Avaruus.fi - keskustelualue

Noin suoraan kysymykseen suora vastaus: Saa. Eli kunnon equatorisen jalustan sekä perinteisemmän valmistajan. Bushnell on kyllä Jenkkilässä tunnettu ja käytetty mutta näytää ainakin jalustan suhteen yli keveältä (jalusta) ja sen jykevyyttä taivasten tuihottelussa ei voi väheksyä. Ursasta saa TAL-1 putken joka on oikea tankki alallaan, myös ja jos uskallat tilata vaikkapa Telescope-Servisestä Saksasta niin saat modernimman EQ3-2 jalustan modernilla NEQ päällä, eli saksalainenripustus jossa napaakselin suuntaamisen jälkeen voi seurata kohdetta yhden akselin liikuttelulla.

Kandee muuten lukea tämän saitin muitakin putki-ketjuja, saat vähän käsitystä mitä olet hankkimassa.

Apua, nyt olen pulassa. Muutin uuteen asuntoon jossa hulppeat näkymät parvekkeelta.
Kaunis kirkas tähti taivas ja kirkas tähti makuhuoneen ikkunassa askaruttaa.
Ostin jo anttilasta kiikarit, ja hämmistelin miten tavallisilla kiikareilla musta taivas tarjoaa satoja piilossa olleita tähtiä.

Nyt olen kyllä ihan hassu, mutta parvekkeelle olisi kiva saada kaukoputki, jolla ehkä jokin noista valopilkuista paljastuisi planeetaksi tai joksikin muuksi otukseksi.

Jos investoin noin 150-300e putkeen, voiko sillä nähdä muuta kuin valopisteitä?
En minä kuvia halua ottaa, niitä näkee netissä, mutta olisihan se mahtavaa nähdä jotain muuta kun valkoinen piste livenä.

Tavotteena jos yhtään reallistista, opiskella ursan taivalla tapahtuu karttaa ja bongata jokin planeetta.
Ja jos tällä budjetilla jotain muuta voisi tunnistaa niin se olisi mahtavaa.

Nyt olen surffailut kaukoputkia silmät ristissä, enemmän intoa kuin taitoa valinnoissa.
Löysin tämän forumin ja mietin että ehkä täällä joku ystävällinen sielu osaa heittää hieman realismia peliin.

Alla on lista putkia jotka kiinnostaa. Hinta suurin este tietty.
Onko jokin noista joka kannattaa heti unohtaa? Onko jokin muita kirkkaasti edellä?

Vai onko niin ettei tällä budjetilla mitään planettoja saa näkyviin, eikä muutakaan?

Kiitos kuin luitte, ja kiitos myös jos vastaatte.

S-W HERITAGE-130P 155€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3638&show=all
Tämä olisi halpa ja olisi helppo liikutella. Mutta onko ihan lelu?

Sky-Watcher 120/600 Startravel linssiputki 299€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=472&show=all
Jotenkin kuvitteleen että kaukoputki pitää olla lissniputki, mutta mistä minä tiedän.
Tämä ainakin näyttää kevyeltä ja sirolta joka on hyvä asia.

Sky-Watcher skyliner-150 dobson 235€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1039&show=all
Tämän kuvittelen olevan helppokäyttöinen ja stabiili, joka on hyvä juttu aloittelialle?
Kuvittelen myös että on teknisesti edellisiä paljon parempi?
Hyvä mielikuvitusta ehkä?

TAL-1 110/805 295€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1973&show=all
Tätä ei kyllä hirveästi liikutelle, tosin alkunn tuskin näin tulisi tehtyäkkään.
Olisikohan kuitenkin skyliner 150 teknisesti parempi ja käytännöllisempi?

SKY-WATCHER 130 Motor 255€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2602&show=all
Mottori kai helpottaisi hieosäätöä? Tai siis ei putki heili kun kömpölö käyttäjä yrittää löytää tähteä?
Mutta katselussa kuva samaa tasoa kun 100€ halvempi listan "lelu" ?
Mitä ihmettä tuo 130/9000 on? Painovirhe?

Bresser Messier 130/1000 265€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1991&show=all
Tämäkin alle 300€ ja hauskan näköinen. Mistä aloittelia tietää vaikka olisi hyväkin?

Celestron AstroM. 130 Motor 239€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3563&show=all
Tässäkin moottori jonka kuvittelen auttavan käytännössä mm. ettei heilu kuva.
Eri merkkinen kuin toinen moottoroitu vehje.

Kirkas kohde taitaa olla Jupiter joka on hyvin näkyvillä tänä syksynä ja ensi keväänä. Listassasi on hyviä laitteita joilla saat paljonkin irti detaljeja taivaalta. Kiinnitin huomiota listaasi ja 150/1200 Dobsoni sekä TAL-1 ovat varmasti sellaisia jolla jommalla kummalla katselet taivaan ihmeitä vaikka loppuikäsi.

Tervetuloa joukkoon ja onnea hienosta havispaikasta.

Jos aloittaisin nyt tätä harrastusta niin ostaisin ehdottomasti Tal-1 putken, jalusta on tukeva ja suht. yksinkertainen ja putki on laadukas, mukana tulee myös paljon lisävarusteita. Painoa on 16 kiloa, mutta se vain tukevoittaa systeemiä. Jalusta täytyy olla tasaisella paikalla, koska putkessa on tolppajalka. Elikkäs suosittelisin ostamaan ton Talin ja sitten tilaamaan vielä Ursasta Kaukoputken käyttäjän oppaan ja Tähdet vuosikirjan.

Joo, TAL on parempi partsille kun putki on korkeemmalla kun dobsonissa. Itsellänikin on ollut sellainen partsilla ja oikein hyvin skulaa.

Lainaus käyttäjältä: psoderholm - 23.10.2011, 19:42:41
Jos investoin noin 150-300e putkeen, voiko sillä nähdä muuta kuin valopisteitä?
En minä kuvia halua ottaa, niitä näkee netissä, mutta olisihan se mahtavaa nähdä jotain muuta kun valkoinen piste livenä.

Mitä kaukoputkella näkee? ketju on myös lukemisen arvoinen.

Itse olen aloittanut harrastuksen vastikään kesän kynnyksellä ja haluaisin tuoda aloittelijan näkemyksen konkareiden näkemyksien rinnalle Tulkitsen kirjoituksestasi, että sinulla olisi halu tutkia tähtitaivasta, mutta olet epävarma löydätkö/näkyykö taivaalla mitään, jos hankkisit putken. Tähtiharrastus voi tyssätä heti alkuunsa, jos koet harrastuksen liian haastavaksi. Tämän vuoksi suosittelisin goto -putken hankintaa. Goto -putki, tai oikeammin jalusta, mahdollistaa kohteiden löytymisen, vaikket tietäisi tähtitaivaasta yhtään mitään. Ainakin Celestronin ja käsittääkseni myös Sky-Watcherin goto -putkissa riittää, että suuntaat putken mihinkä tahansa kolmeen taivaalla näkyvään kirkkaaseen kohteeseen. Sinun ei tarvitse edes tietää kohteiden nimiä. Tämän toimenpiiteen jälkeen (jota kutsutaan kalibroinniksi/suuntaukseksi ja tarvii tehdä välttämätä vain kerran) jalusta ohjaa putken automaattisesti mihin tahansa kohteeseen, jonka olet jalustan ohjaimesta valinnut, sekä pitää kohteen putken näkökentässä, eli seuraa kohdetta. Goto -putkiin on tyypillisesti valmiiksi ohjelmoitu tuhansia, jopa kymmeniätuhansia kohteita, mukaanlukien kaikki aurinkokuntamme planeetat. Tällä tavalla pääset heti tositoimiin, eikä sinun tarvitse kuluttaa arvokasta havaintoaikaa tähtikarttojen selailuun. Tähtikartta kannattaa olla kuitenkin lähettyvillä, koska tällöin voit samalla opiskella tähtitaivasta, goto putken näyttäessä sinulle kohteet. Aikaa myöten, kun opit tähtitaivasta ja haluat lisää haastetta, voit käyttää goto -putkea ilman jalustan ohjausta, tavallisen putken tapaan.   

Goto -putkia löytyy budjettiisi sopivina ainakin Celestronilta ja Sky-Watcherilta: http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c72_GoTo-computerized-Telescopes.html

Tervetuloa harrastuksen pariin!
-Mikko-

Kiitän teitä vastauksistanne ja ajastanne.

Goto kuulostaa hauskalta, mutta jotenkin haluaisi ne eurot laittaa mieluummin laatuun ja optiikkaan. Ja mitä jos hermot menee siihen että ei saa sitä gotoa toimimaan. Tulee tarpeeksi harmaita hiuksia tietotekniikasta muutenkin.

Kuvittelen että ursan taivaalla tapahtuu kartalla aloittelijakin löytää jotain kohteita, ja voi sitä onnistumisen iloa jos näin sattuisi käymään.

Katselin YouTube videoita noista Sky Watcher putkista ja alkaa tuntua että tuo dobson tyylinen jalusta voisi olla todella hyvä aloittelijalle.
Kuvittelen että putken käyttöön otto on paljon helpompaa ja loppu tulos stabiili verrattuna "tripodiin"
Vertaan tätä videota alla oleviin: http://www.youtube.com/watch?v=zkuV21d9ucg

Olisikohan tässä nyt halvimman osto iso virhe? Halvimmassa putkessa ei hinta ole se houkuttelevin syy vaan siirrettävyys, käyttöönoton helppous sekä säilytys.
Toisaalta jos odotettavissa on paljon laatu ongelmia kahteen muuhun verrattuna, ei halpaa kannata ostaa.

Nämä kolme putkea nyt siis pyörii lähinnä mielessäni.

S-W HERITAGE-130P 155€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3638&show=all
Video YouTubessa : http://www.youtube.com/watch?v=FEs_MMcJ7JA
Ehkä tämä ei olekaan lelu, vaan kunnon laite. Avoin rakenne tosin mietityttää.
Pilaakohan valosaaste avoimen rakenteen vuoksi mahdollisuuden onnistua yrityksiäni löytää kohteita taivaalta?
Toisaalta tämä on edullinen vaihtoehto ja siirrettävyys on omaa luokkaansa. Kynnys ottaa putki mukaan maastoon on matala.

Sky-Watcher skyliner-150 dobson 235€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1039&show=all
YouTube video: http://www.youtube.com/watch?v=bDY8extsWH8&feature=relmfu
Kyllä näyttää todella helpolta ja yksinkertaiselta putken käyttöönotto "normi" jalustaan verrattuna.
Putki on heti tasapainossa ja käyttövalmis.
Tässä putkessa mietityttää lähinnä koko.
Vaimo saa raivarin kun näkee sen, ja ei sitä sieltä parvekkeelta ihan heti ota mukaansa jos innostuu lähteä muualle katselemaan tähtitaivasta.
Tässä kyllä on kolmikon isoin peili, joten kai sillä näkee kohteen parhaiten?

TAL-1 110/805 295€
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1973&show=all
Tätä putkea suositellaan täällä siis eniten.
Hyvä juttu tosiaan tuo jalusta, näkee parvekkeen reunan yli, mutta luulisi että reunan yli näkee myös noilla muilla tarvittaessa.
Tässäkin mietityttää putken koko ja siirrettävyys jos innostuisi viemään laitteen maastoon.
Tässä on kolmikon pienin peili. Mutta kompensoikohan tässä putken muu laatu peilin kokoa?

Vaimosi ei kyllä ilahdu tuosta TAL-1:sestäkään 

Tuolla olisi parikin TALlia myynnissä:
http://www.ursa.fi/tori/index.phtml

Vähän perusteluja tuohon "reunan yli" teemaan. Dobson niveltyy lattiarajassa jalustaan ja jos kohteita on lähellä horisonttia niin et välttämättä saa putkea partsin laidan yli tarpeeksi vaakaan. Dobson on paras avomaalla, ja tasaisella sellaisella. Minulla on ollut Dobson partsilla ja puhun kokemuksesta.

Tal on yleisputkeksi kaikista paras, todella jämäkkä ja kestävä. Peilin koolla ei ole niin väliä kaupunkiolosuhteissa. Ei mikään vaikea rasti raahata maastoon jos on normaaleilla ruumiinavuilla varustettu. Tasaisella sekin tosin paras pystytellä, harva kuitankaan metsässä kalliolla tai kivikossa katselee. Tal putken saa partsilla vaakatasoon ja sillä voi havaita horisontissakin olevia kohteita.

Vaimon raivari on globaali ilmiö näissä piireissä, jos ei ole tähtityttö

Gotoa en kyllä suosittelisi heti alkuun, planeetat on helppo löytää, kun näkyvät melkein kaikki paljain silminkin. Galaksien etsimisessä on jo vähän haastetta, mutta kyllä ne kartan kanssa löytyvät.

Noista kolmesta putkesta pudottaisin ehkä tuon Sky Watcher Heritagen pois. Syynä on että tuo putki täytyy oikeastaan laittaa jonkun tukevan pydän päälle, jotta sillä pystyisi jotain katsomaan. Planetat tuo putki näyttää mukana tulevilla okulaareilla aika pieninä. Esimerkiksi Skylinerissä voidaan käyttää mukana tulevilla okulaareilla 120 kertaista suurennuslasin ja Talissa 165 kertaista, jolloin planeetat ovat jo mukavasti esillä, Heritagessa voi mukana tulleilla okulaareilla käyttää vain 65 kertaista suurennusta. Hyvinä puolina mainittakoon että kevyt ja kuljetettava se on kylläkin ja tähtäimenä on punapistetähtäin, joka on toisten mielestä helpompi kuin tavallinen etsin.

Skylineriä voi kuljettaa helpommin ja se on aloittelijalle yksinkertaisempi, mutta Talissa puhuu puolestaan optiikan laatu, sekä kattavat lisävarusteet. Molemmissa on tukeva jalusta. Kumpikin on varmasti hyvä putki aloittelijalle, mutta itse ainakin olen Talin puolella.

No voi hitsi, TAL-1:kö mun pitää tilata. Villenkello liene ok paikka tilata?
Huomasin että samaan hintaan heillä on ollut TAL-120, pitää kysyä onko jokin vanha kampanja.
Otaksuttavasti TAL-120 on muuten sama mutta parempi, ja kannattaisi ostaa jos samaan rahaan saisi kuin TAL-1.

URSA olisi kyllä työpaikan lähellä mutta siellä on 86€ kalliimpi. Tosin ei Villenkello varmaan ilmaiseksi toimita.

Onhan tuo maalikolle hassun näköinen jalusta, mutta varmaan helpompi käytössä kun sellainen "tripod" jalusta?

Pöydälle sen dobsonin kuvittelin, mutta se kai olisi vähän hutera ratkaisu.

Jos saa suositella hieman erityyppistä putkea, niin oma suositukseni olisi tämä varsinkin kun valosaasteisesta paikasta puhutaan:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2683_Skywatcher-Evostar-102-auf-EQ3---kompl--Refraktor-102-1000mm.html

Jos hommaat sille kaveriksi kohtalaisen barlowin, esim tämän:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1892_Antares-APO-Barlow-Shorty-Plus---2fach---1-25----Dreielementig.html

Saat käyttöösi oikeinkin mukavasti riittävän suurennusvalikoiman. Lisäksi saat jalustan josta saa myöhemmin seurantamoottorilla varustettuna hyvän aloituslaitteen tähtikuvaukseen tai vaikka ihan GOTO jalustan jos niikseen tulee. Tuo jalusta on kohtalainen kannettava myös vielä joten maastokäyttöä se ei estä. Lisäksi KO. liike on hieman.. luotettavampi kuin VK.

Asioita jotka mielestäni puoltaisivat tuota:
Linssiputki, ei tarvitse normaali elämässä kollimointia yms säätöä
2" kulmapeili joten voit käyttää parempia 2" okulaareja myöhemmin
Kunnollinen etsin
Tukeva jalusta josta on myös kameraoptiikalla kuvaukseen myöhemmin kohtuullisella investoinnilla
Siihen liittyen mahdollisuus kiinnittää kamera kaukoputken selkään
Komean näköinen joten ehkä se lepyttäisi vaimoa :p

Lainaus käyttäjältä: psoderholm - 24.10.2011, 14:19:18
URSA olisi kyllä työpaikan lähellä mutta siellä on 86€ kalliimpi. Tosin ei Villenkello varmaan ilmaiseksi toimita.

Tässä kohtaa kannattaa lukea myös tämä ketju VK:n toiminnasta.

Ursasta saat putken heti mutta Villenkellosta voi joutua odottamaan muutaman kuukauden tai sitä ei pahimmassa tapauksessa tule ollenkaan. Kokemusta on
Ja tuolta saat saman putken vielä hiukan edullisemmin. http://www.ursa.fi/tori/ilmoitus.phtml?id=20111008110816 .

Ari