Kirjoittaja Aihe: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.  (Luettu 4581 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jussi Koponen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 766
    • Astro.galleria.fi
Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« : 23-09-2011, 14:00:15 »
Elikkäs huomasin että tällä Canon 550D:llä tulee tuollaista vaakaraitaa ainakin loppupinoon, kun ottaa pitkää valotusta (20,30,40 min) läpi yön.

-En ole ottanut tähän kuvaan Darkkeja ollenkaan, vaan pelkät biasit ja flätit.
-BackYardEos -ohjelma näytti kennon lämpötilaksi noin +25 astetta läpi yön. Kuvasin noin 5 tuntia putkeen, 20 minuutin valotuksia, jonka jälkeen otin vielä 30 ja 40 minuutin valotukset.

Tuossa BackYardEos ohjelmassa on Phd:n kanssa toimiva dither -ominaisuus. Saako sillä poistettua tätä vaakaraitaa? Eikös tuo ditheröinnin idea ole liikuttaa hieman kuvaa, jotta tuo kohina tasottuisi? Kun näyttää siltä että tuon jalustan seuranta toimi liki täydellisesti, eikä kuvien välille tullut tuota siirtymää ollenkaan.

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2332
  • Samuli Vuorinen
    • The Other Computer
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #1 : 23-09-2011, 14:05:58 »
Elikkäs huomasin että tällä Canon 550D:llä tulee tuollaista vaakaraitaa ainakin loppupinoon, kun ottaa pitkää valotusta (20,30,40 min) läpi yön.

-En ole ottanut tähän kuvaan Darkkeja ollenkaan, vaan pelkät biasit ja flätit.
-BackYardEos -ohjelma näytti kennon lämpötilaksi noin +25 astetta läpi yön. Kuvasin noin 5 tuntia putkeen, 20 minuutin valotuksia, jonka jälkeen otin vielä 30 ja 40 minuutin valotukset.

Tuossa BackYardEos ohjelmassa on Phd:n kanssa toimiva dither -ominaisuus. Saako sillä poistettua tätä vaakaraitaa? Eikös tuo ditheröinnin idea ole liikuttaa hieman kuvaa, jotta tuo kohina tasottuisi? Kun näyttää siltä että tuon jalustan seuranta toimi liki täydellisesti, eikä kuvien välille tullut tuota siirtymää ollenkaan.

Ditheröinti auttaa toki vähän, mutta darkit korjaavat paremmin. Canon tekee jotain mystistä skaalausta kuvilleen niin, että darkkien poisto on hankalahkoa, mutta ainakin MaximDL osaa skaalata darkit jollakin iteratiivisella algoritmilla, jolloin ne saadaan vähennettyä oikein. En aiemmin käyttänyt darkkeja järkkärin kanssa juuri skaalausjuttujen takia, mutta pitkien valotusten kanssa alkoi tulla vastaavaa vaakaraitaa. Otin muutamia kymmenen minuutin darkkeja ja tein niistä masterdarkin, MaximDL osaa kiitettävästi hoitaa loput.

Poissa Jussi Koponen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 766
    • Astro.galleria.fi
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #2 : 23-09-2011, 14:17:54 »
Noniin, eli ensi kerralla darkit matkaan.

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4591
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #3 : 23-09-2011, 17:26:12 »
Tuo darkkien poisjättäminen mistä olen paasannut ei enää toimi jos ottaa paljon 20 minuuttia pidempiä valotuksia, silloin alkaa pimeävirrassa olla jo liikaakin näkyvää signaalia. Se, miten saa tuollaiset darkit sitten kalibroitumaan kunnolla onkin melkoinen taiteenlaji. Itse tein sen haarukoimalla skaalan käsin iriksellä (10h homma) ja varmaan tuo Maximin härvelikin osaa sen tehdä jotenkin fiksusti. Ratkaisin ongelman ostamalla CCD-kameran.


Poissa laari

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 143
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #4 : 23-09-2011, 18:17:06 »
Näyttäisi nuota vaakaraitoja tulevan lyhyemmilläkin valotuksilla (400D). Tuota samaa ihmettelin tuossa jokin aika sitten tuota PA-sumua kuvatessa.
(edit: Tosin en nyt enää olekkaan aivan varma, aiheuttaako juuri nuo vaakaraidat omien kuvien ongelmat loppupinossa, koska raidat ovat pinoamisen jälkeen pystysuuntaisia)

Mutta valotukset oli siis 30s ja ISO 400. Yksittäiskuvia rankasti venytettäessä nuo raidat tulee näkyviin ja suuremmilla ISO-arvoilla ne näkyy jo ilman venyttelyä.
Mitään darkkeja ja muita korjauskuvia en oo käyttäny.

Ehkä vähän aiheen ohitse, mutta vaikuttaisiko kameran etsimen peittäminen mitään? Valokuvausta harrastava kaveri vain tuossa joskus kertoi, että sieltä saattaisi jotain hajavaloa päästä kennolle pitemmillä valotuksilla, tiedä sitten pitääkö paikkansa.
Juha Peräsaari

Astrobin

Ioptron Cube-A
Nikon D5300

Jupiter 37A 135mm f3.5
Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6G VR
Nikkor AF-P DX 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR
iOptron 1200mm / 90mm MC

Poissa Jussi Koponen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 766
    • Astro.galleria.fi
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #5 : 23-09-2011, 20:14:31 »
Kyllä tässä järkkärileirissä pysytään vielä varmaan pitkään.  Mulla on etsin peitettynä kyllä, enkä keksi kuinka se voisi noita raitoja aiheuttaa. Mutta otan ensikerralla darkit ja testaan tuota dither hommelia.

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7086
    • Valoa ja varjoja
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #6 : 23-09-2011, 20:17:52 »
Syynä voisi olla jokin digijärkkärin vajaavaisuus noin pitkissä valotuksissa. Toisin sanoen japanilais-insinööri ei varmasti ole suunnitellut tuon rungon elektroniikkaa tuollaisia >20 minuutin valotuksia varten :undecided:
- Timo Inkinen

Poissa Murtsi

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 977
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #7 : 24-09-2011, 10:15:19 »
Oletko kokeillut pinota ilman flatteja? nekin saattavat aiheuttaa vaikka mitä loppukuvaan jos ovat jostakin syystä epäonnistuneet.

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4591
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #8 : 24-09-2011, 13:06:52 »
Mutta valotukset oli siis 30s ja ISO 400. Yksittäiskuvia rankasti venytettäessä nuo raidat tulee näkyviin ja suuremmilla ISO-arvoilla ne näkyy jo ilman venyttelyä.

Tuossa on nyt sitten kyse liian lyhyistä valotuksista, kun taivaalta ei tule tarpeeksi valoa jyrätäkseen niitä heikkoja raitoja joita kuvien pohjalla on aina.

Poissa Jussi Koponen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 766
    • Astro.galleria.fi
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #9 : 24-09-2011, 14:54:14 »
Oletko kokeillut pinota ilman flatteja? nekin saattavat aiheuttaa vaikka mitä loppukuvaan jos ovat jostakin syystä epäonnistuneet.

Justiinsa testasin tuonkin vaihtoehdon. Ei muutosta. Nuo flätit on toiminut oikein siitä lähtien, kun rakensin tuon kylmälaukkuflättiboksin.

Tänään näyttäisi olevan kirkasta. Ajatuksena oli ottaa ne darkit ja kokeilla tuota dither hommelia. Toivottavasti ei nyt käy niin, että kamera asettaa rajoitukset valotuksen pituudelle.

Poissa Nurinniska Observatory

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 663
    • Kuvagalleria
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #10 : 24-09-2011, 18:56:25 »
Järkkäriä (ainakin Canonia) käyttäessä noiden pitkien valotusten kanssa on tosiaan vaikea pelata. Aiemmin tein 1000d:ni ja 10-30 minuutin valotusten kanssa niin, että ennen käyttöä skaalasin pimeäkuvat yritys-erehdysmenetelmällä. Menestys oli vaihtelevaa ja kuviin jäi melkein aina näkyville erilaisia vaaka- ja pystyraitoja.
Todellista edistystä tapahtui nyt tänä syksynä, kun aloin ditheröidä ja soveltaa DSS:n kappa-sigma-reject -algoritmia. Mukaan muutama tavallinen (skaalaamaton) pimeäkuva ja tasoituskuva, ja a vot, lopputuloksen kohina on vähäisempää kuin kuvissani koskaan.

Toivottavasti pääset tänään kokeilemaan. Keli näyttää nyt paremmalta kun aikoihin, ainakin täällä Pohjois-Satakunnassa.



Tero Hirvikoski, pääobservaattori
Nurinniskan observatorio
Verttuu, Kankaanpää
http://www.astrobin.com/users/Nurinniska/

Poissa Jussi Koponen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 766
    • Astro.galleria.fi
Vs: Canon 550D vaakaraidat ja niiden eliminointi.
« Vastaus #11 : 24-09-2011, 20:02:05 »
Järkkäriä (ainakin Canonia) käyttäessä noiden pitkien valotusten kanssa on tosiaan vaikea pelata. Aiemmin tein 1000d:ni ja 10-30 minuutin valotusten kanssa niin, että ennen käyttöä skaalasin pimeäkuvat yritys-erehdysmenetelmällä. Menestys oli vaihtelevaa ja kuviin jäi melkein aina näkyville erilaisia vaaka- ja pystyraitoja.
Todellista edistystä tapahtui nyt tänä syksynä, kun aloin ditheröidä ja soveltaa DSS:n kappa-sigma-reject -algoritmia. Mukaan muutama tavallinen (skaalaamaton) pimeäkuva ja tasoituskuva, ja a vot, lopputuloksen kohina on vähäisempää kuin kuvissani koskaan.

Toivottavasti pääset tänään kokeilemaan. Keli näyttää nyt paremmalta kun aikoihin, ainakin täällä Pohjois-Satakunnassa.




Pilvet painaa päälle, viski alkaa  nousemaan, peli on luultavasti menetty.

 Mutta pitänee ottaa noita random darkkeja pidemmällä valotuksella mukaan.