Tuoreimmat viestit

#1
Yleinen keskustelu / Vs: Draken yhtälöä tuunattiin ...
Viimeisin viesti käyttäjältä Menchi - tänään kello 10:06:44
Lainaus käyttäjältä: mistral - tänään kello 00:54:17Suosittelisin tutustumaan John Sanfordin kirjaan 'Eliömaailma rappeutuu', se on raskaan tieteellisen ja kevyen populaarikirjan välimaastoon sijoittuva kirja. Sanford on Cornellin yliopiston professori, erikoistunut kasvigenetiikkaan, saattaa jo olla eläkkeellä. Kirjaa myy Datakirjat, professori Matti Leisolan yritys. Leisola puolestaan on Teknillisen korkeakoulun puolelta.

Ihan näppärästi cherrypickailit tähän Sanfordin kuvaukseen ainoastaan ne puolet jotka sopii sun agendaan. Sanford on myös kreationisti ja avoimesti sanonut tämän kirjan olevan myös todiste siitä että jumala loi. Se että sä koetat aktiivisesti naamioida uskonnollista agendaa "tieteeks" vetoamalla kirjoittajan aikaisempaan asemaan akateemisella uralla ei tarkoita sitä etteikö tää Sandfordin kirja olis ihan 100% uskonnollinen.
#2
Yleinen keskustelu / Vs: Draken yhtälöä tuunattiin ...
Viimeisin viesti käyttäjältä mistral - tänään kello 00:54:17
Lainaus käyttäjältä: T. Öhman - tänään kello 00:08:28Kun kyseenalaistetaan evoluutio ja lähdetään perustelemaan väitteitä luomisen kautta, mennään minun nähdäkseni vähintään aikamoisen lähelle näitä kahta teemaa.

Teemu

Suosittelisin tutustumaan John Sanfordin kirjaan 'Eliömaailma rappeutuu', se on raskaan tieteellisen ja kevyen populaarikirjan välimaastoon sijoittuva kirja. Sanford on Cornellin yliopiston professori, erikoistunut kasvigenetiikkaan, saattaa jo olla eläkkeellä. Kirjaa myy Datakirjat, professori Matti Leisolan yritys. Leisola puolestaan on Teknillisen korkeakoulun puolelta.
#3
Kosmologia / Vs: Vuorovesilukkiutuminen
Viimeisin viesti käyttäjältä T. Öhman - tänään kello 00:40:10
Lainaus käyttäjältä: avanti - tänään kello 00:14:12Tarkoitin kuun ns. merien syntyä, kun vastamuodostuneeseen kuuhun törmäsi valtavia kappaleita. Syntyi tietysti valtava kuumuus, ja osa avaruuteen sinkoutuneista kappaleista putosi takaisin kuun pinnalle, joka ymmärtäneekseni tuotti merien kerrostumisen. Eipä ihme että suuret meret ovat maapallon puolella.

Meille näkymätön puoli säästyi sellaisesta katastrofaalisesta ajasta, ehkä sen takia koko se puoli olisi vähemmän tiivistynyttä joten kevyempää. Mutta nythän kiinalaisten luotain laskeutui Aitkenin valtavaan kraaterin jäännökseen että saataisiin uutta tietoa myös vulkanismista.

ML


Sikäli kun oikein ymmärsin, tässä on jonkinasteisia ja varsin yleisiä virhekäsityksiä. Meret eivät syntyneet pian Kuun synnyn jälkeen. Edes nykyisin näkyvät törmäysaltaat eivät syntyneet tuolloin, vaan vasta vajaat nelisen miljardia vuotta sitten. Meret täyttivät niitä sitten kerros kerrokselta vielä monta sataa miljoonaa vuotta myöhemmin. Törmäysaltaita on Kuun lähi- ja etäpuolilla ihan yhtä paljon, mutta koska Kuun kuori on lähipuolella ohkaisempi, syvältä kohosi laavaa täyttämään isoja osia useimpien lähipuolen altaiden keskustoista. Etäpuolella altaat eivät puhkaisseet kuorta, joten meriäkään ei juuri päässyt syntymään. Kirjoitin merien ja altaiden eroista aikoinaan Ursan blogiini, tiedä sitten selventääkö se tätä asiaa yhtään.

Teemu
#4
Kosmologia / Vs: Vuorovesilukkiutuminen
Viimeisin viesti käyttäjältä avanti - tänään kello 00:14:12
Lainaus käyttäjältä: mistral - eilen kello 09:17:17Teoria että kuu olisi syntynyt valtavasta törmäyksestä maahan kuumensi materian. Tämä vaan  olisi tehnyt vedestä höyryä joka olisi karannut aurinkotuulen myötä?
Tarkoitin kuun ns. merien syntyä, kun vastamuodostuneeseen kuuhun törmäsi valtavia kappaleita. Syntyi tietysti valtava kuumuus, ja osa avaruuteen sinkoutuneista kappaleista putosi takaisin kuun pinnalle, joka ymmärtäneekseni tuotti merien kerrostumisen. Eipä ihme että suuret meret ovat maapallon puolella.

Meille näkymätön puoli säästyi sellaisesta katastrofaalisesta ajasta, ehkä sen takia koko se puoli olisi vähemmän tiivistynyttä joten kevyempää. Mutta nythän kiinalaisten luotain laskeutui Aitkenin valtavaan kraaterin jäännökseen että saataisiin uutta tietoa myös vulkanismista.

ML
#5
Yleinen keskustelu / Vs: Draken yhtälöä tuunattiin ...
Viimeisin viesti käyttäjältä T. Öhman - tänään kello 00:08:28
Onneksi Foorumin sääntöjen tulkinta ei ole minun ongelmani, mutta uskonnot kuten myöskään laaja käsite "muu huuhaa" eivät sääntöjen mukaan näyttäisi olevan tällä foorumilla toivottua sisältöä. Kun kyseenalaistetaan evoluutio ja lähdetään perustelemaan väitteitä luomisen kautta, mennään minun nähdäkseni vähintään aikamoisen lähelle näitä kahta teemaa.

Yksi piirre, joka evoluutiossa ja muissa todistetuissa tieteellisissä tosiasioissa minua viehättää, on se, että ne nimenomaan eivät ole filosofiaa. Ne vain ovat olemassa, sillä hyvä. Filosofia on varmasti kiva ja sivistävä harrastus, mutta itse en ole keksinyt, mitä varsinaista hyötyä siitä kosmoksen ymmärtämisen kannalta on ollut sitten antiikin kreikkalaisten (ehkä Immanuel Kantin luonnontieteelliset seikkailut ovat säännön vahvistava poikkeus).

Teemu
#6
Yleinen keskustelu / Vs: Draken yhtälöä tuunattiin ...
Viimeisin viesti käyttäjältä mistral - eilen kello 23:23:42
Eikö säännöt puhu uskonnoista? Evoluutio taas on filosofiaa. Ja onhan sellainen tieteenhaara kuin astrobiologia joka liittyy suoraan evoluutioon. Kyllä tieteen vapauteen kuuluu asiallinen keskustelu.
#7
Yleinen keskustelu / Vs: Draken yhtälöä tuunattiin ...
Viimeisin viesti käyttäjältä T. Öhman - eilen kello 22:34:57
Tota noin, viitaten Foorumin sääntöjen pykäliin 8 ja 10, pitäisköhän modejen nakata tämä keskustelu mäkeen, tietenkin lukuun ottamatta Timon asiallista aloitusta?

Teemu
#8
Yleinen keskustelu / Vs: Draken yhtälöä tuunattiin ...
Viimeisin viesti käyttäjältä mistral - eilen kello 19:35:53
En Lenskin kokeista tiedä eli puhun enempi yleisellä tasolla. Tässä kuitenkin linkki Luominen sivulle jossa Lenskin kokeita kommentoidaan: https://luominen.fi/antibioottiresistenssit-pneumokokkibakteerit-ja-sitraattibakteerit

Voin kyllä kuvata evoluution ongelman noin ideana vaikka olenkin maallikko, kyse on aika yksinkertaisesta mekanismista.
#9
Myydään / Vs: Bresser 102/1000 hexafoc 1...
Viimeisin viesti käyttäjältä jperala - eilen kello 19:32:24
ylös
#10
Yleinen keskustelu / Vs: Draken yhtälöä tuunattiin ...
Viimeisin viesti käyttäjältä T. Öhman - eilen kello 17:28:27
Lainaus käyttäjältä: mistral - 01.06.2024, 11:13:54Eikö Drake pidä lähtökohtana että evoluutio toimii? Mutta toimiiko se, tarkoitan makroevoluutio?
...
 Bakteerikokeilla on yritetty saada aikaan makroevoluutiota mutta ei vaan toimi, bakteeri ei muutu vaikka sukupolvia monta.
Jaa? Toivon hartaasti, ettei nykyisin muutenkin vähäinen keskustelu täällä muutu inttämiseksi todellisuuden luonteesta ja evoluution olemassaolosta.

En ole genetiikan, mikrobiologian tai evoluution harrastaja eikä mulla asiasta tämän enempää sanomista ole, mutta tuo väite "bakteeri ei muutu" on kyllä aikamoisen raju. Edustanet siis sitä koulukuntaa (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4800869/), jonka mukaan Richard Lenskin johtamissa E. coli -kokeissa havaittu kolibakteerille kehittynyt kyky hyväksikäyttää sitraattia energianlähteenä myös aerobisesti (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2430337/,
https://www.nature.com/articles/ismej201769) ei ole merkki lajiutumisesta, vaikka E. colin nimenomaan ei pitäisi tuohon pystyä?

Teemu