaa (tai siellä on merkittävästi mekaanista välystä ja jotain vääntövoimia heiluttelemassa). Liian kirkkaasta kohteesta on vaikea/mahdoton päätellä tähden kulkemaa reittiä, siksi suosin noita himmeäpiä tähtiä silloin kun niitä tuijotan plate-solven sijaan. Tunnin aikana HEQ5llä pitäisi tulla noin viisi sykliä periodista virhettä, ja juurikin viisi edestakaista heiluntaa tuosta kuvasta näkyy. Lähtökohtaisestikaan HEQ5 ei ole täydellinen jalusta, mutta hintaisekseen varsin hyvä. Jos tuo kuva on tosiaankin 100% crop ja muistelisin joskus mainitsemasi metrin polttovälisen newtonin ja 450D digijärkkärin, ei napasuuntauksen tarvitse olla paljoa pielessä tuohon määrään liukumaa. 5,1 mikrometrin pikseleillä 1000mm polttovälillä 170 pikseliä liukumaa tunnissa = noin 170 kaarisekuntia tunnissa eli 2.8 kaarisekuntia minuutissa tarkoittaa noin 10 kaariminuutin suuntausvirhettä. Jos olet tehnyt suuntauksen pelkällä napatähtäimellä tuohon tarkkuuteen voit taputta itseäsi selkään hyvästä suorituksesta, varsin mainio tulos.

Jos jalusta on pihalla kolmijalalla ja piha ei ole kalliota, on se voinut ihan hyvin painua hieman vinoon jo yhdessä päivässä pehmeämmillä pintamateriaaleilla.

-Antti

ps. tuon säikeen ensimmäisen viestin kuvan keskellä oleva sumeampi läiskä taitaa olla NGC 404, ja kuvan skaala on 1.07"/px.
Field center: (RA H:M:S, Dec D:M:S) = (01:09:39.763, +35:43:23.661).
Field size: 43.233 x 30.3616 arcminutes
parity 1
pixscale 1.07108694352
orientation 179.62889

eli kamera on alle puolen asteen tarkkuudella RA/dec ruudukon suunnassa.

[hoptari]

Se kirkas tähti oli Mirach ja sen vieressä näköjään ollut tuhnu tosiaankin on NGC 404, tuli vahingossa mukaan.
Taitaa olla sulla hienot vehkeet, kun kaikki tiedot kuvasta sait kaivettua. Ei onnistune käsipelillä!
Tuo himmeän tähden viivan koukeroisuus kyllä johtuu napasuuntauksen virheestä, mutta probleema onkin
virheellinen seurantanopeus. Jos se olisi kunnossa, viiva olisi muutaman pikselin korkuinen pystyviiva.
Sellainen olisi ihan kiva!!!
Minä tuijottelen sen kirkkaan tähden sakaraa siksi, että siitä voin päätellä, koska seuranta on ollut kohdallaan ja milloin
on ollut virhettä, ja mihin suuntaan.
I.S.