M42 - Orionin suuri kaasusumu

Aloittaja Make, 23.09.2006, 12:40:22

« edellinen - seuraava »

laari

Vähän laajempaa näkymää viimeviikolta, tosin valoa (ja valosaastetta) vain sen verran mitä pilvien raoista ehti näpsiä. Siis 10x 46s, ~7min. Ja lasina tuo 200mm vivitar f3.5, ISO 800.

Koskahan tämä #¤%&#! utu/sumu/puolipilvinen -keli loppuu?) Muistaakseni viime syksynä oli paljon kirkkaampaa.




Juha Peräsaari

Astrobin

Ioptron Cube-A
Nikon D5300

Jupiter 37A 135mm f3.5
Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6G VR
Nikkor AF-P DX 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR
iOptron 1200mm / 90mm MC

pnuu

Lainaus käyttäjältä: laari - 26.10.2011, 21:55:12
Koskahan tämä #¤%&#! utu/sumu/puolipilvinen -keli loppuu?

Luultavasti kunhan tämä korkeapainetilanne purkautuu, ks. Pauli Jokisen blogimerkintä aiheesta.
Panu Lahtinen
"You haven't really been anywhere until you've got back home",
Twoflower in "The Light Fantastic"

laari

Ja pilvisyys jatkuu... tässä taas jonkinmoinen tylsyyden tulos yhdistelemällä arkistojen kuvia:



Ehkä tuosta vähän voi päätellä minkä kokoisia nuo kohteet ovat todellisuudessa.
Juha Peräsaari

Astrobin

Ioptron Cube-A
Nikon D5300

Jupiter 37A 135mm f3.5
Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6G VR
Nikkor AF-P DX 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR
iOptron 1200mm / 90mm MC

Hippasos

Hieno kollaasi! Kuin tiekartta Orioniin.
.

vesa k

Hei
Tämä viesti voisi kuulua vaikkapa softaketjuun, mutta laitoin sen tänne.

Kuva M42:sta ei ole mitenkään kaksinen, mutta sen tekotapa on mielenkiintoinen mielestäni.
Laitteistoni on Celestron CPC 925 putki. FL 1551, kamera Atik 314E, guidaus Atik 16ic + Ikharos 70/440 putki.
Kuvaus ja autoguide ohjelmistona MaximDl.

Ja se mielenkiintoinen asia.
Kuvasin M42:sta Lu kanavaa 9x2s bin 2x2, RGB kanavia kutakin 9 x 2s bin 2x2 eli yhteensä 72 s.
Lisäksi minulla oli koko ajan autoguider päällä.

Näiden kuvien ottaminen kesti kuitenkin tunnin !!!!

Minulla oli ensinmäisen kerran MaximDl:ssä kuvausasetuksena "täysi kalibrointi" eli Maximdl kalibroi kuvat darkkien, flattien ym. kanssa jo kuvausvaiheessa. Samoin se "odotti" paljon autoguiderin asettumista jne.
Näin asian ymmärrän. Viisaammat voivat ja toivottavasti kommentoivat.

Jälkikäteen yhdistin ainoastaan Lu ja RGB kuvat mastereiksi, jokaisen erikseen. Nämä yhdistin sitten LRGB kuvaksi, jonka näettä liitteenä. En käyttänyt flatteja, darkkeja ym tässä vaiheessa. Tämän kuvan teko em materiaalista kesti n. 10 min.

Kumpi on parempi: uhrata pimeää aikaa ja tuottaa valmiita pinottavia kuvia, vai ottaa paljon kuvia ja uhrata aikaa niiden jatkokäsittelyyn ?
Tämä ensimmäinen tapa sopii minulle. Olen laiska käsittelemään kuvia jälkikäteen ja päivisin on yleensä muutakin tekemistä.
Tietysti kuvankäsittely on hyvää puuhaa pilvisinä iltoina.

t Vesa_k


"Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere" Albert Einstein

naavis

Lainaus käyttäjältä: vesa k - 02.11.2011, 17:08:50
Kumpi on parempi: uhrata pimeää aikaa ja tuottaa valmiita pinottavia kuvia, vai ottaa paljon kuvia ja uhrata aikaa niiden jatkokäsittelyyn ?

Jos yön aikana on tarkoitus kerätä monen tunnin edestä valoa, kuvien kalibroiminen kuvaustilanteessa vie arvokasta kuvausaikaa täysin turhaan. Kalibrointi onnistuu nopeasti ja käytännössä automatisoidusti jälkikäteen.

Ja kun sinulla kerran on autoguidausmahdollisuus, kannattaa rohkeasti ottaa pitkiä valotuksia. Kahden sekunnin osavalotuksilla et tule pääsemään kovin pitkälle.

vesa k

Moi

Pystyn hyvin ottamaan pitkiä valotuksia. Tämä M42 vaan "palaa puhki" pitkillä valotuksilla.

t vesa_k
"Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere" Albert Einstein

Lauri Kangas

Se täysi kalibrointi kuvausvaiheessa on hyödyllistä lähinnä jos käytössä olevassa kamerassa on vaikkapa kauhea bias-gradientti joka lyhyillä valotuksilla estää esikatselukuvan venyttämisen niin että kohde näkyisi hyvin. Tai jotain muuta vastaavaa. Maximilla on ihan yhtä helppoa kalibroida iso setti kuvia jälkikäteen painamalla yhtä nappia kuin tuo Full calibration ruksiminenkin. Samoin jos napsit 2s kuvia niin autoguiderilla ei tee mitään. Kääntämällä guidauksen pois päältä ei tarvitse välissä odotella sitä guiderlin laantumistakaan.

vesa k

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 02.11.2011, 17:44:47
Se täysi kalibrointi kuvausvaiheessa on hyödyllistä lähinnä jos käytössä olevassa kamerassa on vaikkapa kauhea bias-gradientti joka lyhyillä valotuksilla estää esikatselukuvan venyttämisen niin että kohde näkyisi hyvin. Tai jotain muuta vastaavaa. Maximilla on ihan yhtä helppoa kalibroida iso setti kuvia jälkikäteen painamalla yhtä nappia kuin tuo Full calibration ruksiminenkin. Samoin jos napsit 2s kuvia niin autoguiderilla ei tee mitään. Kääntämällä guidauksen pois päältä ei tarvitse välissä odotella sitä guiderlin laantumistakaan.

Tietysti, jos otan guidauksen pois, niin aika lyhenee. Toisaalta jos kuvausaikaa pidennetään ei kuvien kokonaistekoaika käsittääkseni pitene samassa suhteessa. Aikaa menee lähinnä darkkien ottoon ja tähän guiiderin taantumiseen. Voisitko muuten kertoa, mitä tämä taantuminen käytännöösä tarkoittaa.
Tämä tunnin session jälkeen kohde oli hyvin vielä kameran kuvaruudussa keskellä ja autoguideri toimi moitteettomasti.
Pisimmät valotusajat, jotka olen testannut ovat luokkaa 1000 s. Tällöin tähdet ovat vielä pyöreitä.
Kiinnostaa vaan nuo mielipiteet; onko parempi tehdä kuvien "määrää vai laatua". Toivottavasti kaikki ymmärtävät, että nämä kaksi eivät ole toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja.
t vesa_k
"Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere" Albert Einstein

Lauri Kangas

LainaaAikaa menee lähinnä darkkien ottoon

Jos siis alat vielä valottaa darkkeja kesken valoruutujen niin mennään jo tuplasti pieleen. Se tarkoittaa että 1) aikaa menee hukkaan ihan turhaan ja 2) jokaisesta kuvasta vähennetään vain yksi dark-ruutu. Tässä voi huonossa tapauksessa käydä niin että kohina alkaakin lisääntyä, kun darkkikalibrointi on liian hätäistä. Kaiken kukkuraksi tuolla Atik 314E:llä ei edes tarvita darkkeja pitkissäkään valotuksissa, saati sitten 2s mittaisissa joissa pimeävirtaa ei ehdi kertyä käytännössä yhtään.

Lainaaja tähän guiiderin taantumiseen. Voisitko muuten kertoa, mitä tämä taantuminen käytännöösä tarkoittaa.

Maxim lopettaa guidauskäskyjen antamisen pääkameran kuvan lataamisen ajaksi varmistaakseen ettei USB-yhteyden takia ladattavaan kuvaan tule häiriöitä. Silloin jos lataaminen kestää pitkään ja jalusta on huono, saattaa lataamisen jälkeen guidaustähti olla häipynyt muualle siitä missä sen pitäisi olla. Maxim odottelee sitten tietyn ajan (oletuksena 5 sekuntia) varmistaakseen että guideri on ehtinyt palata normaalitoimintaan ja saanut tähden keskelle uuden valotuksen ottamista varten.

Samoin jos kuvien välissä sirotellaan eli ditheröidään eli guiderin avulla liikutellaan ruutuja hieman toisiinsa nähden, täytyy aina sirottelupulssin jälkeen antaa guiderille aikaa päästä takaisin päiväjärjestykseen.

LainaaKiinnostaa vaan nuo mielipiteet; onko parempi tehdä kuvien "määrää vai laatua".

Täytyy nyt valitettavasti todeta, että tunnin käyttäminen minuutin mittaisen kokonaisvalotuksen keräämiseen huonosti pikakalibroiduilla kuvilla on kertakaikkisen kaheli idea, siitä ei pääse mihinkään. Niinkuin sanottu, se Maximin Simple Auto-dark tai Full Calibration on tarkoitettu vain ruudulla näkyvien esikatselukuvien nopeaan kalibrointiin, ei varsinaisen valotusmateriaalin käytettäväksi.

Muistan että vuosia sitten jossain artikkelissa kehuttiin Canon uuden järkkärin (olisko ollut 10D) kykyä ottaa itse darkkiruutuja. Kirjoittaja arveli että tämä on varmaan tähtikuvien laadun mullistava tekijä. Niinkuin nyt olemme oppineet, tuokin ajatus on yhtälailla kaheli; on ehdottomasti parempi käyttää tupla-aika itse valottamiseen kalibroinnin "helppouden" kustannuksella. Puhumattakaan 60-kertaisesta ajasta.

jussi_k_kojootti

Siirryin KWIQ-guidaukseen, ja johan alkoi tähdet pysyä paikallaan.  Valotukset 2x10min, ja isompana
jussi kantola / oulun arktos
CG-5 GOTO + KWIQ-guiding + SW80ED  // 10" dobson // canon eos 450d mod & 400d / ASI 120MM
http://astrobin.com/users/jussi_k_kojootti/
http://oulunarktos.fi/

Jyrki

Kannatti siirtyä, hyvä kuva...
Officina Stellare Veloce RH200 F/3.0, Canon FD 300mm F/2.8, ASA DDM60 PRO, SBIG STF-8300M.
http://www.flickr.com/photos/67018317@N07/

Marko.J

Hyvä kuva ketaraxilla, suurin yksittäinen kuvien onnistumiseen vaikuttanut tekijä itsellänikin oli aikanaan autoguidaukseen siirtyminen.
Marko Järvinen
"Jos ei nippusiteillä ja jeesusteipillä tule kuntoon, niin sitten se on oikeasti rikki."
http://markonastroblogi.blogspot.fi

jussi_k_kojootti

Kiitos!  Kyllä KWIQ lakaisi kertaheitolla niin monta murheenkryyniä historiaan, että tuntuu vähän siltä kuin ois saanu jalustaan jne. sijoitetut rahat takaisin.  Tässä ja noissa muissa saman illan kuvissa oli rumat taivasgradientit, kohteita kuvattiin verraten matalalla, vaan Iris korjasi ne käytännössä täydellisesti (käytin linkin takaa kohdasta Automatic procedure alkavaa menetelmää; myös tuo pointon-menetelmä on toiminut hyvin, mutta se on tosi työläs).
jussi kantola / oulun arktos
CG-5 GOTO + KWIQ-guiding + SW80ED  // 10" dobson // canon eos 450d mod & 400d / ASI 120MM
http://astrobin.com/users/jussi_k_kojootti/
http://oulunarktos.fi/

prototype

#434
Pääsipä vihdoinkin kokeilemaan Orion expressiä paremmin.
n.45min valoa 3min pätkissä.

http://infinity.kuvat.fi/kuvat/Galakseja,+sumuja+ja+t%C3%A4htijoukkoja/orionilla-M42-20.11.11.jpg