Avaruus.fi - keskustelualue

Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 27.07.2012, 18:36:38
Jostain syystä en saa tähän tekstin sekaan laitettua kuvaa, mutta tuosta linkistä se löytyy.

Onnistuu tällä tavalla:
[img]http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/Astronetin+kuvat/Paramount+MX+pilari.jpg/_small.jpg[/img]
Lisäät siis kuvasivun osoitteeseen /_small.jpg tekstin loppuun.
Tämä on niitä Kuvat.fi palvelun uuden version mukana tulleita riesoja... 



Tyylikäs pilari! 

Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 27.07.2012, 18:36:38
Pilarin teki Kaustisella oleva metallipaja, jolle tuli hintaa 210€, tehdasvalmisteinen olisi maksanut 890€.  Painoa tuolla on noin 30 kg

No jos tuollaisen jöötin saa noin halvalla, on se melkein ilmainen :)

Nyt on jalusta ja pilari asennettu tähtitornille. En pääse vielä asentamaan kaukoputkea jalustan päälle, koska minulla ei vielä ole Losmandy tyyppistä kiskoa 10" newtonille. Se on kuitenkin TS:ltä tulossa lähiaikoina sekä muuta pientä tarvikketta. Jalusta oli tähän päivään saakka ollut laatikossa, ja ennen paketista nostamista jalustasta piti molemmat akselit lukita kääntämällä kahta pientä vipua.

Asennushommia hidasti parikin asiaa. Ensinnäkin pilarissa päällimmäinen levy oli hieman keskeltä kupera, joten se taottiin suoraan. Lisäksi betonilaatta ei ollut täysin tasainen, niin pilarin alla on nyt ohut kerros sementtiä. Tuossa välissä on myös tähtitornin lattiakin maalattu.

On se vaan hieno jalusta tuo Paramount MX.

Hieno systeemi! Eikös tuohon voisi laittaa 16" Newtonin kevyellä "luuranko" versiolla?

Yleensä tuo alapään kiinnitys betoniin tehdään niin että ensin tolppa säädetään oikeaan asentoon ruuveilla ja sen jälkeen tehdään jälkivalu juoksevalla betonilla joka täyttää lattian ja pohjalevyn välisen tilan. Sitä varten näyttäisi tolpan pohjalevyssä olevan iso reikäkin.

Kaizu

Tänään otin projektiksi ccd-kameran virtajohdon vetämisen jalustan läpi. Se osoittautui luultua hankalammaksi kuin alunperin kuvittelin. Piti oikein käyttää mielikuvitusta miten saisin johdon vedettyä. Teippasin muutaman nippusiteen yhteen ja toiseen päähän teippaisin virtajohdon ja toiseen päähän laitoin magneetin teipillä kiinni. Tämän jälkeen otin pitkän muovisen johdon pätkän, johon myöskin laitoin magneetin kiinni. Tämän johdon työnsin jalustan Versa-Platessa olevaan reikään. Magneettien avulla sain nippusiteen kääntymään kohti kaukoputken kiinnistysalustaa eli jalustan Versa-Platea kohti. Lopuksi vedin kärkipihdeillä nippusiteen ja kaapelin jalustan sisältä. Jalustan sisällä on muitakin johtoja, jotka vaikettivat tämän virtajohdon vetämistä.



Paramount MX jalustan instrumenttipaneelissa löytyy useita tarpeellisia liittimiä mm. pari USB porttia, joihin voi laittaa vaikka ccd-kameran usb-kaapelin kiinni.

Lisää kuvia jalustasta löytyy tuolta minun kuvagalleriasta. Ei näy enää mainoksia!

http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/

Kyllä on mahtavan näköinen jalusta  Käyttäjäkommenttien ja testien mukaan sitä parasta mitä rahalla saa...

Pakko kysyä, että miksi jalusta vaatii erillisen virtajohdon vetämisen kameralle. Eikö siinä ole jo valmiina kaikki mahdolliset virta, USB, fokuseri yms. johdot läpivietynä ?

Olen itsekin huomannut miten laadukkaasti tämä jalusta on tehty. Esimerkiksi kaltevuuden säätö on tehty huomattavasti paremmaksi, kuin mitä se on vaikka EQ 6 jalustassa. EQ 6:ssa kaltevuutta ei saanut pysymään haluamalleen kohdalle. EQ 6 kuitenkin soveltui vielä hyvin 10" newtonille ja linssiputkelle (kuorma 16-17 kg) samanaikaisesti ja newtonillakin pystyi ottamaan 10-15 minuutin valotuksia autoguiderin avustuksella. Se miksi vaihdoin parempaan jalustaan johtuu siitä, että tässä ParamountMX jalustassa kaapelit saa vedettyä jalustan läpi, eikä ne pääse putken kääntyessä kiristymään pilarin ympärille. Lisäksi seurantatarkkuus on tarkempaa, myöhemmin aion kokeilla jalustan ProTrack ominaisuutta mikä tekee autoguiderin tarpeettomaksi noin puolen tunnin valotuksille. EQ 6 jalustaa ei oikein voinut käyttää pakkasessa, goto ominaisuutta ei pystynyt käyttämään ollenkaan, ellei tähtitornin sisäilmaa lämmittänyt lämpöpuhaltimella tai käyttänyt lämpöpeittoa jalustan ympärillä. Ei ole vielä kokemusta miten PMX jalusta toimii pakkasella, mutta ainakin Suomessa Paramount ME jalustat ilmeisesti ovat toimineet ihan hyvin pakkasella. Näissä jalustoissa on sisäänrakennettuna lämpötila-anturi, joka pakkasen kiristyessä hiljentää jalustan kääntönopeutta kohteesta toiseen siirryttäessä.

Lainaus käyttäjältä: Jyrki - 19.08.2012, 07:34:53
Kyllä on mahtavan näköinen jalusta  Käyttäjäkommenttien ja testien mukaan sitä parasta mitä rahalla saa...

Pakko kysyä, että miksi jalusta vaatii erillisen virtajohdon vetämisen kameralle. Eikö siinä ole jo valmiina kaikki mahdolliset virta, USB, fokuseri yms. johdot läpivietynä ?

Instrumenttipaneelin 12 voltin virta-liittimestä saa vain enintään virtaa 1A. SBIG ST-8300M virrankulutus on 3A. Lisäksi tuo virtaliitin on samanlainen kuin SBIG:n ccd-kamerassa.

Lainaus käyttäjältä: mistral - 12.08.2012, 22:45:02
Hieno systeemi! Eikös tuohon voisi laittaa 16" Newtonin kevyellä "luuranko" versiolla?

Paljon mahdollista, että Paramount MX jalusta kestää noin ison kaukoputken. Sky&Telescope lehden joulukuun 2011 numerossa sivuilla 32-36 on juttua amerikkalaisesta tähtiharrastajasta, jolla on muutamia isoja itsetekemiä kaukoputkia. Hän laittoi 24" newtonin "luuranko" version Paramount ME jalustan päälle ja näyttäisi toimivan ihan hyvin.

En ymmärrä näistä sähköjutuista kovinkaan paljoa, mutta jalustassa näyttäisi olevan 4 pinninen läpivedetty piuha ulkoista virtalähdettä varten. Tällaisen luulisi kestävän kevyesti yli 5 A. Paneelissa oleva 12 V /1A ottaa varmaan virran jalustan omasta virtasyötöstä.

Nyt on ensimmäisiä kokemuksia saatu jalustasta. Alussa päänvaivaa aiheutti se, kun en löytänyt jalustan ajureita. Ihmettelin kun niitä ei ollut mukana tulleella dvd-levyllä. Valmistajan kotisivuilta löysin ne tarvittavat ajurit lopulta, sen jälkeen jalusta heräsi henkiin.

Eilen aloin virittelemään SBIG:n ccd-kameraa tuohon newton putkeen. Harmittaa tosi paljon kun kamera ei tarkentunutkaan tähtiin, ccd-kameraa pitäisi saada vielä lähemmäksi putken kylkeä. Suunnitelmissa on kyllä hankkia laadukkaampi tarkennuslaite, ehkä Seletek Armadillo merkkinen. En ole muuten aikaisemmin nähdyt tuota suodatinpyörää newton kaukoputkessa. Tuossa suodatinpyörässä on Astronomikin 50 mm LRGB ja Ha 6 nm suodattimet.



Tässä on nykyinen kokoonpano, eli ccd-kamera on S-W 80ED linssiputkessa kiinni, newtonissa on modattu Canon 550D. Teippasin ilmastointiteipillä putken kylkeen kameroihin menevät johdot. Newton putkessa putken yläpäähän on teipattu linssiputkessa olevan lämmityspannan ohjausyksikkö eli tämä:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4669_Hitecastro-Kontrollbox-fuer-2-Heizmanschetten---beheizte-Taukappe.html



Viime yönä yritin tuota TPoint sovellusta, mutta ei siitä mitään tullut kun ccd-kameraa ei saanut tarkennettua. Jalustaa en saanut vielä kunnolla tasapainotettua, sillä kun lukitukset on vapautettu niin putken yläpää alkaa heti kallistua alaspäin.

Olisiko kellään antaa mitään vinkkejä, miten tuo TPoint mallinnus pitäisi tehdä. Pitääkö siinä suuntaustähdet kohdistaa keskelle kuvakenttää ja voiko siinä valita taivaan kirkkaimmat suuntaustähdet?

Valmistajan kotisivuilta löytyy hyvä arvostelu jalustasta, joka on otettu Sky&Telescope lehdestä.

http://media.skyandtelescope.com/documents/Paramount+MX+2012+LR+copy.pdf

Huokaillen katselen, kun edessä on taas kausi Meaden haarukka kourassa.

Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 04.09.2012, 17:50:17
Jalustaa en saanut vielä kunnolla tasapainotettua, sillä kun lukitukset on vapautettu niin putken yläpää alkaa heti kallistua alaspäin.

Johtuu kamerasta ja ED putkesta, ne ei ole balanssissa putken dec akselin suhteen. Putki lienee tasapainotettu vaakatasossa, mutta kun putki käännetään zeniittiin vaikuttaa putken pituusakselin mukainen tasapainotus. Karkea kaavakuva selventänee.

A ei ole balanssissa, B on balanssissa.

EDIT:
Nyt kun katsoin kuvaa paremmin niin ED putki onkin pannoissa kiinni, joten jos tuon putkikokonaisuuden haluaa balanssiin on SBIG laitettava vastakkaiselle puolelle ED-putkea eli samalle puolelle missä vastapainot on. SBIG samalla puolella kuin vastapainot on oikeastaan hyvä, sillä se vähentää vastapainojen tarvetta - vastapainoja voi liikuttaa hieman sisemmäs.

Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 04.09.2012, 17:50:17
Olisiko kellään antaa mitään vinkkejä, miten tuo TPoint mallinnus pitäisi tehdä. Pitääkö siinä suuntaustähdet kohdistaa keskelle kuvakenttää ja voiko siinä valita taivaan kirkkaimmat suuntaustähdet?

Perus TPoint mallinnus on aika helppo tehdä, varsinkin jos sen tekee manuaalisesti tähti kerrallaan. Laitat TPoint toiminnon päälle ja aloitat uuden mallin laadinnan. Klikkaat jotain tähteä SkyX:n avulla ja annat jalustan hakeutua oikeaan kohtaan. Sitten otat kameralla kuvia ja hienosäädät jalustaa siten, että tähti on aivan keskellä kuvakenttää. Ristikkoa kannattaa käyttää apuna. Kun olet tyytyväinen tulokseen niin hyväksyt kohdan klikaamalla SkyX:ssä olevaan TPoint painiketta ...ja sen jälkeen seuraava tähti. Ihan sama mitä tähtiä valitset, mutta kirkkaimmista on ehkä hyvä aloittaa.

Plate solven käyttö on tietysti paras ratkaisu, sillä sen avulla koko mallin voin tehdä automaattisesti samalla kun itse juo vaikka sitä kahvia. Säätöjen saaminen kohdalleen voi kuitenkin olla aika haastavaa ja olen itse tuskaillut plate solven kanssa moneen otteeseen.

Kiitos paljon tuosta vinkistä Jyrki!

Kokelin ensin automaattista TPointin tekoa, mutta siinä ohjelma antaa jonkin virheilmoituksen. TheSkyX Pro ohjelmassa olen kuitenkin muodostanut yhteyden ccd-kameraan. Mutta tuolla manuaalisella tavalla sain tehtyä TPointin oikein helposti tähti kerrallaan. Laitoin digijärkkäriin liveview ominaisuuden päälle ja 10 kertaisen suurennoksen, kun tähti oli silloin keskellä kuvakenttää painoin ohjelmassa sitä TPoint painiketta, joka lisäsi tähden sijainnin alla olevaan listaan. Tuohon listaan voi myöhemmin laittaa lisää tähtiä, jolloin Goto tarkkuus paranee entisestään. Jo noinkin vähäisellä tähtimäärällä tuolla taivaan alueella Goto siirtymät osuivat keskelle kuvakenttää.



Tässä on sitten kuva, jossa ohjelma on TPoint tähtien sijainneista laskenut tarvittavat korjaukset jalustan napasuuntaukseen. Atsimuutti suuntaa pitäsi korjata 20,4 kaariminuuttia länteen päin, ja kaltevuutta nostaa 23,0 kaariminuuttia. Samalla ohjelma kertoo kuinka paljon itse jalustassa pitäsi säätää ruuveja. En ole vielä ehtinyt tekemään tarvittavia korjauksia. Jalusta on melkein "heittämällä" mennyt oikeaan suuntaan, säädin vain silmämääräisesti kaltevuuden mahdollisimman tarkasti. Kaltevuuden asteikolla on merkit asteen tarkkuudella.



Olen oikein tyytyväinen tähän jalustaan, voisi sanoa että tässä on hinta/laatusuhde kohdallaan. Tuossa TheSkyX ohjelmassa on se huono puoli, ettei siinä pysty hiirellä liikkuttamaan tähtikarttaa, silloin kun ohjelma on jalustaan yhteydessä. En tiedä, pystyykö sitä jostain asetuksista muuttamaan.

Toinen pieni hankaluus koskee käsiohjainta, se ei lähde toimimaan jos se on kiinni jalustassa käynnistyksen yhteydessä. Käsiohjain pitää laittaa sitten jalustaan kiinni, kun jalustassa on jo virrat päällä, sitten syttyy valot käsiohjaimeen.

Kyllä muuten Goto siirtymät tapahtuvat vauhdikkaasti, tuosta voisin vaikka ottaa videokuvaa ihan päivänvalossa ja laittaa näytille.

Ihan noin pienen mallin perusteella ei kannata ruveta jalustan suuntausta hienosäätämään. Minulla on New Mexicon Paramount ME -jalustassa 350 pisteen TPoint-malli ja sen perusteella voisi jo jalustan suuntausta säätää.

Pisteitä olisi hyvä olla ympäri taivasta tasaisesti, jotta jalustan/putken eri asennot tulevat malliin mukaan. Jotenkin sinun täytyisi saada tuo automaattinen mallinnus toimimaan. Minkä virheilmoituksen saat?

Malli näyttää nyt 52.6 kaarisekunnin goto-tarkkuutta, joka on aika hyvä, mutta myös osaltaan johtuu tuosta pienestä mallista. Model-välilehdeltä löytyy 'Super Model'-painike, josta saat TheSkyX:n laskemaan automaattisesti parhaat Termit malliin. Tuloksesta näet, jos RMS pieneni, ja voit sitten hyväksyä uuden mallin.

Mitä sinulla on valittuna 'Telescope Setup' -> 'Mount' -asetuksissa kohdassa 'Always keep telescope cross hair visible on Sky Chart:'? Veikkaan, että 'yes'. Siihen 'no', niin saat pyöritellä karttaa miten haluat, vaikka yhteys jalustaan on aktiivisena.