NGC7000 - Pohjois-Amerikka sumu

Aloittaja Timo-Pekka Metsälä, 05.08.2006, 22:04:56

« edellinen - seuraava »

naavis

Lainaus käyttäjältä: ketarax - 11.10.2011, 20:07:33
Tämä pätee myös Hubblelle, paitsi että osavalotuksen mahdollinen maksimipituus on huomattavasti lyhyempi radan periodin (~100min) vuoksi.  Jos oletetaan että kohde on näkyvissä puolet kierroksesta, niin osavalon maksimipituus olisi jossain 50min paikkeilla.

Hubble voi luultavasti kuvata myös kohtisuoraan ratatasoon nähden, jolloin kohdetta voi valotella niin pitkään kuin huvittaa. :grin:

mickut

Lainaus käyttäjältä: ketarax - 11.10.2011, 20:07:33
Jos asiaa tarkastelee rajamagnitudin kautta, niin määräävä tekijä on osavalotuksen pituus.  1x30min valotuksessa näkyy periaatteessa samat tähdet (ja sumut) kuin 10x30min valotuksessa, mutta jälkimmäisessä on (pinottuna :)) parempi SNR (signal-to-noise ratio), joten kohteet nousevat paremmin esiin; aivan himmeimpien osien kohdalla kyse on ihan puhtaasti siitä että summakuvassa näkyy, osavalotuksessa ei.

Vähän menee off-topic, vaikka PA-sumussa pimeitäkin detaljeja on: pinotessa myös rajamagnitudi kasvaa karkeasti 1.25 log10(N), sillä huonolla SNRllä ei voi tietää onko joku tietty kuvaelementti kohinaa vai himmeää signaalia. Ruutujen lisääntyessä signaalitaso pysyy samana, kohina tasoittuu ja täten heikompikin signaali nousee kohinatason yläpuolelle. CCD-myyteistä kannattaa lukea Craig Starkin viiden artikkelin kokonaisuus vuodelta 2009 sekä parhaan seeingin kuvien valinnasta kertova sivu.

-Antti

jussi_k_kojootti

Lainaus käyttäjältä: naavis - 12.10.2011, 00:53:13
Hubble voi luultavasti kuvata myös kohtisuoraan ratatasoon nähden, jolloin kohdetta voi valotella niin pitkään kuin huvittaa. :grin:

Pistit sitten laskemaan :tongue:  Kyllä vain, menemättä yksityiskohtiin eli pelkästään Maan horisonttia tarkastelemalla näin on käytettävissä kulmahalkaisijaltaan ~46° siivu kummallakin puolen ratatasoa (paljon isompi kuin olisin arvannut).  Yksityiskohdat (radan prekessio, ?maahehku? (earthshine), Aurinko ja Kuu)  rajaa alueen paljon pienemmäksi; en tiedä kuinka paljon pienemmäksi mutta täällä sanotaan että pohjoiselle deep fieldille oli käytettävissä deklinaatiokulma 62.  Yhtä kaikki, alkuperäiset Deep Fieldit sijaitsevat tällä jatkuvasti näkyvällä alueella (N DEC ~62.2°, S DEC ~-60.5°), Ultra Deep Field sen sijaan ei.

Lainaus käyttäjältä: mickut - 12.10.2011, 10:18:28
Vähän menee off-topic, vaikka PA-sumussa pimeitäkin detaljeja on: pinotessa myös rajamagnitudi kasvaa karkeasti 1.25 log10(N), sillä huonolla SNRllä ei voi tietää

Ensin meinasin etten ymmärrä, mutta ymmärrän sittenkin.  Jännää!  Minä olen luullut että iso osa kosmista historiaa on auttamattomasti piilossa kalustoltani, vaan ei sen tavoittaminen vaadikaan kuin sisua.

Moderaattori vois ehkä siirtää tämän pätkän sopivampaan paikkaan (vaikka Yleistä asiaa tähtikuvauksesta / Pitkät valotusajat -ketjuun).
jussi kantola / oulun arktos
CG-5 GOTO + KWIQ-guiding + SW80ED  // 10" dobson // canon eos 450d mod & 400d / ASI 120MM
http://astrobin.com/users/jussi_k_kojootti/
http://oulunarktos.fi/

DarkSide

#258
Sai tämäkin mammuttiprojekti jonkinlaisen päätöksen viimeyönä. Ne harvat kelit täälläpäin olleet kovin huonoja ja viimeiset
ruudut valoittuivat pilvien suodattamina. Mutta valoa oma ennätykseni 37 tuntia ja kenties epävirallinen Suomen ennätys.
Ha-kanava binnattu 1 ja Oxygen+ Sulfur Bin2. Korjauskuviakin käytetty, vaikka kohina onkin vähäistä 30min osilla.
Yli kymmenenä yönä valoitettu ja käsittelyynkin mennyt eräskin työtunti. Työtä kuvaa hyvin kertynyt materiaali kovalevylle yli 2 gigaa.

Kokeilun myös käsittelyssä minulle uutta Photarin työkalua: HDR toning. Ehkä ajan kanssa oppii käyttämään. Muuten kuvaa räplätty Maximissa.
Kanavien valot seuraavasti Ha 17 tuntia (34x1800), Oxygen 10 tuntia (20x1800) ja Sulfur 10 tuntia (20x1800).

Tämä kuva Hubble-paletin väreissä ja myöhemmin luonnollisempi versio tiedossa.

EDIT: kuva poistettu ja laitettu liitteeksi (näkyy kirjautuneille).

Aivan heti en materiaalia kerää kohteesta, tämä riittänee uudelleenkäsittelyihinkin...
Kuvaa voi katsella isompana kotisivullani.

mickut

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 23.10.2011, 10:06:26
Ha-kanava binnattu 1 ja Oxygen+ Sulfur Bin2. Korjauskuviakin käytetty, vaikka kohina onkin vähäistä 30min osilla.
Yli kymmenenä yönä valoitettu ja käsittelyynkin mennyt eräskin työtunti. Työtä kuvaa hyvin kertynyt materiaali kovalevylle yli 2 gigaa.
Kanavien valot seuraavasti Ha 17 tuntia (34x1800), Oxygen 10 tuntia (20x1800) ja Sulfur 10 tuntia (20x1800).

Ainakin tällä näytöllä kuva näyttää kokonaisuudessaan kovin tummalta, varsinkin PA:n ja pelikaanin välisestä alueesta luulisi saavan tuolla valotusmäärällä jo melkoisen paljon varjodetaljeja esiin, nyt alue on lähinnä mustaa. Haasteena tietty on saada hyvältä näyttävä kokonaiskontrasti samalla kun paikalliskontrastia yrittää repiä esiin rikkomatta tähtiä, mutta sehän kuvankäsittelystä sumukuvissa tekeekin hauskaa.

Seuraava versiota odotellen,
-Antti

DarkSide

Lainaus käyttäjältä: mickut - 23.10.2011, 11:11:03
Seuraava versiota odotellen,
-Antti
Kiitokset kommentista Antti. Tuo versio on tehty yöllä 2-3 välisenä aikana ja taas pitää todeta ettei pitäisi käsitellä kuvia väsyneenä.
Odotin myös itse hieman enemmän tuolta valomäärältä. Jotenkin tuo kontrasti nousi liiallisuuksiin ja tänään olen muutaman version tehnyt
lisää, joissa tummissa alueissa näkyy detaljeja paremmin. Käsittelin Oxygen kanavan kuvat kokonaan uusiksi ja kokeilin Ha/S2 yhdistelmää Luminanssiinkin.
Huomasin S2-kanavasta tulevat halot ja O3-kanava on myös hieman ongelmallinen, liekö masterflatissa jotain vialla.
Ha-kuva antoi odottaa enemmän ja onkin parasta materiaalia.

Kuvia on hurja määrä käsiteltäväksi ja kelien vaihtelevuus on ongelma, jota ei pysty paljoa korjaamaan. FWHM vaihtelee 2.6-7,0 välillä. Joutuipa pinoon
myös pilvien/tuulen pilaamia otoksia kun ahnehdin kaikki mahdolliset kuvat mukaan.  

Noh, yritän saada paremman version näytille. Aika vain kortilla ja koko materiaalin läpikäyminen edessä.

mickut

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 23.10.2011, 13:45:03
Kuvia on hurja määrä käsiteltäväksi ja kelien vaihtelevuus on ongelma, jota ei pysty paljoa korjaamaan. FWHM vaihtelee 2.6-7,0 välillä. Joutuipa pinoon
myös pilvien/tuulen pilaamia otoksia kun ahnehdin kaikki mahdolliset kuvat mukaan.  

Media-Sigma pinoamisella kuvan lopullinen FWHM määräytyy käytännössä pinossa olevien kuvien FHWM:n mediaanilla (todistus ohitetaan triviaalina, mutta se löytyy tuolta aiemmin linkkaamaltani CADC:n sivustolta vähän kaivaen), eli yksi tai kaksi huonoa FHWMää ei pilaa koko pinoa jos ruutuja ylipäätään on kohtuullisen monta. Itse olen jo siirtynyt tuon innoittamana/vakuuttamana järjestämään kuvat FWHM:n ja aspect-ration mukaan ja pinoamalla N*2 kuvaa järkevän resoluution ympäriltä.

-A

Make

VALTAVA valotus, Jyrki  :shocked:. Hienon kuvan olet saanut aikaan ja tuosta on vielä saatavissa paljon lisää, sillä nuo valotukset mahdollistavat vaikka mitä. Kannattaa tutkia täyden resoluution kuvat tarkkaan; siellä voi piillä vaikkapa aivan uusia kohteita. Sinulla riittää iloa noista valotuksista vielä pitkäksi aikaa.
Markku Kellomäki
Make's Space Station-blogi

DarkSide

Lainaus käyttäjältä: mickut - 23.10.2011, 14:40:31
Media-Sigma pinoamisella kuvan lopullinen FWHM määräytyy käytännössä pinossa olevien kuvien FHWM:n mediaanilla (todistus ohitetaan triviaalina, mutta se löytyy tuolta aiemmin linkkaamaltani CADC:n sivustolta vähän kaivaen), eli yksi tai kaksi huonoa FHWMää ei pilaa koko pinoa jos ruutuja ylipäätään on kohtuullisen monta. Itse olen jo siirtynyt tuon innoittamana/vakuuttamana järjestämään kuvat FWHM:n ja aspect-ration mukaan ja pinoamalla N*2 kuvaa järkevän resoluution ympäriltä.

-A

Kiitti vinkistä Antti. Tänään kävin tuntitolkulla materiaalia läpi ja poistin muutaman todella huonon kuvan. Katsotaan huomena uusinta versiota  :evil:

Lainaus käyttäjältä: Make - 23.10.2011, 22:09:35
VALTAVA valotus, Jyrki  :shocked:. Hienon kuvan olet saanut aikaan ja tuosta on vielä saatavissa paljon lisää, sillä nuo valotukset mahdollistavat vaikka mitä. Kannattaa tutkia täyden resoluution kuvat tarkkaan; siellä voi piillä vaikkapa aivan uusia kohteita. Sinulla riittää iloa noista valotuksista vielä pitkäksi aikaa.

Kiitos Make  :angel: Tutkittu on ja varmaan palaan uusien kuvien kanssa jonain vuonna  :grin:

DarkSide

Tässä uusin. Tein paljon uusiksi. Valikoin raakakuvat ja pinosin eri tekniikalla. Maximin sijaan mappasin värit photarilla sekä tein
puhtaasta Ha-kanavasta luminanssin. Yhdistin S2 ja Ha averagella ja sijoitin sen vihreään kanavaan eli kuva on Ha S2 (S2+Ha) O3.
Käytin hillitymmin HDR toning työkalua. Minusta kuvasta tuli jonkinverran siedettävämpi. Onneksi "vain" puoli tuntia putosi kokonaisvalomäärästä.


Jyrki


Tämä versio mielestäni selvästi parempi...
Kadehdittava määrä laadukasta dataa.
Officina Stellare Veloce RH200 F/3.0, Canon FD 300mm F/2.8, ASA DDM60 PRO, SBIG STF-8300M.
http://www.flickr.com/photos/67018317@N07/

einari

Latvoista voisi vähän ottaa mutta on erinomaista jälkeä.
Tarpeeksi kauan kun jaksaa valottaa niin avaruus on tosi sumuinen paikka.
___
Tapio

Murtsi

Säätäminen kannattaa, kuva parani huomattavasti aiemmasta. Onnittelut loistavasta otoksesta.

DarkSide

Kiitoksia einari, Murtsi ja Jyrki mukavista kommenteista  :grin:
Versiosta tuli parempi, mutta... Ihmettelen tuota ruskean sävyn liiallista esiintymistä. Lisäksi O3-flätti edelleen mysteeri - tuntuu leikkaavan hentoja alueita liiaksi.
Olisikohan noilla jokin yhteys. Perehdyn asiaan työkiireiden jälkeen, joten nyt on vain tyytyminen tähän kuvaan enkä tee normaalivärin kuvaakaan vielä.

Lainaus käyttäjältä: einari - 24.10.2011, 09:42:45
Latvoista voisi vähän ottaa mutta on erinomaista jälkeä.
Tarpeeksi kauan kun jaksaa valottaa niin avaruus on tosi sumuinen paikka.
Latvasta voisi kyllä vähän ottaa  :rolleyes:
Toivottavasti avaruuden sumut näyttäytyisivät, eikä aina vaan maanpäällistä sumua taivas täynnä.

Ransu

Huikaiseva määrä sumua tuossa Jyrkin kuvassa, hieno esitys
Rauno Päivinen
Imatra
C14, Meade10" LX200 OTA,Tal100RS, Vixen 81SD, EQ8.
http://pellervo-observatory.blogspot.com/