Kirjoittaja Aihe: M57 - Lyyran rengassumu  (Luettu 154818 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 5831
    • Einarin astrosivut
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #345 : 28-08-2017, 18:22:46 »
Ellu: mikähän niissä fitseissä oli valotusaika ? senhän näkee fits-vieverillä (esim Fits Liberator).
Kiinnostaisi tutkia että olisiko niissä jostain syystä mennyt arvoja negatiivisen puolelle.
Aki: noissa putkissa kamera yleensä on kiinteästi paikallaan joten diffraktiopiikit pysyy paikallaan.
___
Tapio

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #346 : 28-08-2017, 18:40:44 »
1s valotuksella otin pääasiassa ja siis näytöllä näytti jo melkein palavan puhki. Oskari sanoi että PIPP:llä saa nostettua kuvien kirkasta päätä niin nyt tässä kokeilussa se... ainakin DSS löysi tähtiä.

Edit. niin ja histogrammikin kyllä näytti hyvältä
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa Murtsi

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 953
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #347 : 28-08-2017, 19:26:26 »
Kertokaa kuvaajat tällaiselle urpolle visuaalihavaitsijalle, että miten noissa useamman kuvaussession kuvissa (kuten tämä, taivaanmekaniikka estänee 60 tunnin yhtäjaksoisen valotuksen...) kuvissa nuo tähtien difraktiopiikit osuu aina samaan kulmaan?? Luulis että jos putki on ollut välillä suunnattuna muualle, olisi kenttä suhteessa apupeilin pitimiin välillä eri asennossa, jolloin eri osavalotuksissa pitäisi piikkienkin sojottaa hiukan eri suuntiin kun valotuksia pinoaa. Mutta ei, aina nätit neljä (tai kuusi, putkesta riippuen) sakaraa...  :shocked:

DISCLAIMER: Tämä kysymys ei ole mitään sarkasmia tms vaan olen asiaa oikeasti moneen kertaan ihmetellyt. Prosessointijuttu? Vai pitääkö kamera pitää liikuttamatta putkessa osavalotusten välillä??

Kameran voi huoletta irroitella kuvaussessioiden välillä, omassa systeemissä irroittelen myös putken, eikä mikään estä irroittamasta myöskään jalustaa, kunhan vain napasuuntaus on kohdallaan. Juju tässä on se että käytetään ekvatoriaalista jalustaa, siinä kaikki. Atsimutaalisessa jalustassa taivas kiertyy kentässä koko ajan mutta ekvatoriaalisessa tuo kierto on myös jalustassa jolloin se on aina samassa asennossa tähtien difraktiopiikkeihin nähden, itse asiassa kameraakin voi kiertää putkessa vaikka kuinka paljon, mutta kun kuvat kohdistetaan, niin piikit sojottavat samaan suuntaan. Toivottavasti tämä selvensi asiaa.

Hieno on kyllä tosiaankin tuo Hansonin otos, ei voi muuta sanoa.

Poissa Aksu

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 155
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #348 : 28-08-2017, 20:17:36 »
Kameran voi huoletta irroitella kuvaussessioiden välillä, omassa systeemissä irroittelen myös putken, eikä mikään estä irroittamasta myöskään jalustaa, kunhan vain napasuuntaus on kohdallaan. Juju tässä on se että käytetään ekvatoriaalista jalustaa, siinä kaikki. Atsimutaalisessa jalustassa taivas kiertyy kentässä koko ajan mutta ekvatoriaalisessa tuo kierto on myös jalustassa jolloin se on aina samassa asennossa tähtien difraktiopiikkeihin nähden, itse asiassa kameraakin voi kiertää putkessa vaikka kuinka paljon, mutta kun kuvat kohdistetaan, niin piikit sojottavat samaan suuntaan. Toivottavasti tämä selvensi asiaa.

Hieno on kyllä tosiaankin tuo Hansonin otos, ei voi muuta sanoa.

Hämmentävän yksinkertaista, totta kai juuri noin, kiitos vastauksesta!! Vaikka kuvan "kiertymättömyys" ekvatoriaalijalustalla (vs alt-az) onkin periaatteessa tuttua, niin jotenkin naiivisti ajattelin difraktiopiikkien suunnan kuvassa riippuvan juuri esim. kameran asentokulmasta fokuserissa. Mutta eihän se tietenkään siihen vaikuta, koska difraktio tapahtuu jo itse putkessa! Silly me... :rolleyes: Tämä periaate toki pätee vain putkilla, jotka kiinnittyvät jalustaan aina samalla tavalla, eikö??
Aki Laakso

"Nothing shocks me. I'm a scientist"
- Indiana Jones
----------------------------------------
C9.25 XLT, Tak FC-100DF, APM 80/500 CNC
AZ-EQ6, EQ-500, Berlebach Planet, UNI 28 & Report 312
TV Pan 41, 24; Nagler 26T5, 17T4, 16T5, 12T4, 11T6, 7T6; Delos 10, 8, 6, 4.5; Tak Abbe 12.5, 9, 6; Tak LE 7.5, 5

Poissa Murtsi

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 953
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #349 : 28-08-2017, 21:25:32 »
Juurikin näin, jos putkea kiertää pannoissaan niin difraktiopiikkien suuntakin muuttuu, ymmärsit asia oikein.

Poissa Oskari

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 545
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #350 : 28-08-2017, 22:39:44 »
Ihan Celestronin omaa alt-az-jalustaa käytän. Se riittää ihan hyvin näihin lyhyisiin valotuksiin. Eikö tuo käyttämäsi ASI ole herkempi kuin ASI224 ?.
OK. Ilmeisesti taivaan kiertyminen ei sitten pahemmin haittaa AS:lläkään pinotessa. Lumipallotkin on nimittäin näyttäneet tosi hyviltä! :smiley: Minä olen aina käyttänyt DSS:ää syvän taivaan valotusten pinoamisessa :cheesy: Sillä pinoaminen vaan ei aina onnistu kun tähdet tuppaa olemaan aika suuria ja suttuisia.

Jaa-a, ASI290MM tuo mun kamera on. Voihan se ollakin herkempi. En nyt kuitenkaan tuollaiseen jälkeen ole päässyt. Voi olla että on ollut keleissä vikaa... Tai huonot suotimet... Tai jotain... :rolleyes: Pitää jatkaa yrittämistä :smiley:
Oskari Syynimaa

SW 350P GoTo Flextube - Nikon D750 - ASI290MM

Poissa ellu

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 722
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #351 : 28-08-2017, 23:20:35 »
1s valotuksella otin pääasiassa ja siis näytöllä näytti jo melkein palavan puhki. Oskari sanoi että PIPP:llä saa nostettua kuvien kirkasta päätä niin nyt tässä kokeilussa se... ainakin DSS löysi tähtiä.

Edit. niin ja histogrammikin kyllä näytti hyvältä

Juu eipä tuo auttanut... pinosi kohinaa. Mahtaakohan firecapturen ilmoittamiin fps lukemii olla luottaminen kun 16bit päällä  :huh:
SW400P Synscan Goto Dobson
ASI120MM-S
Canon EOS 600D

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 5831
    • Einarin astrosivut
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #352 : 28-08-2017, 23:44:50 »
Eli ilmoitti 1 FPS?
Laitapa joku fits jonnekin ladattavaksi.
___
Tapio

Poissa Parallax

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 274
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #353 : 29-08-2017, 11:24:00 »
OK. Ilmeisesti taivaan kiertyminen ei sitten pahemmin haittaa AS:lläkään pinotessa. Lumipallotkin on nimittäin näyttäneet tosi hyviltä! :smiley: Minä olen aina käyttänyt DSS:ää syvän taivaan valotusten pinoamisessa :cheesy: Sillä pinoaminen vaan ei aina onnistu kun tähdet tuppaa olemaan aika suuria ja suttuisia.

Jaa-a, ASI290MM tuo mun kamera on. Voihan se ollakin herkempi. En nyt kuitenkaan tuollaiseen jälkeen ole päässyt. Voi olla että on ollut keleissä vikaa... Tai huonot suotimet... Tai jotain... :rolleyes: Pitää jatkaa yrittämistä :smiley:

Etkö voi kuvata kokeeksi ilman suodattimia, pelkkä MV valokanava?. Itsekin käytän DSS:ä pinoamiseen, poikkeuksena kohteet, jotka kuvataan avina.

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 5831
    • Einarin astrosivut
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #354 : 29-08-2017, 14:53:36 »
Hämmentävän yksinkertaista, totta kai juuri noin, kiitos vastauksesta!! Vaikka kuvan "kiertymättömyys" ekvatoriaalijalustalla (vs alt-az) onkin periaatteessa tuttua, niin jotenkin naiivisti ajattelin difraktiopiikkien suunnan kuvassa riippuvan juuri esim. kameran asentokulmasta fokuserissa. Mutta eihän se tietenkään siihen vaikuta, koska difraktio tapahtuu jo itse putkessa! Silly me... :rolleyes: Tämä periaate toki pätee vain putkilla, jotka kiinnittyvät jalustaan aina samalla tavalla, eikö??

Omilla aivoilla on hieman vaikeuksia ymmärtää että piikkien suunta ei muutu  vaikka kameran asentoa muuttaa mutta niin kai se sitten on. Ehkä osaselityksenä ymmärtämättömyydelle tarjoan sitä etten koskaan ole kuvannut newtonin tai muun putken läpi mikä piikkejä tuottaa.
(voisihan ne siimat joskus vetää linssiputkenkin eteen...)
___
Tapio

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2264
  • Samuli Vuorinen
    • Samuli Vuorinen - Portfolio
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #355 : 29-08-2017, 15:20:21 »
Omilla aivoilla on hieman vaikeuksia ymmärtää että piikkien suunta ei muutu  vaikka kameran asentoa muuttaa mutta niin kai se sitten on. Ehkä osaselityksenä ymmärtämättömyydelle tarjoan sitä etten koskaan ole kuvannut newtonin tai muun putken läpi mikä piikkejä tuottaa.
(voisihan ne siimat joskus vetää linssiputkenkin eteen...)

Piikit syntyvät putkessa olevista apupeilinpidikkeistä. Niin kauan kuin putki pysyy samassa asennossa tähtitaivaaseen nähden, piikkien suunta tähtitaivaaseen nähden pysyy samana. Kameraan nähden piikkien suunta siis muuttuukin, jos kameraa kääntelee. Tähtiin nähden ei. Piikit ovat siis osa kaukoputken projisoimaa kuvaa, eikä kaukoputki tiedä kameran asennosta mitään. :cool:

Poissa Oskari

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 545
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #356 : 29-08-2017, 16:44:42 »
Etkö voi kuvata kokeeksi ilman suodattimia, pelkkä MV valokanava?. Itsekin käytän DSS:ä pinoamiseen, poikkeuksena kohteet, jotka kuvataan avina.
Juu pitää kokeilla ilman mitään kun selkeää taas tulee ja avata kausi siinä samalla :cheesy: Ir/ur cut filtterillä kyllä tuli viime syksynä kokeiltua luminanssikanavaa kuvata... :rolleyes: En kyllä tiedä onko se edes paras mahdollinen näihin planetaarisiin vai pitäisikö mieluummlin käyttää jotain muuta suodinta...
Oskari Syynimaa

SW 350P GoTo Flextube - Nikon D750 - ASI290MM

Poissa Oskari

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 545
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #357 : 03-09-2017, 20:37:48 »
{alt}

No... laitetaan nyt tännekin... Putken kanssa vähän ongelmaa, mutta viime yönä pääsi viimeinkin aloittelemaan kautta :smiley: Putkena 350P Flextube ja kamerana ASI290MM. Tässä nyt tuli kameran eteen UHC-suodin :rolleyes: Pitää vielä kokeilla ilman suodintakin. Valoa 35 minuuttia 2 sekunnin pätkissä. 2x binnauksella kuvasin. Darkit ja bias-kuvatkin otin, mutta ne vain lisäsivät kohinaa, joten jätin ne pois :huh:
Oskari Syynimaa

SW 350P GoTo Flextube - Nikon D750 - ASI290MM

Poissa RL

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 960
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #358 : 03-09-2017, 22:41:42 »
Mukavasti yksityiskohtaa tuossa Oskarin kuvassa. Eikö tuolla kameralla voi ottaa pidempiä valotuksia, vai palaako jo puhki? Sopisi omaan putkeen myös hyvin jos riittää noin lyhyet valotukset.

Poissa Oskari

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 545
Vs: M57 - Lyyran rengassumu
« Vastaus #359 : 04-09-2017, 18:12:08 »
Kiitos :smiley: Kyllä voisi valottaa pidempäänkin. Tuon dobsonin heiluvan seurannan takia ei vain kovin pitkiä valotuksia viitsi ottaa kun suurentaa kuitenkin aika lailla tuolla ASIlla. Nytkin on jo vähän pehmeää jälkeä omaan silmään :grin:
Oskari Syynimaa

SW 350P GoTo Flextube - Nikon D750 - ASI290MM