Kirjoittaja Aihe: Kaukoputken valinta?  (Luettu 11865 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa tähtisumu

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 29
Kaukoputken valinta?
« : 09-11-2008, 00:37:12 »
Aloittelija on kahden vaiheilla:

http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=2602&show=all
tai
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1418&show=all

Onko eq ja eq2 jalustalla kovin suurta tukevuuseroa ? Ajattelin digiscopingia myös harrastaa.
Tarvitaanko tuon seurantamoottorin lisäksi ohjainta erikseen vai tuleeko ohjain kummassakin mukana? Eli periaatteessa putken lisäksi vain yleismallin adapteri 33eur niin pääsee jo kuvaamaan?
Aloittelija

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3329
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #1 : 09-11-2008, 01:23:29 »
Nuo jalustat sopivat ehkä tähtien katseluun tyynellä kelillä. Tähtivalokuvaukseen näyttävät kovin alamittaisilta. EQ3-2 saattaisi juuri ja juuri riittää noille putkille kuvauskäyttöön, mieluummin ehkä HEQ5. Digiscopingiin sopii paremmin tukeva kameran jalusta, linnut kun eivät kierrä taivaannapaa vaan enimmäkseen lentelevät horisontin tietämillä.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1726
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #2 : 09-11-2008, 10:10:12 »
Älä missään nimessä osta eq1 jalkaa, sillä ei tee käytännössä yhtään mitään, ellei sitten käytä sitä + moottoria vaikkapa digijärkkärin pitkiin valotuksiin, siis kevyillä objektiiveilla.

Huomasitko mitä jperala on myymässä?
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3342.msg26739#msg26739

Ehdottomasti tuosta kauppaa tekemään, moottorit voi sitten hankkia joskus jatkeeksi.

EDIT: Kaizuhan tuossa sanoikin jo sen mitä piti, eli EQ5 on lähinnä sitten ensimmäinen kunnollinen kuvaamiskäytöön jos on vähänkään pidempää putkea kiinni. Toki kevyemmätkin versiot käyvät, mutta sitten pitää olla jo olosuhteet kunnossa. Itselläni on tuo eq1+moottori, se kelpaa vain siihen että kuva pysyy näkökentässä kun katselee, mutta putkea ei sitten saa hipaistakaan... tarkentaminenkin on ihan hirveää ilman sähköfokuseria.

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa tähtisumu

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 29
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #3 : 09-11-2008, 10:41:07 »
Kaipa tuo eq3-2 riittäisi näin alkuun  :)
Pokkarillani ajattelin koittaa tuleeko jonkunlaista jälkeä.
Onkos tuo skywatcher 150/750 sopiva eq3-2 jalustaan että on jonkun verran tukevampi, varmaankin parempi kuin eq2? Tuohon eq3-2 jalustaan varmaan saa sähköfokuserin ja moottorit suoraan kiinni jos joskus ne haluaa.
Aloittelija

Poissa TuRe

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 995
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #4 : 09-11-2008, 11:52:27 »
SW 150/750 on maksimiputki (6 kg) tuohon EQ3-2 jalustaan. Vain kameran voit lisäksi pistää painoksi.
EQ3-2 on muilta ominaisuuksiltaan hyvä. Se on aika tukeva ja sillä pystyy RA- moottorilla ja hyvällä pohjois-suuntauksella valottamaan ainakin 1 min valotuksia tuolla putkella. Lyhyemmällä pääset jopa pidempiin aikoihin. Mielestäni tuo jalusta on parempi kuin EQ5-jalusta eräiltä ominaisuuksiltaan. On kokemusta. Saattaa olla, että uudemmat EQ5 jalustat on jo voideltu kylmää kestävällä rasvalla.

Älä osta pienempää jalustaa.
Tuomo Repo

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3329
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #5 : 09-11-2008, 11:56:00 »
EQ3-2 jalustaan saa moottorit kummallekkin akselille. Fokuseri kait kuuluu enneminkin kaukoputkeen kuin jalustaan.
Olen kuvannut pari kuvaa EQ3-2:lla ja Helios 102/1000 linssiputkella. Pisin ajateltavissa oleva valotusaika oli 30sek ja silloin saanti oli n.50%. Käytössä ei ollut auto guideria tai pe-korjausta. Seurantatarkkuus jalustalla oli suht hyvä mutta tuuli ja ympäristön tärinät välittyivät hyvin putkelle. Minulla ei silloin ollut käytössä omaa pihakupolia.
Lyhyemmällä putkella onnistumistodennäköisyys paranee.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa tähtisumu

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 29
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #6 : 09-11-2008, 11:56:40 »
Tarkoittaako tuo 1 minuutti että vaikka tekisi napasuuntauksen todella hyvin, ei alustan ominaisuudet pysty pitämään kuin 1 minuutin kohteen kentässä ? Ja pienempi putki on kevyempi jolloin ei tule siihen alustaan niin isoa momenttia että pysyy paremmin hallittavissa? Onko noi moottorit suuniteltu niin että ne kestää tietyn momentin
Aloittelija

Poissa TähtiJussi

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 356
    • Jussi-Pekan kuvablogi
Jussi-Pekka Blogi
Sky-Watcher 200/1200 dobson, 7x50 kiikarit,
Canon EOS 1000D,  Canon PowerShot A610
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance you must keep moving." Einstein

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3329
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #8 : 09-11-2008, 12:05:33 »
Kohde pysyy näkökentässä hyvinkin pitkään. Kuvauskäytössä sen pitää pysyä paikoillaan 1 pikselin sisässä, joka kamerasta ja putken polttovälistä riippuen on 1" (5um/ 1000mm) tai 7" (5um/135mm). Jälkimmäinen tarkoittaa kamera optiikalla kuvaamista ja hyvä jalusta
selviää tästä ilman pe-korjausta ja autoquidausta useita minuutteja. Minuutti ensin mainittulla on haaste kalliimmillekkin jalustoille ilman autoguideria.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa tähtisumu

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 29
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #9 : 09-11-2008, 12:09:35 »
Nyt mietin että voisko tollasesta tukevasta dobson alustasta tehdä ekvaatoriaalisen jos siihen virittää moottorit kummallekin akselille ja ohjelmoi tietokoneen kanssa siihen ekvaattoriaalisen radan  :)
Aloittelija

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3329
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #10 : 09-11-2008, 12:38:40 »
Voi tehdä. Käytännössä on kaksi toimivaa tapaa.
http://www.bbastrodesigns.com/
Mel Bartels ohjaa askelmoottoreilla kumpaakin akselia sekä kameraa kuvatessa. Visuaalikäytössä viime mainittu on tarpeeton.

http://www.saunalahti.fi/~jsobser/kaukoputket.htm
Salmen Jussi on taas nostanut dobsonin erillisen seurantaosan päälle.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa TähtiJussi

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 356
    • Jussi-Pekan kuvablogi
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #11 : 09-11-2008, 12:43:17 »
Täältä kannattaa katsoa tietoa dobsoneista -> http://www.astronetti.com/putkifaq/kuvaus.htm#dobsonkuva
Jussi-Pekka Blogi
Sky-Watcher 200/1200 dobson, 7x50 kiikarit,
Canon EOS 1000D,  Canon PowerShot A610
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance you must keep moving." Einstein

Poissa Tähtiportti

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #12 : 02-12-2008, 20:50:22 »
Hei,

Olen suunnitellut jo pidemmän aikaa kaukoputken hankkimista.
Olen vertaillut eri merkkejä, kokoja ja hintoja keskenään.
Minulle on tullut ainakin valinnan vaikeus, kun erilaisia kaukoputkia on niin paljon.
Kaukoputken koko voisi olla 10 ja 40 cm väliltä ja rahaa kaukoputkeen voisi sijoittaa n. 400-1600 euroa.

Jos hankin linssikaukoputken se voisi olla Bresser Messier 152/760 , Villenkellossa 945 euroa.

Cassegrain kaukoputket olisivat houkutteleva kaukoputkityyppi niiden putken lyhyyden johdosta, mutta
ne ovat aika arvokkaita kaukoputkia, kun olen noita hintatietoja tutkinut.
Myös tämän tyypin kaukoputken etuihin voisi sanoa suljettu rakenne, jolloin pöly ja muut
epäpuhtaudet eivät pääse optisiin pintoihin, kuten rakenteeltaan avoimessa Newton peilikaukopukessa.
Myös linssikaukoputkissa on tuo suljettu rakenne.
20 cm Celestron maksaa 1655 euroa Villenkellossa.
Tuolla hinnalla saa jo Sky-Watcher Skyliner 30 cm Flex Tube peilikaukoputken Villenkellosta,
Meade LXD-75 8  1555 euroa Villenkellosta ja
Dobson TALK STAR 400 in kit (koottavan 40 cm peilikaukoputken Astroshopista) 1449 euroa
www.astroshop.de/en

Ovatko nuo Dobson Flex Tube kaukoputket hyvä ratkaisu, ainakin ne saa pienempään tilaan
kuljetusta ja säilytystä ajatellen.
Ne näyttävät olevan avonaisia rakenteeltaan. Onko tästä haittaa esim. hajavalon suhteen eli
haittaako se kaukoputken käyttöä ympäristössä, jossa on hajavaloa ?
Perinteiset Dobsonithan ovat rakenteeltaan yleensä umpinaisia.

Olen ajatellut jotakin seuraavista kaukoputkista:
Bresser Messier 152/760    945 euroa
Sky Watcher Skymax 150 tai 180
Celestron 8"  1655 euroa
Skyliner-250 P Flex Tube 555 euroa
Sky-Watcher Skyliner -300 P Flex Tube 995 euroa
Meade LXD -75 8    1555 euroa
Konusky 200/1000  740 euroa

Meade LXD -75 8  Newton kaukoputken kuvan perusteella siinä olisi suljettu rakenne eli putken
yläpäässä olisi kiinteä suojalasi, olenko oikeassa ?

Täytyy vielä vertailla eri malleja ja hintoja keskenään.
 

Poissa Lauri Uusitalo

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 161
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #13 : 02-12-2008, 21:08:26 »
Tassa on nyt niin iso hintahaarukka ja monenmoista putkea ja jalustaa, etta eihan noita voi edes vertailla kun kaikilla on suurinpiirtein eri kayttotarkoitus ja tapa.

Kannattaa selvittaa itselleen eri tyyppisten kaukoputkiratkaisujen kayttotapa ja sopivuus omiin haluihin. Samoin kannattaa selvittaa eri jalustaratkaisujen toimivuus.

Kaukoputket: 25cm F5.6 Newton, SW 80ED, Lidl 70/700
Kiikarit: TS 25x80, Olympus 15x50

Poissa jaava

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 513
  • Mistään ymmärtäjä
Vs: Kaukoputken valinta?
« Vastaus #14 : 02-12-2008, 21:16:16 »
Ei ole mitenkään ihme että ajautuu valinnan vaikeuteen ensimmäisen putken kanssa. Vaikuttavia parametrejä kun on melkoisen paljon ja niiden tunnistaminen on aloittelevalle vaikea prosessi.

Suuria linjoja:
Kiinnität melkoisen painokkaasti huomiota optiikkaan. Toisaalta unohdat jalustan. Et ole myöskään kovasti miettinyt (tai et tuo viestissä esille) mihin kohteisiin aiot käyttää putkea, etkä miten aiot käyttää hankintaasi:
- Planeettaputket eroavat syvän taivaan putkista.
- Tähtikuvaus painottaa eri parametrejä kuin visuaalihavainnointi.
- Kiinteän käyttöpaikan putki harvoin sopii putkeksi jota kuljetetaan havointopaikalle.

Tapoja lähestyä ensimmäisen kaukoputken hankintaa:

Yksi mahdollisuus on aloittaa mahdollisimman yksinkertaisesta dobson-jalustaisesta putkesta ja havaita visuaalisesti. Muutaman vuoden sisällä on astetta viisaampi kaluston päivittämisen suhteen. Tietää mitä haluaa ja mihin kiinnittää huomiota. Osaa jopa tehdä jonkinlaisen pitkän tähtäimen suunnitelman, niin ei tule tehtyä virheinvestointeja.

Voi myös yrittää aluksi lukea netistä löytyvää informaatiota ja oppia asiat ilman käytännön kokemusta. Kysellä täältä neuvoja ja ryhtyä kauppoihin vasta kun tuntee itsensä varmemmaksi. Jos puolikin vuotta jaksat tällä tavoin lähestyä hankintaa, saatat päästä nopeammin siihen, mihin tunnet vetoa ja oleellisesti halvemmalla. Tai ymmärrät ettei ala olekaan sopiva sinulle.

Tartut johonkin täällä annettuun suositukseen tai generoit sisäsyntyisesti tunnesiteen johonkin putkeet ja ryntäät kauppaan hankkimaan sen.

Suosituksia:

Minä en osaa suositella mitään listasi putkista, tietämättä hieman enemmän ajatuksistasi. Sen sijaan suosittelen malttia ja pitkäjänteisyyttä.
Ja lopuksi: yritä ottaa kaikki irti hankinnan hauskuudesta ennen ostopäätöstä. 

Hauskoja hetkiä monipuolisen harrastuksen parissa,
JV
« Viimeksi muokattu: 02-12-2008, 21:30:36 kirjoittanut jaava »
If no Higgs particle exists, we have a revolution in our hands.