Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: DarkSide - 10.05.2010, 11:09:21

Otsikko: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: DarkSide - 10.05.2010, 11:09:21
Moi.
Törmäsin tämmöiseen uutiseen maailmalta. Paramount ME saa "pikkuveljen" vuoden 2010
lopulla. MX- nimen saanut jalusta kantaa n.45 kg härpäkkeitä, joka riittää jo monelle.
Tekniset ratkaisut noudattavat pitkälle ME-jalustan ominaisuuksia ja odotettavissa siis
tarkka seurantajalusta. Hintakin jää n. 8500 euron tienoille (Robtics.nl).

Toivottavasti saamme Suomeenkin edes yhden vuoden 2011 aikana  :grin:

Lähteet: NEAF 2010
            http://www.bisque.com/sc/forums/t/9961.aspx

t.Jyrki
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: einari - 10.05.2010, 11:15:43
Tästa olen lukenut huhuja foorumeilta.
Ilmankos ME:nkin hinta oli jossain ollu 'tarjouksessa' jopa alle 10ke  :cheesy:

Tommoinen pitäis saada yhdistykselle hommattua. Eiköhän tuo Meaden 14" jaksais kunnialla kantaa.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: vesa k - 13.01.2011, 17:47:28
Hei

Nyt jalustasta ja hinnasta lisätietoja:

http://bisque.com/sc/shops/store/All+Products/Hot+Products/MXFullDeposit.aspx

Toimitukset alkavat todennäköisesti q2 2011

vesa_k
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Timpe - 14.01.2011, 18:26:40
Parempi linkki oikeastaan tässä: http://bisque.com/sc/pages/ParamountMX.aspx (http://bisque.com/sc/pages/ParamountMX.aspx)
Näyttää tulevan unkarilaisen Gemini G42 Obs+ (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p1744_.html):n kantavuusluokkaan, mutta on viimeistellympi ulkonaiselta olemukseltaan. G42 kustantaa noin 6700...7000 euroa kaikkine lisäosineen ja Paramount MX noin 1000...1500 enemmän euroina (tulleineen yms. jos oikein laskin tai täältä (http://www.robtics.nl/product_info.php?products_id=1760&pID=1760&language=en) hankittuna). Nuo riittävät kuvauksessa noin 12"...14" putkille kummatkin...
Hienon näköinen jalusta tuo PMX! :cool:
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 11.05.2012, 23:14:34
Jos joku ihmettelee viime aikaisia sateita, niin tässä on siihen selitys. Toivottavasti syksyllä pääsen tähtiä katsomaan. Tällä viikolla minulle tuli tilaamani Paramount MX jalusta. Jalustan asennus menee kesä- tai heinäkuulle ja jossain metallipajassa täytyy teettää pilari jalustan alle.

Tämä on muuten kallein ostokseni heti asunnon jälkeen. Tähtiharrastukseen mennyt noin 25000€.

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/Astronetin+kuvat/Paramount+MX+jalusta.jpg/_small.jpg?hash=28017)
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: einari - 11.05.2012, 23:57:42
Huh, nyt se eka MX sitten tuli Suomeen.
Onneksi olkoon!
Nyt sitten ilmeisesti luvassa on sateinen kesä mutta mitäs se haittaa   :tongue:

Ei vaan, heti kokeilemaan ja kertomaan kokemuksia tänne.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Kaizu - 12.05.2012, 01:44:03
Onhan se melko hieno.

Kaizu
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Tane - 12.05.2012, 02:04:41
 Onneksi olkoon!Kun on 375 hammasta matopyörässä niin siinä kunnon lähtökohdat.(sanoo jolla on vain 180...)Pikkuhiljaa on alkanut kiinnittää noihin asioihin huomiota ja tämä Paramountti näyttää laatulaitteelta.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Ransu - 12.05.2012, 06:39:24
Onnittelut! Hienoa että saatiin Suomeen MX, ilmankos on ihmeen pilvistä nytkin...
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: DarkSide - 12.05.2012, 12:55:19
Mielenkiintoista! Onnittelut hankinnasta. Nyt on tarkka ja tukeva työjuhta tuleviksi vuosiksi turvattu. 40 kg kapasiteetilla
pääseekin jo pitkälle ja on myös helppokäyttöinen jalusta. Tuo joikkari on tosi käytännöllinen pakkasilla sekä muutenkin
jalustaa käyttäessä. Taitaa Me:hen verrattuna olla yksi parannuskin eli jalustan käyttöalue on kasvanut 65 asteeseen,
joka on hyvä asia tolppaa suunnitellessa. Ei tarvii kallistella...

Tuo hinta on mielestäni hyvin suhteessa laatuun ja käytännöllisyyteen. Itse jalusta-asiassa valitsisin Paramountin uudelleen,
jos tarvetta olisi. On se vaan niin HYVÄ merkki. Suosittelen. Raha on sitten suhteellinen asia ja vastinetta saa harrastukseen
sijoittamalla laatuun ja sen huomaa tulevina tähtikirkkaina öinä jos niitä enää ikinä tulee  :laugh:

ps. pidäthän meidät ajantasalla asennuksen/käytön aikana. Kokemuksia ym...
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 12.05.2012, 13:33:03
Kiitos paljon kommenteista!

Avasin tänään paketteja ja enkä löytänyt mistään ohjelmien asennukseen tarvittavia sarjanumeroita, ei edes mitään kirjekuorta ollut mukana. Kirjauduin vielä valmistajan kotisivuille katsomassa omia tietoja, en löytänyt sarjanumeroita sieltäkään.

Olisiko muuten TPoint ja Camera Add on ohjelmat kuuluneet tähän pakettiin ilmaiseksi, koska nettisivuilla lukee "Included". Ainoa dvd levy oli The SkyX Professional, siltä levyltä löytyi vielä Orchestrate ohjelma. Muuten paketissa on kaikki tarpeelliset osat.

Kerron kyllä miten asennus etenee ja sitten syksyllä ensimmäisiä käyttökokemuksia. Minulla on muuten syyskuussa kesälomaa, niin silloin on hyvin aikaa tutustua jalustan toimintoihin. Minulla on fyysisesti raskas työ, niin pitää olla raskaat huvit.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: mistral - 13.05.2012, 13:51:45
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 12.05.2012, 13:33:03
Minulla on fyysisesti raskas työ, niin pitää olla raskaat huvit.

Raskasta on pitemmänpäälle valvoa, joten automaattinen lopetus systeemi antaisi kallisarvoista nukkumisaikaa. Eli ajastin, joka käynnistää sammutusprosessin kuupan sulkemisineen :)
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: PetriKe - 14.05.2012, 11:15:50
Onnittelut hyvän jalustan hankkimisesta!

Hauska nähdä, että muilllakin tämä harrastus lähtee lapasesta :wink: Alkaa Suomessa olla komea joukko eri valmistajien laatujalustoja.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 17.05.2012, 21:42:14
Löytyihän se sarjanumerot sisältävä kirjekuori. Se oli siellä millä säädetään korkeuskulmaa. En ollut aikaisemmin katsonut sinne ollenkaan.

TPoint ja Camera add on ohjelmat ovat integroituja tuohon SkyX pro ohjelmaan. Niitä pääsi käyttämään kun ohjelma kysyi sarjanumeroita.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 27.07.2012, 18:36:38
Vasta tällä viikolla sain metallipilarin Paramount MX jalustalle. Pilarin teki Kaustisella oleva metallipaja, jolle tuli hintaa 210€, tehdasvalmisteinen olisi maksanut 890€. Metallipaja teki pilarin näillä ohjeilla:

https://www.bisque.com/help/paramountme/paramount_me.htm#software_bisque_permanent_piers.htm

Pilarin maalasin tänään mattamustaksi. Viikonlopun aikana tuo pitäsi asentaa tähtitornin betonilattilattialle kiilapulteilla. Painoa tuolla on noin 30 kg ja korkeutta 45 cm.

En ymmärrä mikä merkitys on tuolla keskellä olevalla isolla reiällä.

Jostain syystä en saa tähän tekstin sekaan laitettua kuvaa, mutta tuosta linkistä se löytyy.

http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/Astronetin+kuvat/Paramount+MX+pilari.jpg
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Timpe - 27.07.2012, 19:31:59
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 27.07.2012, 18:36:38
Jostain syystä en saa tähän tekstin sekaan laitettua kuvaa, mutta tuosta linkistä se löytyy.

Onnistuu tällä tavalla:
[img]http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/Astronetin+kuvat/Paramount+MX+pilari.jpg/_small.jpg[/img]
Lisäät siis kuvasivun osoitteeseen /_small.jpg tekstin loppuun.
Tämä on niitä Kuvat.fi palvelun uuden version mukana tulleita riesoja...  :undecided:

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/Astronetin+kuvat/Paramount+MX+pilari.jpg/_small.jpg)

Tyylikäs pilari!  :cool:
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: mistral - 27.07.2012, 21:52:30
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 27.07.2012, 18:36:38
Pilarin teki Kaustisella oleva metallipaja, jolle tuli hintaa 210€, tehdasvalmisteinen olisi maksanut 890€.  Painoa tuolla on noin 30 kg

No jos tuollaisen jöötin saa noin halvalla, on se melkein ilmainen :)
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 12.08.2012, 21:35:47
Nyt on jalusta ja pilari asennettu tähtitornille. En pääse vielä asentamaan kaukoputkea jalustan päälle, koska minulla ei vielä ole Losmandy tyyppistä kiskoa 10" newtonille. Se on kuitenkin TS:ltä tulossa lähiaikoina sekä muuta pientä tarvikketta. Jalusta oli tähän päivään saakka ollut laatikossa, ja ennen paketista nostamista jalustasta piti molemmat akselit lukita kääntämällä kahta pientä vipua.

Asennushommia hidasti parikin asiaa. Ensinnäkin pilarissa päällimmäinen levy oli hieman keskeltä kupera, joten se taottiin suoraan. Lisäksi betonilaatta ei ollut täysin tasainen, niin pilarin alla on nyt ohut kerros sementtiä. Tuossa välissä on myös tähtitornin lattiakin maalattu.

On se vaan hieno jalusta tuo Paramount MX.

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/Astronetin+kuvat/ParamountMX.jpg/_full.jpg)
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: mistral - 12.08.2012, 22:45:02
Hieno systeemi! Eikös tuohon voisi laittaa 16" Newtonin kevyellä "luuranko" versiolla?
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Kaizu - 13.08.2012, 01:53:03
Yleensä tuo alapään kiinnitys betoniin tehdään niin että ensin tolppa säädetään oikeaan asentoon ruuveilla ja sen jälkeen tehdään jälkivalu juoksevalla betonilla joka täyttää lattian ja pohjalevyn välisen tilan. Sitä varten näyttäisi tolpan pohjalevyssä olevan iso reikäkin.

Kaizu
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 18.08.2012, 20:48:06
Tänään otin projektiksi ccd-kameran virtajohdon vetämisen jalustan läpi. Se osoittautui luultua hankalammaksi kuin alunperin kuvittelin. Piti oikein käyttää mielikuvitusta miten saisin johdon vedettyä. Teippasin muutaman nippusiteen yhteen ja toiseen päähän teippaisin virtajohdon ja toiseen päähän laitoin magneetin teipillä kiinni. Tämän jälkeen otin pitkän muovisen johdon pätkän, johon myöskin laitoin magneetin kiinni. Tämän johdon työnsin jalustan Versa-Platessa olevaan reikään. Magneettien avulla sain nippusiteen kääntymään kohti kaukoputken kiinnistysalustaa eli jalustan Versa-Platea kohti. Lopuksi vedin kärkipihdeillä nippusiteen ja kaapelin jalustan sisältä. Jalustan sisällä on muitakin johtoja, jotka vaikettivat tämän virtajohdon vetämistä.

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/ParamountMX_2.jpg/_small.jpg)

Paramount MX jalustan instrumenttipaneelissa löytyy useita tarpeellisia liittimiä mm. pari USB porttia, joihin voi laittaa vaikka ccd-kameran usb-kaapelin kiinni.

Lisää kuvia jalustasta löytyy tuolta minun kuvagalleriasta. Ei näy enää mainoksia!

http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/ParamountMX_3.jpg/_small.jpg)
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Jyrki - 19.08.2012, 07:34:53
Kyllä on mahtavan näköinen jalusta  :cool: Käyttäjäkommenttien ja testien mukaan sitä parasta mitä rahalla saa...

Pakko kysyä, että miksi jalusta vaatii erillisen virtajohdon vetämisen kameralle. Eikö siinä ole jo valmiina kaikki mahdolliset virta, USB, fokuseri yms. johdot läpivietynä ?
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 19.08.2012, 09:53:51
Olen itsekin huomannut miten laadukkaasti tämä jalusta on tehty. Esimerkiksi kaltevuuden säätö on tehty huomattavasti paremmaksi, kuin mitä se on vaikka EQ 6 jalustassa. EQ 6:ssa kaltevuutta ei saanut pysymään haluamalleen kohdalle. EQ 6 kuitenkin soveltui vielä hyvin 10" newtonille ja linssiputkelle (kuorma 16-17 kg) samanaikaisesti ja newtonillakin pystyi ottamaan 10-15 minuutin valotuksia autoguiderin avustuksella. Se miksi vaihdoin parempaan jalustaan johtuu siitä, että tässä ParamountMX jalustassa kaapelit saa vedettyä jalustan läpi, eikä ne pääse putken kääntyessä kiristymään pilarin ympärille. Lisäksi seurantatarkkuus on tarkempaa, myöhemmin aion kokeilla jalustan ProTrack ominaisuutta mikä tekee autoguiderin tarpeettomaksi noin puolen tunnin valotuksille. EQ 6 jalustaa ei oikein voinut käyttää pakkasessa, goto ominaisuutta ei pystynyt käyttämään ollenkaan, ellei tähtitornin sisäilmaa lämmittänyt lämpöpuhaltimella tai käyttänyt lämpöpeittoa jalustan ympärillä. Ei ole vielä kokemusta miten PMX jalusta toimii pakkasella, mutta ainakin Suomessa Paramount ME jalustat ilmeisesti ovat toimineet ihan hyvin pakkasella. Näissä jalustoissa on sisäänrakennettuna lämpötila-anturi, joka pakkasen kiristyessä hiljentää jalustan kääntönopeutta kohteesta toiseen siirryttäessä.

Lainaus käyttäjältä: Jyrki - 19.08.2012, 07:34:53
Kyllä on mahtavan näköinen jalusta  :cool: Käyttäjäkommenttien ja testien mukaan sitä parasta mitä rahalla saa...

Pakko kysyä, että miksi jalusta vaatii erillisen virtajohdon vetämisen kameralle. Eikö siinä ole jo valmiina kaikki mahdolliset virta, USB, fokuseri yms. johdot läpivietynä ?


Instrumenttipaneelin 12 voltin virta-liittimestä saa vain enintään virtaa 1A. SBIG ST-8300M virrankulutus on 3A. Lisäksi tuo virtaliitin on samanlainen kuin SBIG:n ccd-kamerassa.

Lainaus käyttäjältä: mistral - 12.08.2012, 22:45:02
Hieno systeemi! Eikös tuohon voisi laittaa 16" Newtonin kevyellä "luuranko" versiolla?

Paljon mahdollista, että Paramount MX jalusta kestää noin ison kaukoputken. Sky&Telescope lehden joulukuun 2011 numerossa sivuilla 32-36 on juttua amerikkalaisesta tähtiharrastajasta, jolla on muutamia isoja itsetekemiä kaukoputkia. Hän laittoi 24" newtonin "luuranko" version Paramount ME jalustan päälle ja näyttäisi toimivan ihan hyvin.

Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Jyrki - 19.08.2012, 13:19:28
En ymmärrä näistä sähköjutuista kovinkaan paljoa, mutta jalustassa näyttäisi olevan 4 pinninen läpivedetty piuha ulkoista virtalähdettä varten. Tällaisen luulisi kestävän kevyesti yli 5 A. Paneelissa oleva 12 V /1A ottaa varmaan virran jalustan omasta virtasyötöstä.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 04.09.2012, 17:50:17
Nyt on ensimmäisiä kokemuksia saatu jalustasta. Alussa päänvaivaa aiheutti se, kun en löytänyt jalustan ajureita. Ihmettelin kun niitä ei ollut mukana tulleella dvd-levyllä. Valmistajan kotisivuilta löysin ne tarvittavat ajurit lopulta, sen jälkeen jalusta heräsi henkiin.

Eilen aloin virittelemään SBIG:n ccd-kameraa tuohon newton putkeen. Harmittaa tosi paljon kun kamera ei tarkentunutkaan tähtiin, ccd-kameraa pitäisi saada vielä lähemmäksi putken kylkeä. Suunnitelmissa on kyllä hankkia laadukkaampi tarkennuslaite, ehkä Seletek Armadillo merkkinen. En ole muuten aikaisemmin nähdyt tuota suodatinpyörää newton kaukoputkessa. Tuossa suodatinpyörässä on Astronomikin 50 mm LRGB ja Ha 6 nm suodattimet.

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/ParamountMX_7.JPG/_medium.jpg)

Tässä on nykyinen kokoonpano, eli ccd-kamera on S-W 80ED linssiputkessa kiinni, newtonissa on modattu Canon 550D. Teippasin ilmastointiteipillä putken kylkeen kameroihin menevät johdot. Newton putkessa putken yläpäähän on teipattu linssiputkessa olevan lämmityspannan ohjausyksikkö eli tämä:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4669_Hitecastro-Kontrollbox-fuer-2-Heizmanschetten---beheizte-Taukappe.html

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/ParamountMX_8.JPG/_medium.jpg)

Viime yönä yritin tuota TPoint sovellusta, mutta ei siitä mitään tullut kun ccd-kameraa ei saanut tarkennettua. Jalustaa en saanut vielä kunnolla tasapainotettua, sillä kun lukitukset on vapautettu niin putken yläpää alkaa heti kallistua alaspäin.

Olisiko kellään antaa mitään vinkkejä, miten tuo TPoint mallinnus pitäisi tehdä. Pitääkö siinä suuntaustähdet kohdistaa keskelle kuvakenttää ja voiko siinä valita taivaan kirkkaimmat suuntaustähdet?

Valmistajan kotisivuilta löytyy hyvä arvostelu jalustasta, joka on otettu Sky&Telescope lehdestä.

http://media.skyandtelescope.com/documents/Paramount+MX+2012+LR+copy.pdf
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: J-P - 04.09.2012, 19:41:51
Huokaillen katselen, kun edessä on taas kausi Meaden haarukka kourassa.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Timo Kantola - 04.09.2012, 19:43:23
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 04.09.2012, 17:50:17
Jalustaa en saanut vielä kunnolla tasapainotettua, sillä kun lukitukset on vapautettu niin putken yläpää alkaa heti kallistua alaspäin.

Johtuu kamerasta ja ED putkesta, ne ei ole balanssissa putken dec akselin suhteen. Putki lienee tasapainotettu vaakatasossa, mutta kun putki käännetään zeniittiin vaikuttaa putken pituusakselin mukainen tasapainotus. Karkea kaavakuva selventänee.

A ei ole balanssissa, B on balanssissa.

EDIT:
Nyt kun katsoin kuvaa paremmin niin ED putki onkin pannoissa kiinni, joten jos tuon putkikokonaisuuden haluaa balanssiin on SBIG laitettava vastakkaiselle puolelle ED-putkea eli samalle puolelle missä vastapainot on. SBIG samalla puolella kuin vastapainot on oikeastaan hyvä, sillä se vähentää vastapainojen tarvetta - vastapainoja voi liikuttaa hieman sisemmäs.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Jyrki - 05.09.2012, 13:36:59
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 04.09.2012, 17:50:17
Olisiko kellään antaa mitään vinkkejä, miten tuo TPoint mallinnus pitäisi tehdä. Pitääkö siinä suuntaustähdet kohdistaa keskelle kuvakenttää ja voiko siinä valita taivaan kirkkaimmat suuntaustähdet?


Perus TPoint mallinnus on aika helppo tehdä, varsinkin jos sen tekee manuaalisesti tähti kerrallaan. Laitat TPoint toiminnon päälle ja aloitat uuden mallin laadinnan. Klikkaat jotain tähteä SkyX:n avulla ja annat jalustan hakeutua oikeaan kohtaan. Sitten otat kameralla kuvia ja hienosäädät jalustaa siten, että tähti on aivan keskellä kuvakenttää. Ristikkoa kannattaa käyttää apuna. Kun olet tyytyväinen tulokseen niin hyväksyt kohdan klikaamalla SkyX:ssä olevaan TPoint painiketta ...ja sen jälkeen seuraava tähti. Ihan sama mitä tähtiä valitset, mutta kirkkaimmista on ehkä hyvä aloittaa.

Plate solven käyttö on tietysti paras ratkaisu, sillä sen avulla koko mallin voin tehdä automaattisesti samalla kun itse juo vaikka sitä kahvia. Säätöjen saaminen kohdalleen voi kuitenkin olla aika haastavaa ja olen itse tuskaillut plate solven kanssa moneen otteeseen.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 12.09.2012, 10:25:22
Kiitos paljon tuosta vinkistä Jyrki!

Kokelin ensin automaattista TPointin tekoa, mutta siinä ohjelma antaa jonkin virheilmoituksen. TheSkyX Pro ohjelmassa olen kuitenkin muodostanut yhteyden ccd-kameraan. Mutta tuolla manuaalisella tavalla sain tehtyä TPointin oikein helposti tähti kerrallaan. Laitoin digijärkkäriin liveview ominaisuuden päälle ja 10 kertaisen suurennoksen, kun tähti oli silloin keskellä kuvakenttää painoin ohjelmassa sitä TPoint painiketta, joka lisäsi tähden sijainnin alla olevaan listaan. Tuohon listaan voi myöhemmin laittaa lisää tähtiä, jolloin Goto tarkkuus paranee entisestään. Jo noinkin vähäisellä tähtimäärällä tuolla taivaan alueella Goto siirtymät osuivat keskelle kuvakenttää.

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/TPoint_Polar+Calibration+Run.jpg/_full.jpg)

Tässä on sitten kuva, jossa ohjelma on TPoint tähtien sijainneista laskenut tarvittavat korjaukset jalustan napasuuntaukseen. Atsimuutti suuntaa pitäsi korjata 20,4 kaariminuuttia länteen päin, ja kaltevuutta nostaa 23,0 kaariminuuttia. Samalla ohjelma kertoo kuinka paljon itse jalustassa pitäsi säätää ruuveja. En ole vielä ehtinyt tekemään tarvittavia korjauksia. Jalusta on melkein "heittämällä" mennyt oikeaan suuntaan, säädin vain silmämääräisesti kaltevuuden mahdollisimman tarkasti. Kaltevuuden asteikolla on merkit asteen tarkkuudella.

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/TPoint_Polar+Alignment+Report.jpg/_small.jpg)

Olen oikein tyytyväinen tähän jalustaan, voisi sanoa että tässä on hinta/laatusuhde kohdallaan. Tuossa TheSkyX ohjelmassa on se huono puoli, ettei siinä pysty hiirellä liikkuttamaan tähtikarttaa, silloin kun ohjelma on jalustaan yhteydessä. En tiedä, pystyykö sitä jostain asetuksista muuttamaan.

Toinen pieni hankaluus koskee käsiohjainta, se ei lähde toimimaan jos se on kiinni jalustassa käynnistyksen yhteydessä. Käsiohjain pitää laittaa sitten jalustaan kiinni, kun jalustassa on jo virrat päällä, sitten syttyy valot käsiohjaimeen.

Kyllä muuten Goto siirtymät tapahtuvat vauhdikkaasti, tuosta voisin vaikka ottaa videokuvaa ihan päivänvalossa ja laittaa näytille.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: PetriKe - 12.09.2012, 13:14:29
Ihan noin pienen mallin perusteella ei kannata ruveta jalustan suuntausta hienosäätämään. Minulla on New Mexicon Paramount ME -jalustassa 350 pisteen TPoint-malli ja sen perusteella voisi jo jalustan suuntausta säätää.

Pisteitä olisi hyvä olla ympäri taivasta tasaisesti, jotta jalustan/putken eri asennot tulevat malliin mukaan. Jotenkin sinun täytyisi saada tuo automaattinen mallinnus toimimaan. Minkä virheilmoituksen saat?

Malli näyttää nyt 52.6 kaarisekunnin goto-tarkkuutta, joka on aika hyvä, mutta myös osaltaan johtuu tuosta pienestä mallista. Model-välilehdeltä löytyy 'Super Model'-painike, josta saat TheSkyX:n laskemaan automaattisesti parhaat Termit malliin. Tuloksesta näet, jos RMS pieneni, ja voit sitten hyväksyä uuden mallin.

Mitä sinulla on valittuna 'Telescope Setup' -> 'Mount' -asetuksissa kohdassa 'Always keep telescope cross hair visible on Sky Chart:'? Veikkaan, että 'yes'. Siihen 'no', niin saat pyöritellä karttaa miten haluat, vaikka yhteys jalustaan on aktiivisena.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 12.09.2012, 16:37:32
Kokeilin tänään päivänvalossa automaattista TPoint mallinnusta. Ohjelma antaa seuraavanlaisen virheilmoituksen " Error code = 31001 (7919). No additional information is available." Jalusta lähtee kyllä hakemaan tähteä mutta ccd-kamera ei ota ollenkaan kuvaa, ja sitten mennään jo seuraavan tähden luokse. Valotusaika oli laitettu 5 sekunttiin, ja putkissa on pölysuojat päällä. CCDSoft ohjelmassa kamera ottaa ihan normaalisti kuvan ja siirtää sen pc:lle.

Pari päivää sitten tuli toinen virheilmoitus: "Command in progress. Error = 219."

Noin viikko sitten tuo ccd-kamera oli peiliputkessa kiinni, ja yritin silloinkin TPoint mallinnusta. Silloin TheSkyX Pro ohjelmassa näkyi ccd-kameran ottama kuva, mutta ohjelma ei osannut tunnistaa epäteräviä tähtiä, koska nykyisellään peiliputkessa tuo kamera ei tarkennu tähtiin. En tiedä miksi silloin TPoint on toiminut paremmin.

Nyt toimii tähtikartan pyörittely, vaikka on yhteys jalustaan. Helpottaa huomattavasti ohjelman käyttöä. Vika löytyi sieltä Petrin kuvailemasta paikasta. Kiitos tiedosta!
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Jyrki - 12.09.2012, 20:20:52
Pari kommenttia...

- Käsittääkseni mallia ei voi enää täydentää sen jälkeen kun sen kerran hyväksyy vaan on tehtävä uusi malli jos haluaa enemmän pisteitä mukaan.
- Napasuuntausta voi hyvin haarukoida pienelläkin mallilla, varsinkin kun pitää mallin vain toisella puolella meridiaania. 
- Jos olen ymmärtänyt oikein, niin joka kerta kun jalustan asentoa säätää niin malli menee uusiksi. Joten kovin isolla mallilla ei kannata napasuuntausta säätää.
- PMX on sen verran hyvä jalusta, että sillä voi huoletta mallintaa pisteitä ympäri taivasta. Oma Losmandy tuntuu joskus toimivan paremmin kun tekee molemmille puolille taivasta oman mallinsa.
- RMS 52.6 on hyvä luku noin pienellä mallilla ja on osoitus laadukkaasta jalustasta.
- Super Model painiketta kannattaa tosiaan käyttää ja se toimii jopa pienillä malleilla.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 13.09.2012, 11:17:47
Pientä edistystä on tapahtunut. Sain jälleen toimimaan automaattisen TPointin, mutta tällä kertaa ohjelma ei löydä astrometristä ratkaisua. Virhekoodi on: "The astrometric solution failed. Error = 655." Sain tuon toimimaan sillä tavalla että, valitsin ensin kamera valikosta CCDSoft´s camera, sitten valitsin uudelleen tuon SBIG ST-402/8300... kameran. Olisikohan ohjelmassa muutamia bugeja, kun ei ensi yrittämällä toimi.

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/TPoint_Polar+Calibration+Run+2.jpg/_small.jpg)

CCD Calculaattorilla laskin aamulla S-W 80ED f/7,5 putken ja SBIG ST-8300M ccd-kameran resoluutiota, ja sain tulokseksi 1,85 kaarisekunttia/pikseli. Tuo lukema pitää korjata alla olevaan taulukkoon, mitäköhän noihin muihin asetuksiin voisi laittaa.

(http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/TPoint_Polar%20Calibration%20Run%203.jpg/_full.jpg)

Otin vielä yhden 5 minuutin testikuvan digijärkkärillä ja 10" newtonilla, eikä näytä hyvälle. Napasuuntausta täytyy näköjään säätää.

http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/Testikuva+5min_Canon+550D_10+newton.JPG
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: JariP - 13.09.2012, 23:04:13
Morjens!

Ei mitään hajua T-pointista, mutta kannattaisiko aluksi napasuuntaus säätää perus ccd-driftauksella, ja hienosäädöt sitten T-pointilla ? Tuo 5min sub melko muikeasti pöpelikössä.

tjari

Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: mickut - 14.09.2012, 22:16:23
Lainaus käyttäjältä: JariP - 13.09.2012, 23:04:13
Ei mitään hajua T-pointista, mutta kannattaisiko aluksi napasuuntaus säätää perus ccd-driftauksella, ja hienosäädöt sitten T-pointilla ? Tuo 5min sub melko muikeasti pöpelikössä.

Jos haluaa helpon napasuuntauksen, voin suositella naaviksen kirjoittamaa napasuuntaus-wizardia, joka löytyy AstroTortillasta  :cool:
Se on "helppo" ja "nopea" ottaa käyttöön kunhan lataa sopivat indeksit ja omaa ASCOM-tuellisen jalustan sekä kameran jolle voi puhua ASCOM, APT, Nebulosity2/3 tai MaxImDL kautta.

-Antti
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Tikkes - 15.09.2012, 00:38:28
Lainaus käyttäjältä: mickut - 14.09.2012, 22:16:23

Se on "helppo" ja "nopea" ottaa käyttöön kunhan lataa sopivat indeksit

-Antti

Mitä indeksejä kannattaa käyttää, vai onko se jotenkin riippuvainen kokoonpanosta? Olen käyttänyt 205:ttä, mutta kannattaako ladata useampia? Ohjelma saa yleensä solvattua kuvan n. 1-3min sisällä, mutta välillä sitten ei oikein omasta mielestä hyväkään kuva kelpaa ja ratkaisua ei löydy.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Jyrki - 15.09.2012, 07:46:21
Napasuuntauksen tekeminen TPoint:n avulla on todella yksinkertaista ja lopputulos erittäin tarkka.

Manuaalisesti riittää kun kerää 6-10 pistettä ja siirtää jalustaa sen verran ja siihen suuntaan raportissa sanotaan. Homman voi toistaa uudelleen niin näkee kuinka hyvin jalustan kääntely onnistui. Lopuksi voi vielä hifistellä 20-30 pisteellä, mutta se alkaa olemaan jo hieman työlästä tehdä manuaalisesti.

Paras tapa on tietysti antaa automatiikan hoitaa koko homma ja ihailla itse tähtitaivasta sillä välin kun putki pyörii. Omaksi tehtäväksi jää tällöin ainoastaan jalustan kääntäminen ohjeiden mukaan. Se ei vaadi mitään muuta kuin plate solven käytön opettelemisen ja riittävästi voimia jalustan säätönupin kääntämiseen.

Lisätään vielä sen verran, että PME ja PMX jalustoissa napasuuntauksen tekeminen TPoint:n avulla on jopa liian helppoa, sillä raportissa kerrotaan kuinka monta "naksausta" säätönuppia pitää siirtää mihinkin suuntaan. Muissa jalustoissa asiaa joutuu pohtimaan useamman sekunnin. 
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: astro_juhis84 - 27.09.2012, 09:08:06
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 12.09.2012, 10:25:22
Kyllä muuten Goto siirtymät tapahtuvat vauhdikkaasti, tuosta voisin vaikka ottaa videokuvaa ihan päivänvalossa ja laittaa näytille.

Laitoin nettigalleriaan yhden videonpätkän jalustan kääntymisestä. No, eihän tuo jalusta käänny yhtä nopeasti kuin ASA:n jalustat, mutta ihan riittävästi. Hyvä puoli on se, että kaapelit eivät jää mihinkään kiinni. Tiedostokoko noin 29 Mt.

Otin toisen lyhyen videon The SkyX ohjelmasta, kun se toisinaan tekee jotain kummalista sekä koko ohjelma kaatuu silloin tällöin. Tässä tapauksessa ohjelma ei ollut jalustaan yhteydessä. Päivitin kyllä tietokoneeseen uudet näytönohjaimen ajurit, mutta vieläkin tuota esiintyy mutta vähemmän. Tietokoneessa on Windows XP Pro käyttöjärjestelmä ja Intel Atom D525 tuplaydin prosessorilla. Mistä tälläinen ongelma voisi johtua? Pitäisikö päivittää Windows 7:aan? Tiedostokoko noin 9,3 Mt.

Videot löytyvät tuolta:

http://juhis84.kuvat.fi/kuvat/ParamountMX/Videoita/
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: mickut - 27.09.2012, 11:12:41
Lainaus käyttäjältä: Tikkes - 15.09.2012, 00:38:28
Mitä indeksejä kannattaa käyttää, vai onko se jotenkin riippuvainen kokoonpanosta? Olen käyttänyt 205:ttä, mutta kannattaako ladata useampia? Ohjelma saa yleensä solvattua kuvan n. 1-3min sisällä, mutta välillä sitten ei oikein omasta mielestä hyväkään kuva kelpaa ja ratkaisua ei löydy.

Indeksit ovat riippuvaisia kuvakentän laajuudesta, astrometry.net:n virallinen suositus on käyttää 0.1-1 kertaa kentän leveyden kattavia skymarkkeja, itse käytän >0.3x skymarkin indeksejä ja saan vanhalla hitaalla koneella solvet noin 20-30 sekunnissa, deskarilla noin kolmessa.

http://trac.astrometry.net/browser/trunk/src/astrometry/README sisältää noiden indeksien skymark-koot.

Lisäksi ratkeavuuteen vaikuttaa kuvasta löytyvien tähtien määrä, tätä voi säätää nysväämällä valotusaikaa ja --sigma -parametrin arvoa niin, että kuvasta löytyy noin 200-300 tähteä.

-Antti
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Jyrki - 27.09.2012, 17:25:44
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 27.09.2012, 09:08:06

Otin toisen lyhyen videon The SkyX ohjelmasta, kun se toisinaan tekee jotain kummalista sekä koko ohjelma kaatuu silloin tällöin. Tässä tapauksessa ohjelma ei ollut jalustaan yhteydessä. Päivitin kyllä tietokoneeseen uudet näytönohjaimen ajurit, mutta vieläkin tuota esiintyy mutta vähemmän. Tietokoneessa on Windows XP Pro käyttöjärjestelmä ja Intel Atom D525 tuplaydin prosessorilla. Mistä tälläinen ongelma voisi johtua? Pitäisikö päivittää Windows 7:aan? Tiedostokoko noin 9,3 Mt.


Minulla pyörii SkyX ja kaikki muut kuvaukseen tarvittavat ohjelmat Samsung X120 läppärillä, jossa on 1.3 GHz prosessori,  2G keskusmuistia ja Windows 7/32. Ei ole ollut mitään ongelmia, vaikka kone ei mikään tykki olekaan.
Otsikko: Vs: Paramount MX -jalustauutuus
Kirjoitti: Timpe - 27.09.2012, 20:50:14
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Penttilä - 27.09.2012, 09:08:06
Laitoin nettigalleriaan yhden videonpätkän jalustan kääntymisestä.

Ihan messevää murinaahan tuo on.  :azn:
Hiukan samanlaista kuuluu Gemini G41:ssä, mutta siinä askelmoottorien kopat resonoivat enemmän nopeusmuutoksissa. Enkä sitä paitsi uskalla ajaa sitä noinkaan lujaa, kun säälin liikkuvia osia suuren kuorman alla.