Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen

Aloittaja Pentti Karvinen, 23.07.2006, 17:05:09

« edellinen - seuraava »

VilleValtteri

Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 15.08.2009, 19:16:20
Vau! Kymiläinen kiittää!

Heh, eipä kestä...

Seuraavaksi aion kysellä Mussalon tilannetta, jossa tosin ollaan duunissa 24 h isolla miehistöllä. Hietasen puolesta turhat valot olivat ihan aidosti turhia, siellä ei montaa jätkää yöllä ole. Autokenttien (jotain 100 ha) jättipaiskarit pysyvät ainakin nyt sitten työajan ulkopuolella kiinni - mikä tarkoittaa esimerkiksi viikonloppuja. Tietysti kaikilla teollisuusalueilla on turvallisuusrajansa eikä niitä vastaan kannata taistella, mutta järjenkäyttöön voi aina kannustaa.
Joka pierua pidättää, sillä on muutakin salattavaa.

jtbo

Lainaus käyttäjältä: VilleValtteri - 15.08.2009, 20:52:35
Heh, eipä kestä...

Seuraavaksi aion kysellä Mussalon tilannetta, jossa tosin ollaan duunissa 24 h isolla miehistöllä. Hietasen puolesta turhat valot olivat ihan aidosti turhia, siellä ei montaa jätkää yöllä ole. Autokenttien (jotain 100 ha) jättipaiskarit pysyvät ainakin nyt sitten työajan ulkopuolella kiinni - mikä tarkoittaa esimerkiksi viikonloppuja. Tietysti kaikilla teollisuusalueilla on turvallisuusrajansa eikä niitä vastaan kannata taistella, mutta järjenkäyttöön voi aina kannustaa.

Toivottavasti huomaavat sen positiivisen säästövaikutuksen nyt kokeiltuaan tuota, se voi kannustaa etsimään aktiivisesti muitakin turhia valaistuksia / kertomaan yhteistyökumppaneille kokemuksista, siitä se lumipallo sitten lähtee, tai näin ainakin voi uneksia  :cheesy:

Hienosti tehty!  :azn:

Heb

Kun Espoo viime keväänä päätti sammutaa osan katuvaloista iltakymmeneltä ilahduin kovasti, mutta en päässyt näkemään vaikutusta tähtitaivaaseen, sillä yöt olivat jo melko valoisia. Eilen illalla kuitenkin huomasin valaistuksen vähentämisestä seuranneen taivaan tummumisen. Mielestäni ero oli huomattava verattuna vanhaan oranssiin taivaaseen (johon toki lumi vaikutti talvella). Ovatko muut Espoossa asuvat huomanneet tätä?

jtbo

Lainaus käyttäjältä: Heb - 16.08.2009, 20:40:13
Kun Espoo viime keväänä päätti sammutaa osan katuvaloista iltakymmeneltä ilahduin kovasti, mutta en päässyt näkemään vaikutusta tähtitaivaaseen, sillä yöt olivat jo melko valoisia. Eilen illalla kuitenkin huomasin valaistuksen vähentämisestä seuranneen taivaan tummumisen. Mielestäni ero oli huomattava verattuna vanhaan oranssiin taivaaseen (johon toki lumi vaikutti talvella). Ovatko muut Espoossa asuvat huomanneet tätä?

En halua masentaa, mutta ainakin täällä korvessa tuolla lumella on valtava vaikutus, vaikka nyt on kaikki valot päällä kuten ennenkin, niin valoa ei taivaalle tunnu siroavan oikeastaan lainkaan, edes pilvisellä kelillä ei huomaa samanlaista hehkua taivaalla kuten talvella, joten syy voi hyvinkin olla puiden lehdissä ja lumettomassa maassa, vaikka varmasti valojen vähennykselläkin on vaikutusta ja jos 10km säteellä häviää suurin osa valoista, niin kyllä sillä pitäisi olla selvä vaikutus, tuo lumi on kuitenkin aika kova heijastamaan noita ylitehokkaita valoja.

Timo Kuhmonen

Lainaus käyttäjältä: Heb - 16.08.2009, 20:40:13
Kun Espoo viime keväänä päätti sammutaa osan katuvaloista iltakymmeneltä ilahduin kovasti, mutta en päässyt näkemään vaikutusta tähtitaivaaseen, sillä yöt olivat jo melko valoisia. Eilen illalla kuitenkin huomasin valaistuksen vähentämisestä seuranneen taivaan tummumisen. Mielestäni ero oli huomattava verattuna vanhaan oranssiin taivaaseen (johon toki lumi vaikutti talvella). Ovatko muut Espoossa asuvat huomanneet tätä?
täytyypä katsella ympärilleen, jos täällä Espoon Karakallion alueella huomaisi vaikutusta. En ole yrittänyt havainoida vielä....

Missä päin itse Espoota havainnoit ? (ei pakko kertoa, jos et halua..). Miten havaitsit, oliko pelkästään visuaalihavaintojen perusteella vai jotenkin muuten ? Itselläni on SQM mittari, joten sillä voisi saada eksaktimpaa tietoa...

Vesa Kankare

Lainaus käyttäjältä: VilleValtteri - 15.08.2009, 20:52:35
Heh, eipä kestä...

Seuraavaksi aion kysellä Mussalon tilannetta, jossa tosin ollaan duunissa 24 h isolla miehistöllä. Hietasen puolesta turhat valot olivat ihan aidosti turhia, siellä ei montaa jätkää yöllä ole. Autokenttien (jotain 100 ha) jättipaiskarit pysyvät ainakin nyt sitten työajan ulkopuolella kiinni - mikä tarkoittaa esimerkiksi viikonloppuja. Tietysti kaikilla teollisuusalueilla on turvallisuusrajansa eikä niitä vastaan kannata taistella, mutta järjenkäyttöön voi aina kannustaa.
Pohdittiin kaverin kanssa tätä, kun SQM näytti pihalla jo parhaimmillaan 20mag/arcsec2 lukemia, että näinköhän tuo jo vaikuttaa ihan havaittavasti meidän taivaaseen. Hietanen on n. 4-5km etelään mun tontilta ja tuo lukema tuli vielä hämärän aikaan ja kuu taivaalla. Aiemmin tuollaisia taustataivaslukemia on nähty vain harvoin. Kun ajattelee, että se kenttä on täynnä kiiltäviä autoja, valosaastevaikutus voi valojen sammuttamisen johdosta olla erittäin merkittävä. Hienoa työtä!
Vesku
www.vkastronomy.com

Iiro Sairanen

Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 17.08.2009, 09:38:59
Itselläni on SQM mittari, joten sillä voisi saada eksaktimpaa tietoa...

Luulempa, että SQM:llä saa yllättävän selviä tuloksia verrattuna paljaaseen silmään. Olen tehnyt nyt viime aikoina taustataivas/rajamagnitudi havaintoja pimenevältä iltataivaalta ja huomannut sen, että silmällä on lähes mahdotonta arvioida taivaan himmenemistä vaikka mittari näyttää merkittävää pimentymistä. Silmä pyrkii sopeutumaan valon vähenemiseen ja taivas näytää yhtä kirkkaalta pitkän aikaa.

Valojen sammuttaminen vaikuttaa taivaan kirkkauden lisäksi myös useasti havaintopaikalle saapuvan suoran valon määrään (ainakin taajamassa) ja tämän ansiosta on mahdollista saavuttaa parempi hämäränäkö, joka on taivaan kirkkauttakin tärkeämpi tehtäessä havaintoja himmeistä kohteista.
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

Never

Nyt rupesi taas tuo SQM polttelemaan :grin: Ovatko kaikki tilanneet vempeleen ulkomailta vai saisiko sen jostain Suomesta? Telescope-servicestä näyttäisi ainakin saavan...

/Jake

Iiro Sairanen

Lainaus käyttäjältä: Never - 17.08.2009, 11:56:19
Nyt rupesi taas tuo SQM polttelemaan :grin: Ovatko kaikki tilanneet vempeleen ulkomailta vai saisiko sen jostain Suomesta? Telescope-servicestä näyttäisi ainakin saavan...
/Jake

Telescopeservicestähän sen helpoiten taitaa saada. Itseäni kiinnostaisi se linssillinen versio + pieni tulosten vertailu perusmallin välillä. Varsinkin hämäräajan mittauksiin luulisi kapeamman mitta-alueen antavan oikeampia tuloksia tietystä taivaan alueesta. Harkinnassa on, josko laittaisi toisen laitteen tilaukseen...ja jos sen teen niin voisin myydä perusmallin pois.
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

Never

Katselin itse samoin tuota SQM-L-versiota. Musta olisi justiinsa tärkeämpää saada se lukema kohteen alueelta kuin koko taivaalta. TS:ssä tosin ei käy Visa Electron joten en saa sieltä mitään tilattua (paitsi cash on delivery +16€)  :angry:

/Jaakko

Vesa Kankare

Lainaus käyttäjältä: Never - 17.08.2009, 16:29:26
Katselin itse samoin tuota SQM-L-versiota. Musta olisi justiinsa tärkeämpää saada se lukema kohteen alueelta kuin koko taivaalta. TS:ssä tosin ei käy Visa Electron joten en saa sieltä mitään tilattua (paitsi cash on delivery +16€)  :angry:
Paypal muistaakseni nielee Visa Electronin. TS:lle kelpaa kuulemma myös tilisiirto.
Vesku
www.vkastronomy.com

Never

Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 17.08.2009, 16:39:36
Paypal muistaakseni nielee Visa Electronin. TS:lle kelpaa kuulemma myös tilisiirto.

Vaihtoehtoina ovat Money order (tilisiirto?) ja Cash on delivery. Pakkohan tuollainen vempula on saada havaintoreissuille!

/Jaakko

Timpe

Lainaus käyttäjältä: Never - 17.08.2009, 16:46:04
Vaihtoehtoina ovat Money order (tilisiirto?) ja Cash on delivery. Pakkohan tuollainen vempula on saada havaintoreissuille!

Money order toimii siten,että valitset tuon maksutavaksi ja saat sitten myöhemmin sähköpostin, jossa on tilausvahvistuksen ohessa tarkemmat maksutiedot.
Tässä esimerkki:

... bitte Überweisen Sie den Rechnungsbetrag mit der Angabe Ihres Namens und Bestellnummer auf folgendes Konto:

Teleskop-Service Ransburg GmbH
Dresdner Bank München
BLZ 700 8*******
Kto.-Nr.: 0615******* (Achtung – bei Überweisung die erste 0 nicht vergessen)
IBAN: DE33****************000
BIC: DRESDEF***

Ihre Ware wird versendet, sobald der Zahlungseingang erfolgt ist.


Oma pankkini taisi vielä pyytää TS:n osoitetiedot noiden tilinumeroiden lisäksi. Samoin maksuun kannattaa laittaa mukaan lisätietoina oma nimi ja tilausnumero, mikä nopeuttaa TS:n käsittelyä. Nykysysteemelillä rahojen siirto euro-alueella taitaa tapahtua jo päivässä, joten tätäkään ei tarvitse odotella (=sain lähetysvahvistuksen omasta paketista jo saman päivän sisällä :).
- Timo Inkinen

Never

Pamautin tilauksen menemään, tulee nyt cash on deliveryllä. Katsotaan koska ja minne saapuu vai saapuuko ollenkaan :)

/Jaakko

jtbo

Soitin kuntaan ja heille oli yllätys, ettei valot täällä sammukkaan öisin, aikovat muuttaa heti ensiviikolla nuo toimimaan siten, että öisin sammuu, sitä on toivottava vain, että kuu ja pilvet ovat yhteistyössä talvella, tällöin luvassa olisi ihan oikeasti pimeää, kotipihani pitäisi siirtyä noin 700 näkyvästä tähdestä tuonne liki 1300 luokkaan.

Harmi vaan kun meni pari päivää kunnes sain soitettua tuolle vastuuhenkilölle.

Harmi kun en omaa mitään keinoa mitata tuota pimeyttä tieteellisesti, olisi ollut mielenkiintoista selvittää tuo valaistuksen vaikutus paikassa, jossa ei ole muuta kuin katuvalot aiheuttamassa valosaastetta. Toki talvellakin tuota voisi mittailla valojen sammumisen aikoihin, mutta tuolloin lumen heijastava vaikutus vaikuttaa vielä normaalia enemmän.

Kannattaa kaikkien ottaa yhteys kuntansa tekniseen toimeen ja kysyä noista valoista, ehkä muuallakin on katkos informaatiossa ja valot ovat päällä vaikka olisi tarkoitus etteivät olisi päällä.