Kirjoittaja Aihe: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)  (Luettu 109579 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Esko Lyytinen

  • Tulipallotyöryhmä
  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6829
COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« : 14-06-2011, 22:46:32 »
Vaikuttaa kiinnostavalta tämä melko tuore löytö. On vasta 8 AU:n päässä auringosta ja 18 magnitudia. Tulee ratatietojen mukaan niinkin lähelle kuin 0.36 AU auringosta liki parin vuoden päästä eli huhtikuun 17. 2013.

http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K11/K11L33.html

Esko

Poissa Astronautiskelija

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 368
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #1 : 15-06-2011, 11:23:34 »
Tässä on potentiaalia erinomaiseen komeettaan!  Tuoreiden parametrien perusteella se on kirkkaimmillaan helmikuun alkupuoliskolla, jolloin se laskee saamaan aikaan kuin aurinko (etelä-Suomesssa), mutta siitä alkaen se nousee joka päivä hiukan korkeammalle ja reilu viikkoa myöhemmin se alkaa olla meillä hyvin havaittavissa. Kuukaan ei haittaa tässä vaiheessa, päin vastoin kapea sirppi antaa mukavan säväyksen. Erikoisuutena on 12.2.2013 (UTC) tapahtuva peittyminen alle 4% valaistun kuun taakse.  Se näkyy vain Pohjois-Amerikan länsiosissa, mutta havaittavuus ei ole kovin hyvä, sillä taivas on varsin vaalea.  Alkaen 26.2. komeetta on etelä-Suomessa sirkumpolaarinen.
The sky appears so steady fixed and stable as we look at it - but only if we do not look too hard. James B Kaler, Stars and Their Spectra
Clayhole Observatory
Twitter | Vimeo

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6375
    • Einarin astrosivut
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #2 : 15-06-2011, 12:19:30 »
Piti googlettaa hieman (vaikka onhan tämä vielä hieman ennenaikaista...).
Maalis- huhtikuussa ennustettu olevan mag 2 luokkaa, mutta paremmin on näkyvissä eteläisellä pallonpuoliskolla.

Ja tämä oli toinen Pannstarrs-projektin löytö.
___
Tapio

Poissa Astronautiskelija

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 368
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #3 : 15-06-2011, 12:48:42 »
http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K11/K11L51.html

    C/2011 L4 (PANSTARRS)
T 2013 Feb. 5.89373 TT                                  MPC
q   0.3376276            (2000.0)            P               Q
                   Peri.  331.29313     +0.55752330     -0.22216638
                   Node    67.52474     +0.82463122     +0.25923882
e   1.0            Incl.   59.95476     -0.09566146     +0.93991347
From 60 observations 2011 May 24-June 11.

Periheli helmikuun 5.
The sky appears so steady fixed and stable as we look at it - but only if we do not look too hard. James B Kaler, Stars and Their Spectra
Clayhole Observatory
Twitter | Vimeo

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1336
    • kotisivu
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #4 : 18-06-2011, 13:34:58 »
Noissa L51-sirkulaari efemerideissä on varmaan joku virhe, sillä inklinaatio on ihan
erilainen kuin aiemmissa ja sitten myöhemmissä elementeissä:

The following orbital elements are taken from MPEC 2011-M11:
    C/2011 L4 (PANSTARRS)
T 2013 Mar. 23.8612 TT                                  MPC
q   0.315060             (2000.0)            P               Q
                   Peri.  333.3092      +0.3587229      +0.2240083
                   Node    65.0948      +0.9294599      +0.0038782
e   1.0            Incl.   92.4650      -0.0861516      +0.9745795
From 54 observations 2011 May 21-June 11.

Näillä arvoilla komeetta on nousee Suoemssa näkyviin vasta maaliskuun puolivälin
tienoilla on Auringon lähellä maaliskuun loppupuoliskolla.   Lähellä periheliaikaa.

Huhtikuulla komeetta kiertyy Auringon pohjoispuolella ja alkaa näkyä.  Kirkkaus
ennusteen mukaan pysyttelee vielä 2-3 magnitudissa, tosin laskee nopeasti
komeetan loitontuessa.

Täytyy huomata, että efemerideissä näemmä tapahtuu vielä muutoksia ja ainakin
tuo inklinaation muutos vaikuttaa paljon komeetan oletettuu rataan.

Kirkkausennusteissa täytyy muistaa, että uusille komeetoille annetaan yleensä
geneerinen kirkkauskaava, jota parannetaan vasta. kun reilummin havaintoja on
saatu ja komeetan kirkkauskäyttäytyminen voi muuttua sen lähestyeässä
Aurinkoa.  Virallisissa efemerideissä ei kirkkauskaavaa kovin usein korjailla.  Se ei
ole niin tärkeä elementti kuin rataelementit.


« Viimeksi muokattu: 18-06-2011, 22:22:08 kirjoittanut VeikkoM »
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa Astronautiskelija

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 368
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #5 : 18-06-2011, 19:30:22 »
Jep, ei tässä varmaan auta kuin rauhassa odottaa lisähavaintoja.  Hiukan erikoista, että havaintojen määrä on uusmmassa setissä pienempi kuin sitä edellisessä.  Aikaväli on kuitenkin sama molemmissa.
The sky appears so steady fixed and stable as we look at it - but only if we do not look too hard. James B Kaler, Stars and Their Spectra
Clayhole Observatory
Twitter | Vimeo

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1336
    • kotisivu
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #6 : 18-06-2011, 22:24:21 »
Jep, ei tässä varmaan auta kuin rauhassa odottaa lisähavaintoja.  Hiukan erikoista, että havaintojen määrä on uusmmassa setissä pienempi kuin sitä edellisessä.  Aikaväli on kuitenkin sama molemmissa.

Joo, lisäksi Nasan HORIZONS-efemeridipalvelussa oli vielä yksi erilainen ratalementtitiedosto
käytössä.  Inklinaatio siinä kuitenkin on lähempänä tuota suurempaa arvoa.

Inklinaatio ja periheliaika tuntuisivat ovat nyt olevan ratkaisevia asioita näkymisen kannalta.
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa Astronautiskelija

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 368
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #7 : 26-09-2012, 11:09:32 »
Tilanne on varmaan nyt tasaantunut niin, että voi hyvillä mielin laittaa päivitetyn efemeridin (lähde JPL Horizons)

Koodia: [Valitse]
Päiväys      Koordinaatit             Kirkkaus       Elongaatio
 00:00 UTC    Rektaskensio Deklinaatio total   ydin 
 -----------+-------------+-----------+------+------+------------
 2013-Feb-27  23 07 41.23  -31 01 29.8  1.40   8.76   23.4 /ilta
 2013-Feb-28  23 16 39.20  -29 13 36.3  1.18   8.67   22.5 /ilta
 2013-Mar-01  23 25 18.60  -27 18 18.0  0.96   8.57   21.5 /ilta
 2013-Mar-02  23 33 36.74  -25 15 41.9  0.74   8.47   20.6 /ilta
 2013-Mar-03  23 41 30.86  -23 06 01.4  0.53   8.37   19.6 /ilta
 2013-Mar-04  23 48 58.17  -20 49 37.2  0.33   8.27   18.7 /ilta
 2013-Mar-05  23 55 55.87  -18 26 59.2  0.13   8.17   17.9 /ilta
 2013-Mar-06  00 02 21.21  -15 58 48.0 -0.04   8.07   17.1 /ilta
 2013-Mar-07  00 08 11.69  -13 25 56.7 -0.18   7.98   16.4 /ilta
 2013-Mar-08  00 13 25.24  -10 49 31.6 -0.29   7.91   15.9 /ilta
 2013-Mar-09  00 18 00.52  -08 10 51.0 -0.36   7.85   15.4 /ilta
 2013-Mar-10  00 21 57.22  -05 31 22.0 -0.38   7.82   15.2 /ilta
 2013-Mar-11  00 25 16.15  -02 52 34.2 -0.36   7.81   15.1 /ilta
 2013-Mar-12  00 27 59.36  -00 15 53.1 -0.28   7.83   15.2 /ilta
 2013-Mar-13  00 30 09.86  +02 17 27.9 -0.17   7.87   15.4 /ilta
 2013-Mar-14  00 31 51.36  +04 46 31.2 -0.02   7.93   15.8 /ilta
 2013-Mar-15  00 33 07.84  +07 10 37.2  0.16   8.01   16.3 /ilta
 2013-Mar-16  00 34 03.24  +09 29 23.7  0.35   8.11   17.0 /ilta
 2013-Mar-17  00 34 41.20  +11 42 42.2  0.56   8.21   17.7 /ilta
 2013-Mar-18  00 35 04.96  +13 50 35.2  0.78   8.32   18.5 /ilta
 2013-Mar-19  00 35 17.27  +15 53 12.7  1.00   8.42   19.4 /ilta
 2013-Mar-20  00 35 20.45  +17 50 49.1  1.22   8.53   20.3 /ilta
 2013-Mar-21  00 35 16.39  +19 43 41.7  1.44   8.64   21.2 /ilta
 2013-Mar-22  00 35 06.63  +21 32 08.6  1.66   8.75   22.2 /ilta
 2013-Mar-23  00 34 52.41  +23 16 28.2  1.87   8.85   23.2 /ilta
 2013-Mar-24  00 34 34.73  +24 56 58.4  2.07   8.95   24.2 /ilta
 2013-Mar-25  00 34 14.38  +26 33 56.2  2.27   9.05   25.2 /ilta
 2013-Mar-26  00 33 51.99  +28 07 37.4  2.46   9.14   26.2 /ilta
 2013-Mar-27  00 33 28.07  +29 38 17.0  2.64   9.23   27.2 /ilta
 2013-Mar-28  00 33 03.01  +31 06 08.5  2.82   9.32   28.2 /ilta
 2013-Mar-29  00 32 37.12  +32 31 24.5  3.00   9.40   29.2 /ilta
 2013-Mar-30  00 32 10.65  +33 54 16.7  3.16   9.48   30.2 /aamu
 2013-Mar-31  00 31 43.77  +35 14 55.6  3.32   9.56   31.2 /aamu


Kirkkausennusteen toteutumisesta ei ole tietenkään takeita, mutta toistaiseksi ollaan käyrällä.

http://www.aerith.net/comet/catalog/2011L4/2011L4.html


The sky appears so steady fixed and stable as we look at it - but only if we do not look too hard. James B Kaler, Stars and Their Spectra
Clayhole Observatory
Twitter | Vimeo

Poissa Jutte

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 255
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #8 : 22-01-2013, 12:23:03 »
Komeetan kirkastuminen hiipui joulukuun lopulla ja uudet arviot sen maksimista ovat nyt luokkaa mag 3. Sen uskotaan siis vieläkin olevan paljain silmin nähtävissä, mutta selvästi himmeämpänä. Toivotaan, ettei tästä mennä enää huonompaan suuntaan.
J-P Teitto

Poissa TommiA

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 18
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #9 : 22-01-2013, 17:30:49 »
Komeetan kirkastuminen hiipui joulukuun lopulla ja uudet arviot sen maksimista ovat nyt luokkaa mag 3. Sen uskotaan siis vieläkin olevan paljain silmin nähtävissä, mutta selvästi himmeämpänä. Toivotaan, ettei tästä mennä enää huonompaan suuntaan.

Epätoivoisena samaa seurannut.Toivotaan että vielä yllättäisi...

Poissa Jutte

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 255
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #10 : 22-01-2013, 20:10:19 »
"Epätoivoisena samaa seurannut.Toivotaan että vielä yllättäisi..."
Niinpä, ei heitetä kirvestä kaivoon. Paljain silmin näkyvät komeetat ovat edelleen harvinaisia ja hienoja tapahtumia, joten ei tässä ole vielä mitään menetetty. Lähihistoriasta tunnetaan useita himmeämipiäkin komeettoja, jotka ovat Auringon läheisyyteen tullessaan kirkastuneet upeiksi "oikeiksi" pyrstötähdiksi. Panstarrs-komeetan kuvia katsellessa näkee, että sillä on kaasu- ja jäävarantoja, jotka ovat muodostaneet pyrstön sen ollessa vielä kaukana Auringosta. Varannot tuskin tyrehtyvät ihan  kokonaan, joten peukkuja tälle. Komeetta tulee vasta maaliskuussa meille näkyviin, mutta toivottavasti etelän havaitsijat onnistuvat kuvaamisessa, jotta tiedetään, missa mennään (heillä on tosin nyt kesä). Yksi hyvä sivu (Yoshidan lisäksi) Komeettojen tilanteen seuraamiseksi on BAA eli: http://www.ast.cam.ac.uk/~jds/
Kannattaa tutustua.
J-P
J-P Teitto

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1336
    • kotisivu
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #11 : 22-01-2013, 23:15:04 »
Itse pidän eniten Seiichi Yoshidan sivuista.  Hän on keskittynyt paljon komeettojen
kirkkausennusteisiin.   Siinä missä viralliset ennusteet antavat yleensä konservatiivisia
arvoja ja niiden kirkkausennusteita päivitetään harvoin (kirkkaudet eivät ole tutkijoille
niin tärkeitä tietoja kuin tarkat sijainnit), Yoshida pyrkii päivittämää ennusteita havaintojen
mukaan ja jaksollisissa ennusteissa käyttämään edellisten käyntien arvoja.

Mutta tosiaan, Yoshida on päivittänyt ennustettaan.  Kirkkauden kehitys on huolestuttavasti
hiipunut.   Jos PanSTARSSista ei tule yllätystä, niin noillakin ennusteilla siitä tulisi kohtuullinen
kiikarikomeetta.  Ei tietty lohduta huippuilmestystä odottanut.

Tämä vain todistaa, että komeettojen ennustamisessa on aina puhuttava varovaisin äänenpainoin.   Toisaalta lähskään aina komeetat eivät lässähdä, vaikka siltä voisi tuntua,
esimerkiksi C/2006 P1 (McNaught) tammikuussa 2007 yllätti.

Katsotaan nyt, miten PanSTARSSin käy..

Melko tuoreita kirkkaushavaintoja löytää mm. Yahoon Comet-obs -listalta:
http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/CometObs/
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa jmantyla

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1207
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #12 : 03-03-2013, 18:00:11 »
Tätä komeettaa voi viikon päästä etsiä auringonlaskun aikaan eteläisimmässä Suomessa.
Australiassa se näkyy paljain silmin, ovat jo napsineet hienoja kuvia kameraoptiikalla:

http://www.universetoday.com/100358/comet-panstarrs-cranks-up-the-volume/

http://waitingforison.wordpress.com/comet-panstarrs/

Jorma M.

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1336
    • kotisivu
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #13 : 03-03-2013, 20:44:09 »
Tätä komeettaa voi viikon päästä etsiä auringonlaskun aikaan eteläisimmässä Suomessa.
Australiassa se näkyy paljain silmin, ovat jo napsineet hienoja kuvia kameraoptiikalla:

Rohkenen vielä epäillä 10.3.   Auringon ja komeetan välinen korkeusero on huono:
Etelä-Suomessa Auringon laskiessa komeetan korkeus horisontista on vain 6,5° ja
tuntia myöhemmin PanSTARSS on jo laskenut.

Tuosta muutamia päiviä, ehkä noin 15.3. tienoille Aurinko-komeetta-asetelma on
parantunut.  Auringon laskiessa komeetta on 15 asteen korkeudessa ja tuntia
myöhemmin vajaassa kahdeksassa asteessa.

Rohkaisen kuitenkin yrittämään, ei siitä haittaa ole.  Ja jo löytyy, niin se on hyvä
saavutus.

Puntaroimme IRCissä eilen, miten lähellä Aurinkoa (elongaatio) minkäkin kirkkautinen
komeetta voi näkyä.   Hyvä vertailukohta löytyi 10 vuoden takaa helmikuulta 2003,
jolloin komeetta C/2002 V1 (NEAT) näkyi 1,5 magnitudin kirkkaudella 15 asteen
päässä Auringosta, 4,7 mag kirkkautisena se löytyi 27 asteen etäisyydellä.   Tällöin
kohde oli käytännössä suoraan Auringosta ylöspäin, kuten nyt noin 15.3. jälkeen.

Seiichi Yoshida on korjannut viime viikon havaintojen perusteella kirkkausennustetta
taas vähän ylöspäin.   Tässä välillä ennuste povaili periheliin 9.3.  vain noin 3 mag,
nyt ennuste arvaa 1,8 mag.

Elongaatio perihelissä on 15 astetta, eli teoriassa 1,5 mag kohde ainakin löytyisi,
jos kohde vain olisi riittävän korkealla horisontista.   10.3. ennuste lupaa edelleen
1,8 mag, elongaatio 16°.   Sitten 15.3. kirkkausennuste on 2,3 mag, elongaatio on
vajaa 17°. 

-VeikkoM-


Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1336
    • kotisivu
Vs: COMET C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Vastaus #14 : 06-03-2013, 23:39:02 »
Ohessa vähän laskelmia PanSTARSSille 10.3.–31.3.
Näyttäisi siltä, että sen saisi näkyviin ehkä 13.–15.3.
tienoilla.  Magnitudi on kiikunkaakun, mutta komeetan
koma on erittäin tiivistynyt, joten sen löytäminen on
mahdollista.

Kertokaapa, kun ekan kerran saatte sen näkyviin.


Komeetta C/2011 L4 (PanSTARSS)

pvm     kirkkaus  elongaatio  korkeus    korkeus
                              Auringon   tuntia
                              laskiessa  myöhemmin
          mag         °           °         °
                             
10.3.     1,8        15         +5,0      -2,1
11.3.     1,8        15         +7,0      -0,1
12.3.     1,9        15        +10,7      +3,5
13.3.     2,0        16        +12,3      +5,0
14.3.     2,1        16        +13,9      +6,5
15.3.     2,3        17        +15,3      +7,8
16.3.     2,4        18        +16,5      +9,1
17.3.     2,6        18        +17,7     +10,3
18.3.     2,7        19        +18,6     +11,3
19.3.     2,9        20        +19,6     +12,3
20.3.     3,1        21        +20,4     +13,1
21.3.     3,2        22        +21,2     +13,9
22.3.     3,4        23        +21,8     +14,6
23.3.     3,5        24        +22,5     +15,4
24.3.     3,7        25        +22,9     +15,9
25.3.     3,8        26        +23,5     +16,6
26.3.     3,9        27        +23,9     +17,1
27.3.     4,1        28        +24,4     +17,7
28.3.     4,2        29        +24,8     +18,2
29.3.     4,3        30        +25,2     +18,7
30.3.     4,4        31        +25,6     +19,3
31.3.     4,5        32        +25,9     +19,8


Havaintopaikka: Helsinki (60,05°N, 24,95°)

Kirkkausennuste Seiichi Yoshidan mukaan
Elongaatio on kulmaetäisyys Auringosta

Auringon korkeus tunti auringonlaskun jälkeen on noin -7 .. -8°,
jolloin visuaalinen rajamagnitudi lienee luokkaa 3,5-4,0 mag.


-VeikkoM-
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät