Avaruus.fi - keskustelualue

Havaintokohteet ja havaitseminen => Havaintokohteet ja havaitseminen => Valosaaste => Aiheen aloitti: Pentti Karvinen - 23-07-2006, 17:05:09

Otsikko: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pentti Karvinen - 23-07-2006, 17:05:09
Valosaasteeksi voidaan kutsua valaistusta jota ei tarvita ihmisten ja omaisuuden turvaksi ja joka ei rajaudu kohteeseensa pysyen horisontin alapuolella tai on tarpeettoman kirkas tarkoitukseensa.

Tervehdys,

Onko tietoa, onko olemassa/tulossa ohjeistusta oikea-oppisesta ulkovalaistuksesta? (Esite/internet sivusto) Hyvä olisi esim. pdf:nä oleva esite, jonka sitten saisi tulostella ja jaella paikallisille sähkötarvikeliikkeille tai muuten hyödyntää vapaasti tiedotustoiminnassa.

Huomasin että Suomen Valoteknillinen Seura (http://80.64.11.148/svs/ (http://80.64.11.148/svs/)) oli laittanut myös Ursan sivuston mukaan linkkilistoilleen. Onko Ursalla ja ko. seuralla jotain yhteistyötä virkkeillä? Vaikkapa edellä peräänkuulutetun oppaan muodossa.

--

Tällainenkin projekti on virkkeillä ja toivottavasti on toteutus valmis syksyn saapuessa.

SUOMEN TAIVAAN TAUSTAN JA SEEINGIN MITTAUS
http://users.utu.fi/hlehto/tausta/ (http://users.utu.fi/hlehto/tausta/)

--

Omaa tarinaani aiheesta voi lukea Seula valosaaste  sivuilta
http://seula.net/seula_valosaaste.htm (http://seula.net/seula_valosaaste.htm)

Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 23-07-2006, 18:51:46
Mielestäni tuollainen PDF-opas (ja miksei painettukin versio) olisi toteuttamisen arvoinen ajatus, siksi paljon nykyään näkee toteutettavan sellaista valaistusta, joka on... jotain muuta kuin oikeaoppista.

Eräs taho, jonka olisi vähitellen syytä alkaa kiinnittämään huomiota valaisimiin ovat nämä katuvaloja asentavat firmat - tai ehkä pikemminkin työn teettäjä (kunnat, tielaitos, yritykset). Yksi asia, mitä aina olen ihmetellyt, että mitä 'hittoa' sillä kuvulla loppujen lopuksi siinä lampussa tekee kun se vain levittää sen oranssin hehkun pitkin taivaita? Ilman kupua valaisu sentään tapahtuisi jokseenkin alaspäin. Parempi tietysti olisi, jos palattaisiin takaisin jatkuvan spektrin valaisimiin.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pentti Karvinen - 24-10-2006, 16:12:54
Tervehdys,

Ohessa vaihteeksi positiivisia uutisia valosaasterintamalta. Kun asiaa saadaan esille ja keskusteluun, niin tietoisuuskin lisääntyy ja mahdollistaa toiminnan ongelmien poistamiseksi.

Valosaaste vie tähdet taivaalta
http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/oikea/id45820.html (http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/oikea/id45820.html)

Valosaaste on yksi unohdetuista ympäristöongelmista
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=206648&lan=fi (http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=206648&lan=fi)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timo Kantola - 24-10-2006, 20:17:37
Parempi tietysti olisi, jos palattaisiin takaisin jatkuvan spektrin valaisimiin.

Kui? Nykyiset katuvalot saa leikattua LPR:llä ja UHC:llä ees jotenkin veks. Esim natrium katuvalot (se ällöttävän oranssi ) loistaa pääasiassa 5600nm -> 6400nm alueella, eikä häiritse esim Ha:ta ollenkaan.. Jatkuva spektrinen saastuttaa koko spektrin , myös Ha:n ja O lll Jolloin suotimista ei ole mitään apua.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: rafael - 24-10-2006, 20:46:18
Parveke havaitsija kärsii valosaasteesta todella paljon,esim. punapiste-etsimestä ei ole paljon hyötyä kun valosaaste peittää himmeät tähdet.Mikä lie paras valosaastesuodin näin visuaali havaitsijalle. :-\
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timo Kantola - 24-10-2006, 21:55:32
Noista löytyy keskustelua aiheesta
http://astronetti.com/foorumi/index.php?topic=203.0
http://astronetti.com/foorumi/index.php?topic=37.0
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 24-10-2006, 22:36:50
Kui? Nykyiset katuvalot saa leikattua LPR:llä ja UHC:llä ees jotenkin veks. Esim natrium katuvalot (se ällöttävän oranssi ) loistaa pääasiassa 5600nm -> 6400nm alueella, eikä häiritse esim Ha:ta ollenkaan.. Jatkuva spektrinen saastuttaa koko spektrin , myös Ha:n ja O lll Jolloin suotimista ei ole mitään apua.

Siitä huolimatta jatkuvan spektrin valot ovat parempia, koska niiden loiste sentään jotenkin "imeytyy" maahan. Se natriumvalojen oranssi hehku puolestaan loistaa kymmenien kilometrien päähän!  >:(
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pentti Karvinen - 05-11-2006, 11:07:06
Tervehdys,

Aloin tehdä uusiksi valosaastetta käsitteleviä sivujani. Olen liittänyt mukaan kuvia öisestä Raumasta. Jos marraskuun aikana saisi materiaalin sivustolla järjestykseen/"valmiiksi" niin voisi alkaa jaella ihmisille lappusia jouluvalojen seuraksi. :)

http://seula.net/valosaaste/
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Sombrero - 05-11-2006, 23:43:30
Hienoa työtä olet tehnyt Pentti! Sivujen ulkoasu on hieno ja kevyt käyttää.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Sombrero - 10-11-2006, 23:29:24
Muuten katsoiko kukaan tänään Uudenmaanuutisia. Siinä oli juttua valosaasteesta. Hienoa että alkaa näköjään tuottamaan pikkuhiljaa hedelmää tämä valosaastetta vastaan kamppailu. :)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pentti Karvinen - 14-11-2006, 07:03:06
Tervehdys,

Kiitokset kiittelyistä. Hyvä jos kelpaa.

Eilen oli Rauman valtuustolla kokous ja toimitin sinne hiukan materiaalia ihmeteltäväksi kaffee tauon ratoksi.

http://www.seula.net/valosaaste/sivu6a.htm (http://www.seula.net/valosaaste/sivu6a.htm)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pentti Karvinen - 21-11-2006, 08:07:36
Tervehdys,

Artikkeli Helsingin Sanomat 20.11.2006 D osan etusivu (D1): Suojelkaa meitä liialta valolta.

Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Lennu - 16-12-2006, 18:02:37
Järkyttäviä nää Fortumin kirkasvalomainokset bussi- ja sporapysäkeillä.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: rafael - 16-12-2006, 18:37:05
Täällä Raumalla rakennettiin kerrostaloja , niin kai muuallakin mutta täällä ne valaistiin julkisivuvaloilla , suuret lamput 1 kerroksen kohdalle  näyttämään valoa suoraan ylöspäin . Onhan se komian näköistä mutta ei hiventäkään järkeä . En ymmärrä mitä kaupingin hallitus ja valtuusto oikein ajattelee kun tollasia lupia myöntelee ,vai ajatteleeko yhtään mitään. ???
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: VeikkoM - 16-12-2006, 18:49:25
Järkyttäviä nää Fortumin kirkasvalomainokset bussi- ja sporapysäkeillä.

Miten sen nyt ottaa.  Noi tuskin kauheasti valosaastetta lisäävät. Paitsi,
jos joku saa noista innoituksen valaista taivastakin kirkkailla valoilla.  On
muistettavan, että pimeä vuodenaika vaikuttaa ihmisten terveyteen
ja kirkasvalohoidolla on todettu olevan hyötynsä.

Tämä ei pidä tulkita, joku kuitenkin niin tekee, siksi että kannattaisi
tarpeetonta ympäristön valaisemista. Päinvastoin, ylimääräinen valo
haittaa ainakin meikäläisen taivaankatselua täällä Suomen suurimman
kaupungin keskustassa.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Vesa Kankare - 16-12-2006, 19:23:56
Miten sen nyt ottaa.  Noi tuskin kauheasti valosaastetta lisäävät. Paitsi,
jos joku saa noista innoituksen valaista taivastakin kirkkailla valoilla.  On
muistettavan, että pimeä vuodenaika vaikuttaa ihmisten terveyteen
ja kirkasvalohoidolla on todettu olevan hyötynsä.
Näin varmasti on. Tosin yhtä tärkeää on myös rytmi pimeän ja valoisan välillä. Kirkasvalohoito keskellä yötä ei tee hyvää.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Munkki - 16-12-2006, 20:07:40
Näin varmasti on. Tosin yhtä tärkeää on myös rytmi pimeän ja valoisan välillä. Kirkasvalohoito keskellä yötä ei tee hyvää.

Jeps. Ja sitten on myös todettu, että keinovalaistus llisää syöpä riskiä - kuten lähes kaikki mahdollinen ja mahdoton yleensäkin. Lisäksi ihmisen pitäisi nukkua yöunensa pimeässä, koska pienikin määrä valoa yöunen aikana voi muuttaa ihmisen normaalia hormoni toimintaa ja vaikuttaa tehokkaasti siihen miten palauttavaa ja virkistävää yöuni oikeasti on.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Oscuro - 16-12-2006, 23:53:55
Valosaaste vähenisi varmaan aika paljon, jos yöllä poltettaisiin vain vilkkaimpien paikkojen katuvaloja. Eli valot olisivat päällä oikeastaan vain keskustoissa ja vilkkaimmin liikennöidyillä teillä. Ja voisihan valot öisin palaa vaikka vähän himmeämmin, tai siten että vain joka toinen lamppu palaisi tms. Pienillä parannuksilla tuokin ongelma saataisiin korjattua, mutta oikeastaan tuo taitaa olla enimmäkseen vaan tähtitiedettä harrastavien ongelma. :P
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 17-12-2006, 13:30:34
Valosaaste vähenisi varmaan aika paljon, jos yöllä poltettaisiin vain vilkkaimpien paikkojen katuvaloja. Eli valot olisivat päällä oikeastaan vain keskustoissa ja vilkkaimmin liikennöidyillä teillä. Ja voisihan valot öisin palaa vaikka vähän himmeämmin, tai siten että vain joka toinen lamppu palaisi tms. Pienillä parannuksilla tuokin ongelma saataisiin korjattua, mutta oikeastaan tuo taitaa olla enimmäkseen vaan tähtitiedettä harrastavien ongelma. :P

Juuri tätä minäkin olen ajatellut, että miksi ihmeessä asuntoalueilla ei katuvaloja voisi sammuttaa esim. klo 22 - 06 väliseksi ajaksi, jolloin ihmiset pääsääntöisesti ovat nukkumassa (lukuun ottamatta niitä "hiippareita", jotka selkeinä öinä raahaavat Apilaksen näköisiä vehkeitä takapihalle...) ;D

Ehkä tässäkin asiassa pitäisi enemmän alkaa painottamaan energian säästöä (ennen kaikkea ilmastonmuutoksellisista syistä) ja terveydellisiä seikkoja kuin tähtiharrastuksellisia tarpeita, josko asia menisi sitten paremmin jakeluun tavalliselle kaduntallaajallekin?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: HH - 24-12-2006, 13:59:05
Täällä päin ainakin asuin alueilla katuvalot sammuvat klo 23....erittäin järkevää mielestäni....saman trendin toivoisi leviävän muuallekin....onhan tuossa myös etuina suht isot taloudelliset säästöt, sillä noiden voimakkaiden katuvalojen polttaminen ei ole ihan ilmaistakaan niiden suuren sähkön kulutuksen vuoksi....


-HH-
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: pappa - 24-12-2006, 14:21:27
Ihmiset vain vastustaa sitä alueilla joilla on pimeässä tehtävää rikollisuutta, esim. Polttoaine varkauksia ja murtoja. Myös liikkuminen on turvatonta jossain, varsinkin keskustoissa.

Toivomus on esitetty monilla paikkakunnilla kunnan isille, vastaus on yleensä edellisen kommenttini kaltainen.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Oscuro - 31-12-2006, 01:25:22
Tuli vain tässä mieleeni, että mitenköhän paljon valosaaste vähenisi jos kaikki lamput kohdistettaisiin sinne missä valoa tarvitaan. Katulamppujen valokeila olisi tiellä, jalkapallokenttien kirkkaat valot todella osoittaisivat kentälle. Lamppujen varjostimet tehtäisiin siis paremmiksi (eli ehkäpä vähän isommiksi?) Uskon että tuollatavalla valosaastekin vähenisi jonkin verran.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 01-01-2007, 16:32:55
Tuli vain tässä mieleeni, että mitenköhän paljon valosaaste vähenisi jos kaikki lamput kohdistettaisiin sinne missä valoa tarvitaan. Katulamppujen valokeila olisi tiellä, jalkapallokenttien kirkkaat valot todella osoittaisivat kentälle. Lamppujen varjostimet tehtäisiin siis paremmiksi (eli ehkäpä vähän isommiksi?) Uskon että tuollatavalla valosaastekin vähenisi jonkin verran.

Lisätään tähän heti muutama linkki oikeaoppiseen valaistukseen siltä varalta, että joku päättävä elin tätäkin lukisi (toiveajattelua?)...

http://www.starrynightlights.com/
http://www.greenearthlighting.com/
http://www.musco.com/
http://www.darksky.org/fixtures/fixtures
http://www.magnaray.com/

Unohtamatta Kansainvälistä valosaastejärjestöä: http://www.darksky.org/
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Oscuro - 01-01-2007, 16:47:23
En tiedä mikä olisi paras keino yrittää vaikuttaa asiaan. Siitäkin voisi olla hyötyä jos joku tekisi tuonne(http://www.adressit.com/) jonkinlaisen adressin asian puolesta. Voihan se olla, että siitä olisi pientä hyötyä. Olisipahan ainakin yritetty.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: rafael - 01-01-2007, 20:29:20
Hyvä idea , kyllä niita joku lukee , pitäisi vaan kääntää ne suomeksi ,niin menisi helpommin perille,en usko että nuo päättäjät täällä pikkukaupungeissa ja miksei kylissäkin paljoa englantia osaa.Sen olen huomannut että täällä Raumalla ainakin valot paistaa mihin sattuu, on jopa julkisivuvaloja alhaalta ylöspäin . Esimerkiksi katuvaloista voisi joka kolmannen valon sammuttaa yöksi tai vaikka joka toisen, ei se rikollisuutta lisäisi ja eipä siellä aamu yöstä kulje juuri muut kuin lehdenjakaja.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Sombrero - 06-01-2007, 01:35:06
Noin pari viikkoa sitten oli juttua Keskiuusimaassa valosaasteessa. Tosin ei maninittu että valosaasteesta on haitta myös tähtitieteilijöille. >:(
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Aldebaran - 01-02-2007, 18:33:32
Minusta valosaasteen ehkäiseminen pitäisi ottaa huomioon lainsäädännössä. Onhan se jatkuva, turha ja huonosti suunniteltu valaistus, joka tuottaa suurimman osan valosaasteesta, myös hirveää energian tuhlausta! Itse ajattelin sellaista, että teen muutaman vaalikone-testin, ja pommitan vaalikoneen mukaan parhaita ehdokkaita kysymyksillä valosaasteasiasta ja muista asioista. Tämän olen jo tehnyt, nyt vain odottelen ehdokkaiden vastauksia. Sikäli kun ehdokkaat vastaavat, kiinnitän suuresti huomiota siihen, mitä he vastaavat valosaastekysymykseen. Valosaasteasiaan voisi ehkä yrittää myös vaikuttaa kunnallisella tasolla.

Tähtiharrastajat pitäisi aktivoida kampanjoimaan valosaasteasiassa. Ympäristöaktivistit ovat keksineet erilaisia tempauksia, joten voisi olla helppo ujuttaa erääksi aktivistien teemaksi myös turhan valaistuksen vähentäminen ja oikeanlainen valaistuksen toteuttaminen. (Tässä yhteydessä en tarkoita aktivistilla mitään kettutyttötyyppiä, joiden kaltainen toiminta ei varsinaisesti parantaisi tähtiharrastajien mainetta..).

Tähtiharrastajat voisivat kirjoittaa aiheesta lehtien yleisönosastoille (kuten allekirjoittanut on jo tehnyt). Tähtiharrastajien on pidettävä tämä asia pinnalla!
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 01-02-2007, 18:54:58
Meillä oli firman viimeisimmässä henkilöstöjulkaisussa (henkilökuntaa meillä noin 3000) ansiokas artikkeli valosaasteesta.
Kiittelin kovasti jutusta jutun kirjoittajaa. Hän kirjoitti että ei ole tähtiharrastaja mutta haluaisi silti joskus nähdä Linnunradankin.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: tahkis - 12-04-2007, 23:34:59
Valosaasteesta sen verran, että ainakin täällä Turun keskustan lähellä olisi helppoa opetella tähtikuvioita, jos ei niitä aikaisemmin osaa. Nimittäin tähtikuvioista näkyy about pelkästään nuo kirkkaimmat päätähdet.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Oscuro - 13-04-2007, 01:34:26
Olisi se silti ehkä mukavempaa, jos näkyisi paljon himmeämmätkin tähdet.  :)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: West468 - 15-04-2007, 14:12:22
Tassa on kiintoisa linkki tahan valosaasteongelmaan vahan isommassa mittakaavassa:

http://www.unescocan.org/starlight/starlighteng.htm (http://www.unescocan.org/starlight/starlighteng.htm)

Meilta taalta Earth and Sky:lta (http://www.earthandsky.co.nz (http://www.earthandsky.co.nz)) lahti sinne La Palmalle yksi tyyppi esitelmoimaankin. Saapi nahda, millaista tulosta tulee... Aika rajuja ajatuksia noilla.   ;D

Sori aakkosten puute. Hitto nama ei-skandinaaviset nappikset.... (Paikkana siis Uusi-Seelanti.)

Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pentti Karvinen - 17-02-2009, 16:57:55
Raumalla paikallinen sanomalehti julkaisi valosaaste jutun, aiheesta enemmän:

http://seula.net/valosaaste/sivu6a.htm (http://seula.net/valosaaste/sivu6a.htm)

Mainitaampa siellä myös Uusi-Seelanti.  :azn:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 17-03-2009, 22:27:55
(http://jtbo.pp.fi/images/Astro/light_pollution/rauma_saaste_1.jpg)

No siitäpä, varmaan yksi pahimpia alueita mitä olen nähnyt, taivas oli kirkas auringon laskun jälkeen ja kokolailla tummalla taivaalla näin yhden (1) tähden, lisäksi tehtaat tupruttavat tuolla valtaisasti vesihöyryä tavaalle niin, että jonkinlainen sumu on taattu vaikka olisi kirkasta muutoin.
Ja ei, ei ole revontulia, vaan huoneen tummansinisistä verhosta heijastuu ikkunaan tuo kaikki valonloimu.

30sek valotus ISO1600 ja F8 tuotti yksivärisen 255, 255, 255 kuvan...

Katuvalot ovat suunnattu täällä lähemmäs 45 astetta kuin 90 astetta. Hotellin parkkiksellakin oli lamppuja, tosin eivät ne mitään valaisseet, kun yleinen pimeystaso oli niin olematonta, ettei nuo juurikaan lisää valoa tuoneet, vaikka olivatkin ihan kirkkaat. Hotellia lisäksi valaistaan usealla järkyttävän kirkkaalla valolla, jotka on suunnattu ylöspäin, paljon katuvaloja kirkkaampia valoja, huoneen kattoon tuo valaisi kirkkaan alueen kattovalon kohdalle.

En löytänyt etsinnästä huolimatta valaistusta, joka ei aiheuttaisi turhaa valosaastetta, on kuin olisi pyritty luomaan mahdollisimman paljon tuota inhaa valosaastetta.

edit: Höm, piti mennä tänne http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3559.0 (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3559.0)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Heb - 11-05-2009, 16:28:13
Pitkästä aikaa viestiä tähän ketjuun. Tässä nyt linkki Iltalehteen http://www.iltalehti.fi/espoo/200905069540538_eo.shtml , taisi olla juttua myös Länsiväylässä. Espoossa siis säästetään ja sammutetaan osa katuvaloista öisin (jos jollain ei linkki toimi). Hyvä juttu jos katuvalot pysyvät osittain sammuneina myös talvisin ja syksyisin, kun on tähtiharrastuksen parhaimmat havaintoajat. En olisi uskonut, että Espoo lähtee säästämään, mutta hyvä veto Espoolta  :azn:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 12-05-2009, 10:55:32
Espoossa siis säästetään ja sammutetaan osa katuvaloista öisin (jos jollain ei linkki toimi). Hyvä juttu jos katuvalot pysyvät osittain sammuneina myös talvisin ja syksyisin, kun on tähtiharrastuksen parhaimmat havaintoajat. En olisi uskonut, että Espoo lähtee säästämään, mutta hyvä veto Espoolta  :azn:
... ja Tampere tulee perässä. Tässä Aamulehden uutinen aiheesta. Katuvaloja sammutellaan säästöjen takia:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/saastot-pitavat-tampereen-katulamppuja-pimeina/142762
Hyvät ihmiset: nyt on oikea aika iskeä valosaasteeseen, kun kunnat etsivät suurennuslasien kera säästökohteita. Kannattaa ottaa yhteyttä valtuutettuihin ja lautakuntien jäseniin sekä kirjoitella lehtien yleisönosastoihin.
Aion itse tehdä aloitteen täällä.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Lars - 26-05-2009, 23:54:45
Jos valonsaastetta ei muuten piisaa niin pistetään lisää valonheittimillä!
Riittää valaisemaan taivaan jopa 10km etäisyydellä.


Kuva otettu n.1 aikaa yöllä. 2s valotus käsivaralla, ISO 800.
Oottakaahan jahka tämä villitys rantautuu Suomeen :-)

Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 27-05-2009, 00:12:59
Jos valonsaastetta ei muuten piisaa niin pistetään lisää valonheittimillä!
Riittää valaisemaan taivaan jopa 10km etäisyydellä.
Kuva otettu n.1 aikaa yöllä. 2s valotus käsivaralla, ISO 800.
Oottakaahan jahka tämä villitys rantautuu Suomeen :-)

Ei tarvitse edes odottaa... Kurikan Panttilassa yhdellä tyypillä on vanha IT-valonheittäjä, jolla tuntuu olevan pakottava tarve leikkiä tuolla valokiilalla heti kun illat syksyllä pimenevä. Ja yllättäen tämä tapahtuu juuri tähtikirkkaina öinä! :angry:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 27-05-2009, 07:30:18
Ei tarvitse edes odottaa... Kurikan Panttilassa yhdellä tyypillä on vanha IT-valonheittäjä, jolla tuntuu olevan pakottava tarve leikkiä tuolla valokiilalla heti kun illat syksyllä pimenevä. Ja yllättäen tämä tapahtuu juuri tähtikirkkaina öinä! :angry:

Aivan samanlainen ilmiö on ollut näkyvissä tänä kevät-talvella Tampereella, kahdessa eri paikassa  :angry:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Tähti Erkki - 27-05-2009, 16:43:34
Kotipaikkakunnallani ei enää kesäisin pidetä katuvaloja päällä ollenkaan  :smiley: :wink:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Toni - 31-05-2009, 13:23:21
Lainaus
Kotipaikkakunnallani ei enää kesäisin pidetä katuvaloja päällä ollenkaan

Sama täällä, kun kaupungin talous on tiukalla (http://www.keski-uusimaa.fi/Uutiset/Kaikki-uutiset/Jarvenpaa-pimenee-kesalla). Ei riitä, että verorahoista kustannetut "seminaarimatkat" ja päättäjien alkoholitarjoilut joudutaan jättämään pois, vaan turvallisuushysteerikkojen harmiksi katuvalojakaan ei jätetä rauhaan. On se pimeä varmaan niin kamalaa, ties vaikka mörköjä voi tulla vastaan. Harmi kun ei ole enää tuon päiväistä lehteä tallessa, niin en voi skannata laajempaa juttua aiheesta.

Jos lupaukset pidetään (mikä on tosin Järvenpäässä aika harvinaista), syksylläkin pääsee nauttimaan pimeämmästä taivaasta arkisin. Viikonloppuisin valot pidetään päällä varmaan siksi, että taksikuskien ei tarvitse kuskata juoppoja koteihin pimeässä. No ehtii sitä arkisinkin havaita. Tähän asti olen käyttänyt suoralta häikäisyltä suojattua paikkaa takapihalla, jossa puut rajoittavat näkyvyyttä varsinkin idän suunnalla.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Sombrero - 03-08-2009, 01:58:21
Täytyypä katsoa pitääkö lupaus paikkaansa. Lauantaina syttyi pitkästä aikaa katuvalot palamaan.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 03-08-2009, 21:34:39
Täytyypä katsoa pitääkö lupaus paikkaansa. Lauantaina syttyi pitkästä aikaa katuvalot palamaan.

Täällä ne ovat palaneet jo liki kuukauden, nyt palavat jo 4-5 tuntia yössä, ei mitään järkeä, eikä muka pysty muuttamaan tuota ajoitusta, sitä varten pitäisi olla lisää logiikkaa joka on vasta kehityksen alla  :rolleyes:

Kaikkein surkuhupaisinta on, että tuona katuvalojen päälläoloaikana kulkee ehkä max se 5 ihmistä valojen vaikutusalueella ja nekin autolla.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Sombrero - 06-08-2009, 03:28:32
Noniin sontaahan tuo lupaus oli. Ensimmäisestä päivästä palaneet joka päivä.  :angry: :angry:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: VilleValtteri - 06-08-2009, 09:11:46
Noniin sontaahan tuo lupaus oli. Ensimmäisestä päivästä palaneet joka päivä.  :angry: :angry:

Työpaikallani satamassa palaa isojen kenttien valot yöt läpeensä, vaikka ketään ei olisi enää töissä. Olen kollegani kanssa aloittanut ankaran lobbauksen vastuuhenkilöitä kohtaan, jotta turha valaistus saataisiin vähenemään.
Kaikkein hölmöintä on se, että valot saattavat palaa päivälläkin. Eihän sillä tietenkään valosaasteen kannalta ole merkitystä, osoittaa vain sen miten läpeensä välinpitämättömiä ja tietämättömiä meistä monet ovat.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Tähti Erkki - 06-08-2009, 12:10:34
Laukaassa ei oo palanu vielä katulampun puolikastakaan.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 07-08-2009, 02:25:48
Utsjoelta palaillessani totesin että pohjoissuomessa havaintoja haittaa luonnon oma valosaaste eli kesäyön aurinko, joka ei suostu menemään tarpeeksi alas. Etelämpänä, Heinolan kohdilla nelostiellä, laskeskeli että kummassa on enemmän kilowatteja, autoissa tiellä vai lampuissa niiden yläpuolella. Tulin laskelmissani siihen tulokseen että lampuissa, tämä hiljaisen liikenteen aikaan klo 22:30.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Mare Nectaris - 11-08-2009, 10:18:43
Uusimmassa Time -lehdessä toimittaja Tristana Moore Berliinistä kertoo artikkelissa "Germany's Bright Idea"  (http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1913411,00.html)Dörentrupin kylästä keskisessä Saksassa.

Joka ilta klo 11 siellä sammuvat katuvalot. Ne saa halutessaan päälle rekisteröimällä kännykkänsä valojen sytytystä hoitavan Lemgo -yhtiön Dial4Light -palvelun sivulle verkossa  (linkki yhtiön sivulle löytyy tästä keskustelusäikeen alusta kohdasta "sources") (http://www.codedifferent.com/2007/03/06/german-innovation-dial4light-%E2%80%93-street-lighting-by-sms/). Sen jälkeen tietyn katuosuuden valaistuksen saa päälle katsomalla verkosta kuusinumeroisen koodin katuosuudelle. Koodin voi myös tallettaa puhelimeen tai katsoa katuosuuden jokaisesta valaisintolpasta.

Muutaman sekunnin jälkeen järjestelmä sytyttää valot muutamaksi minuutiksi  :cool:

Tätähän voisi kehittää esim. niin, että jalankulkijalla voisi olla heijastimessa ja autoilijalla esim. auton avaimenperänä radiotaajuuslähetin (esim. "mokkulan" tapainen sim-tunniseinen laite), johon voisi etukäteen rekisteröidä esim. kotireitin koodit. Kävellessä tai ajaessa laite sitten sytyttelisi katuosuuksia sitä mukaa kuin kulku etenee...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Tähti Erkki - 11-08-2009, 10:23:24
Uusimmassa Time -lehdessä toimittaja Tristana Moore Berliinistä kertoo artikkelissa "Germany's Bright Idea"  (http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1913411,00.html)Dörentrupin kylästä keskisessä Saksassa.

Joka ilta klo 11 siellä sammuvat katuvalot. Ne saa halutessaan päälle rekisteröimällä kännykkänsä valojen sytytystä hoitavan Lemgo -yhtiön Dial4Light -palvelun sivulle verkossa  (linkki yhtiön sivulle löytyy tästä keskustelusäikeen alusta kohdasta "sources") (http://www.codedifferent.com/2007/03/06/german-innovation-dial4light-%E2%80%93-street-lighting-by-sms/). Sen jälkeen tietyn katuosuuden valaistuksen saa päälle katsomalla verkosta kuusinumeroisen koodin katuosuudelle. Koodin voi myös tallettaa puhelimeen tai katsoa katuosuuden jokaisesta valaisintolpasta.

Muutaman sekunnin jälkeen järjestelmä sytyttää valot muutamaksi minuutiksi  :cool:

Tätähän voisi kehittää esim. niin, että jalankulkijalla voisi olla heijastimessa ja autoilijalla esim. auton avaimenperänä radiotaajuuslähetin (esim. "mokkulan" tapainen sim-tunniseinen laite), johon voisi etukäteen rekisteröidä esim. kotireitin koodit. Kävellessä tai ajaessa laite sitten sytyttelisi katuosuuksia sitä mukaa kuin kulku etenee...

Kyllä näyttäisi aika hullulta kun katuvalot vilkkuisivat sielä täälä.Mutta kai sen voisi toteuttaa.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Mare Nectaris - 11-08-2009, 12:17:12
... mutta kun ajatellaan, että suurimman osan ajasta taivas olisi sipipimeänä arkipäivisin about klo 00-05! Aika vähän on tuolloin kulkijoita, ja moni varmaan ei viitsisi edes aktivoida palvelua. Toisaalta pulikassa voisi olla myös offline -toiminto kytkimellä...

Tuo olisi myös hyvää siedätystä siihen tilanteeseen, missä Kaizun aiemman postauksen mukaan ollaan esim. Japanissa: siellä on tolpanväli huomattavasti harvempi. Ja säästöjen vuoksi tuo saksalainen kylä lähti tuohon projektiin käsittääkseni alunperin. Siinä voisi säästöt ja tähtiharrastus lyödä hyvin kättä, kun yleensä näissä hommissa ei säästöjä paljon kerry  :rolleyes:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: thebel - 11-08-2009, 17:49:28
Täällä Suomessa on useita tienpätkiä, joita valaistaan koko yö turhaan. Jos vaikka yön aikana ehkä 20 autoa kulkee siitä, niin nehän vain siellä turhaan loistaa. Onhan kuitenkin autossa valot. Ei noita katuvaloja tarvis kuin keskustoissa ja valtatiellä vaikka risteyksien kohdalla.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 11-08-2009, 18:14:18
Kuten sanottua: sähkö on Suomessa edelleen liian halpaa... Ainakin näille tahoille, jotka ovat vastuussa katuvalojen ylläpidosta.

Voi tietysti olla, että paljon vielä käytetään vanhentuneita hämäräkytkimeen perustuvia sytytyslaitteita katuvalojen ohjaamiseen, mutta ei pitäisi olla mitenkään vaativa operaatio vaihtaa sen tilalle älykäs ohjausjärjestelmä. Onhan ne varmasti kalliimpia hankkia kuin pelkät hämäräkytkimet, mutta luulisi tuollaisen uudenaikaisen ohjaussysteemin maksavan itsensä takaisin melko nopeasti vähentyneenä energian (ja rahan) kulutuksena...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: iosainio - 11-08-2009, 20:51:24
Eivät nuo katuvalojen hämäräkytkimet aivan tyhmiä ole, mutta kun silmä on niin sopeutuvainen, niin toisinaan vaikuttaa siltä että lamppu turhaan palaa. Silloin pitäisikin olla tarkempi käyrä, joka osaisi huomioida pilvisen ilman paremmin. Usein kaupungeissa on yksi kytkin, jolla ohjataan valaistuskeskuksia eri kaupunginosissa.

Sähkö on tosiaan halpaa, kun sitä kulutetaan aivan turhissa paikoissa. Monia harvaan asuttuja alueita valaistaan kyllä aivan tarpeettomasti.

Johtuuko rakennusten valaiseminen alhaalta ylöspäin vain siitä, että se näyttää jotenkin jännältä ja "linnamaiselta"? Vai siitä, että valaisinten huolto on halvempaa nurmikolla seisten, eikä katolle tarvitse kiivetä tai käyttää henkilönostinta? Vai molemmista?

Karmein yhdistelmä on viljasiilo, jonka katolla on tuuligeneraattoreita, joiden tuottama sähkö käytetään siilon seinien värivaloihin. Terveisiä vaan Loimaalle.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Mare Nectaris - 11-08-2009, 21:52:19
... tässä vielä linkki artikkeliin (http://www.businessweek.com/globalbiz/content/jul2009/gb2009072_088382.htm), jossa hiukkasen lisätietoa asiasta.

Mikä kunta Suomessa ehtii ensin  :wink:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 11-08-2009, 23:03:45
Minusta tuolla ei ole edellytyksiä toimia Suomessa. Kansalaisilla tulisi olla yhtäläinen oikeus käyttää katuvaloja. Niin kauan kuin kännykkä ei sisälly äitiyspakkaukseen, ei tällaista yhdenvertaisuutta ole. Itse pitäisin parempana painonappia joka toimisi kuin porrasvalot kerrostaloissa. Jalankulkija voisi painaa valaisintolpassa olevaa nappia jolloin seuraava 100m tietä valaistuisi. Toinen vaihtoehto olisi liiketunnistin, ainakin minun kotikadulla jalankulkijaa voi hyvin seurata talojen ulkovalojen syttymisen perusteella.
Autot eivät katuvaloja tarvitse, niissä on valot omasta takaa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Tähti Erkki - 12-08-2009, 12:26:53
No  :angry:

Nyt tääläkin palaa katuvalot.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pentti Karvinen - 12-08-2009, 17:51:16
YLE: Maanteiden valaiseminen hiipuu kalliin energian takia (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/08/maanteiden_valaiseminen_hiipuu_kalliin_energian_takia_924063.html)

Lainaus: "... Suomen maanteistä on valaistu tähän mennessä hiukan yli kymmenen prosenttia. ... Rahapulakin vaikuttaa osaltaan tilanteeseen. Mutta ennen kaikkea ympäristöasiat ja energiakustannukset näyttävät menevän siihen suuntaan, että pitää tehdä nykyistä tiukempaa harkintaa valaistuksen suhteen. ... Valojen poltto maksaa yli tuhat euroa kilometriä kohti vuodessa. Monet kunnat säästävät sähköä sammuttamalla katuvaloja ja siirtämällä niiden sytyttämistä yhä pidemmälle iltaan ja syksyyn. ... Energiansäästölamput nykyisten tilalle, tolppavälit harvenevat ja joistakin valoista luovutaan kokonaan."

Wikipedia - Suomen tieverkko (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tieverkko)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 12-08-2009, 19:55:37
YLE: Maanteiden valaiseminen hiipuu kalliin energian takia (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/08/maanteiden_valaiseminen_hiipuu_kalliin_energian_takia_924063.html)

Lainaus: "... Suomen maanteistä on valaistu tähän mennessä hiukan yli kymmenen prosenttia. ... Rahapulakin vaikuttaa osaltaan tilanteeseen. Mutta ennen kaikkea ympäristöasiat ja energiakustannukset näyttävät menevän siihen suuntaan, että pitää tehdä nykyistä tiukempaa harkintaa valaistuksen suhteen. ... Valojen poltto maksaa yli tuhat euroa kilometriä kohti vuodessa. Monet kunnat säästävät sähköä sammuttamalla katuvaloja ja siirtämällä niiden sytyttämistä yhä pidemmälle iltaan ja syksyyn. ... Energiansäästölamput nykyisten tilalle, tolppavälit harvenevat ja joistakin valoista luovutaan kokonaan."

Wikipedia - Suomen tieverkko (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tieverkko)


Tuossa on mukana kaikki pienimmät soratietkin, tuskinpa niille kukaan koskaan valaistusta edes kaipaa. Valtatiet ruuhkaisilta osilta ja kaupunkien keskustat jotenkin vielä ymmärrän (niihin aikoihin kun sitä porukkaa kulkee, ei läpiyön juuri missään valoa tarvita).

Autoteillä olisi niin helppo järkiperäistää tuo valaistus, määrä X autoja tunnissa (saa olla todella suuri määrä) ja valot sytytetään, tunnistus vaikkapa induktio-anturein.

Jos joutuu kymmeniä kilometrejä ajelemaan lyhyet päällä, koska liikennettä tulee niin paljon vastaan, niin tuolloin on tilanteita jolloin valoista on hyötyä, jopa autoilijoille, mutta en ole koskaan ajanut sellaisessa paikassa, jossa tuollainen tilanne toteutuisi yöllä 23-05 välillä, ehkä jossain ruuhkaisessa Suomessa mahdollista, mutta aika harvassa nuo paikat ovat.

Täällä katuvalot palavat muuten jo nyt 23-05 välisen ajan, asukkaita 1000 hyvin laajalla alueella, eikä autojakaan mene tuona aikana kuin ehkä maksimissaan se 15, noistakin 10 on raskaita yhdistelmiä, jotka ymmärtääkseni eivät arvosta kovin suuresti katuvaloja.

Lainaan Tiehallinnolta saamastani vastauksesta pari kohtaa tähän (yhteen postiin vastasi kaksi ihmistä):
Lainaus
olemme selvittämässä voidaanko valaistuksia sammuttaa öiseen aikaan. Tiehallinnolla on paljon kohteita joista ei voida sammuttaa  mutta vähäliikenteisten teiden sammuttamis mahdollisuutta selvitellään parhaillaan.

Lainaus
Tiehallinnossa selvitellään paraikaa uutta valojen ohjausta ja niihin kytkettyä mahdollisuutta sammutella ja himmentää niitä vaarantamatta liikenneturvallisuutta. Sen jälkeen, kun meillä on paremmat värkit, voimme myös ohjailla järkevästi palamisaikoja. Muutama miljoonahan tähän investointiin valtakunnassa menee ja rahoitus on kysymysmerkki tällä hetkellä.

Eli ymmärtääkseni jotain parannusta voi olla luvassa, ehkä, jos poliittiset päättäjämme vain pikkaisen rahakirstua rahoittavat, kai Vihreät olisi innokkaimpia kulutuksen vähentämiseen pienellä rahalla?

Tähän paikalliseen valaistukseen lupasivat selvittää kuinka valot saataisi toimimaan samaan aikaan muun tiellä olevan valaistuksen kanssa, kun tuolla muualla valaistus sammuu yöksi, muuta ei oikein voi kuin odottaa.

Rovaniemellä taisi jonkin kaupungin osan valaistus maksaa kaupungille 120 000 euroa vuodessa, vai oliko tuo jo koko kaupunki, muistaako joku paremmin? Siellä taisivat LED valaisimia rakennella jo vanhoja korvaamaan, onko joku sieltäpäin, millaisia valaistusnäkymiä tuolla on nykyään?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: keskone - 12-08-2009, 22:00:26
Joka tietää enemmän käytettävista valaisintyypeistä voisi kertoa minkälaisia rajoituksia mahdollisesti on esim nykyisin käytettävien lamppujen toistuvalle sytytelylle ja sammuttelulle. Itselläni on käsitys etteivät nykyiset valaisintyypit olisi kovin hyvin soveltuvia tällaiseen käyttöön, mutta ledivalaisimet joihinka mahdollisesti ollaan enemmäm siirtymässä niiden vielä kehittyessä paremmin tarvetta vastaaviksi, olisivat tältäkin osin paremmin hyödynnettävissä. Tällöinhän olisi mahdollista rakentaa energiataloudellinen, paremmin juuri reaaliajassa tapahtuvan tarpeen mukaisesti muuttuva katujen ja teiden valaistusjärjestelmä, turvallisuuden  ja mukavuuden juurikaan kärsimättä. Tällöinhän myös valosaaste tulisi minimoitua.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: VilleValtteri - 15-08-2009, 00:02:29
Työpaikallani satamassa palaa isojen kenttien valot yöt läpeensä, vaikka ketään ei olisi enää töissä. Olen kollegani kanssa aloittanut ankaran lobbauksen vastuuhenkilöitä kohtaan, jotta turha valaistus saataisiin vähenemään.
Kaikkein hölmöintä on se, että valot saattavat palaa päivälläkin. Eihän sillä tietenkään valosaasteen kannalta ole merkitystä, osoittaa vain sen miten läpeensä välinpitämättömiä ja tietämättömiä meistä monet ovat.

Tästä syksystä lähtien pitäisi sitten Hietasen sataman valojen haitata hiukan vähemmän.   :police:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Vesa Kankare - 15-08-2009, 19:16:20
Tästä syksystä lähtien pitäisi sitten Hietasen sataman valojen haitata hiukan vähemmän.   :police:
Vau! Kymiläinen kiittää!
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: VilleValtteri - 15-08-2009, 20:52:35
Vau! Kymiläinen kiittää!

Heh, eipä kestä...

Seuraavaksi aion kysellä Mussalon tilannetta, jossa tosin ollaan duunissa 24 h isolla miehistöllä. Hietasen puolesta turhat valot olivat ihan aidosti turhia, siellä ei montaa jätkää yöllä ole. Autokenttien (jotain 100 ha) jättipaiskarit pysyvät ainakin nyt sitten työajan ulkopuolella kiinni - mikä tarkoittaa esimerkiksi viikonloppuja. Tietysti kaikilla teollisuusalueilla on turvallisuusrajansa eikä niitä vastaan kannata taistella, mutta järjenkäyttöön voi aina kannustaa.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 15-08-2009, 21:08:18
Heh, eipä kestä...

Seuraavaksi aion kysellä Mussalon tilannetta, jossa tosin ollaan duunissa 24 h isolla miehistöllä. Hietasen puolesta turhat valot olivat ihan aidosti turhia, siellä ei montaa jätkää yöllä ole. Autokenttien (jotain 100 ha) jättipaiskarit pysyvät ainakin nyt sitten työajan ulkopuolella kiinni - mikä tarkoittaa esimerkiksi viikonloppuja. Tietysti kaikilla teollisuusalueilla on turvallisuusrajansa eikä niitä vastaan kannata taistella, mutta järjenkäyttöön voi aina kannustaa.

Toivottavasti huomaavat sen positiivisen säästövaikutuksen nyt kokeiltuaan tuota, se voi kannustaa etsimään aktiivisesti muitakin turhia valaistuksia / kertomaan yhteistyökumppaneille kokemuksista, siitä se lumipallo sitten lähtee, tai näin ainakin voi uneksia  :cheesy:

Hienosti tehty!  :azn:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Heb - 16-08-2009, 20:40:13
Kun Espoo viime keväänä päätti sammutaa osan katuvaloista iltakymmeneltä ilahduin kovasti, mutta en päässyt näkemään vaikutusta tähtitaivaaseen, sillä yöt olivat jo melko valoisia. Eilen illalla kuitenkin huomasin valaistuksen vähentämisestä seuranneen taivaan tummumisen. Mielestäni ero oli huomattava verattuna vanhaan oranssiin taivaaseen (johon toki lumi vaikutti talvella). Ovatko muut Espoossa asuvat huomanneet tätä?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 17-08-2009, 03:50:32
Kun Espoo viime keväänä päätti sammutaa osan katuvaloista iltakymmeneltä ilahduin kovasti, mutta en päässyt näkemään vaikutusta tähtitaivaaseen, sillä yöt olivat jo melko valoisia. Eilen illalla kuitenkin huomasin valaistuksen vähentämisestä seuranneen taivaan tummumisen. Mielestäni ero oli huomattava verattuna vanhaan oranssiin taivaaseen (johon toki lumi vaikutti talvella). Ovatko muut Espoossa asuvat huomanneet tätä?

En halua masentaa, mutta ainakin täällä korvessa tuolla lumella on valtava vaikutus, vaikka nyt on kaikki valot päällä kuten ennenkin, niin valoa ei taivaalle tunnu siroavan oikeastaan lainkaan, edes pilvisellä kelillä ei huomaa samanlaista hehkua taivaalla kuten talvella, joten syy voi hyvinkin olla puiden lehdissä ja lumettomassa maassa, vaikka varmasti valojen vähennykselläkin on vaikutusta ja jos 10km säteellä häviää suurin osa valoista, niin kyllä sillä pitäisi olla selvä vaikutus, tuo lumi on kuitenkin aika kova heijastamaan noita ylitehokkaita valoja.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 17-08-2009, 09:38:59
Kun Espoo viime keväänä päätti sammutaa osan katuvaloista iltakymmeneltä ilahduin kovasti, mutta en päässyt näkemään vaikutusta tähtitaivaaseen, sillä yöt olivat jo melko valoisia. Eilen illalla kuitenkin huomasin valaistuksen vähentämisestä seuranneen taivaan tummumisen. Mielestäni ero oli huomattava verattuna vanhaan oranssiin taivaaseen (johon toki lumi vaikutti talvella). Ovatko muut Espoossa asuvat huomanneet tätä?
täytyypä katsella ympärilleen, jos täällä Espoon Karakallion alueella huomaisi vaikutusta. En ole yrittänyt havainoida vielä....

Missä päin itse Espoota havainnoit ? (ei pakko kertoa, jos et halua..). Miten havaitsit, oliko pelkästään visuaalihavaintojen perusteella vai jotenkin muuten ? Itselläni on SQM mittari, joten sillä voisi saada eksaktimpaa tietoa...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Vesa Kankare - 17-08-2009, 10:46:28
Heh, eipä kestä...

Seuraavaksi aion kysellä Mussalon tilannetta, jossa tosin ollaan duunissa 24 h isolla miehistöllä. Hietasen puolesta turhat valot olivat ihan aidosti turhia, siellä ei montaa jätkää yöllä ole. Autokenttien (jotain 100 ha) jättipaiskarit pysyvät ainakin nyt sitten työajan ulkopuolella kiinni - mikä tarkoittaa esimerkiksi viikonloppuja. Tietysti kaikilla teollisuusalueilla on turvallisuusrajansa eikä niitä vastaan kannata taistella, mutta järjenkäyttöön voi aina kannustaa.
Pohdittiin kaverin kanssa tätä, kun SQM näytti pihalla jo parhaimmillaan 20mag/arcsec2 lukemia, että näinköhän tuo jo vaikuttaa ihan havaittavasti meidän taivaaseen. Hietanen on n. 4-5km etelään mun tontilta ja tuo lukema tuli vielä hämärän aikaan ja kuu taivaalla. Aiemmin tuollaisia taustataivaslukemia on nähty vain harvoin. Kun ajattelee, että se kenttä on täynnä kiiltäviä autoja, valosaastevaikutus voi valojen sammuttamisen johdosta olla erittäin merkittävä. Hienoa työtä!
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 17-08-2009, 11:06:56
Itselläni on SQM mittari, joten sillä voisi saada eksaktimpaa tietoa...

Luulempa, että SQM:llä saa yllättävän selviä tuloksia verrattuna paljaaseen silmään. Olen tehnyt nyt viime aikoina taustataivas/rajamagnitudi havaintoja pimenevältä iltataivaalta ja huomannut sen, että silmällä on lähes mahdotonta arvioida taivaan himmenemistä vaikka mittari näyttää merkittävää pimentymistä. Silmä pyrkii sopeutumaan valon vähenemiseen ja taivas näytää yhtä kirkkaalta pitkän aikaa.

Valojen sammuttaminen vaikuttaa taivaan kirkkauden lisäksi myös useasti havaintopaikalle saapuvan suoran valon määrään (ainakin taajamassa) ja tämän ansiosta on mahdollista saavuttaa parempi hämäränäkö, joka on taivaan kirkkauttakin tärkeämpi tehtäessä havaintoja himmeistä kohteista.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 17-08-2009, 11:56:19
Nyt rupesi taas tuo SQM polttelemaan :grin: Ovatko kaikki tilanneet vempeleen ulkomailta vai saisiko sen jostain Suomesta? Telescope-servicestä näyttäisi ainakin saavan...

/Jake
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 17-08-2009, 14:47:55
Nyt rupesi taas tuo SQM polttelemaan :grin: Ovatko kaikki tilanneet vempeleen ulkomailta vai saisiko sen jostain Suomesta? Telescope-servicestä näyttäisi ainakin saavan...
/Jake

Telescopeservicestähän sen helpoiten taitaa saada. Itseäni kiinnostaisi se linssillinen versio + pieni tulosten vertailu perusmallin välillä. Varsinkin hämäräajan mittauksiin luulisi kapeamman mitta-alueen antavan oikeampia tuloksia tietystä taivaan alueesta. Harkinnassa on, josko laittaisi toisen laitteen tilaukseen...ja jos sen teen niin voisin myydä perusmallin pois.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 17-08-2009, 16:29:26
Katselin itse samoin tuota SQM-L-versiota. Musta olisi justiinsa tärkeämpää saada se lukema kohteen alueelta kuin koko taivaalta. TS:ssä tosin ei käy Visa Electron joten en saa sieltä mitään tilattua (paitsi cash on delivery +16€)  :angry:

/Jaakko
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Vesa Kankare - 17-08-2009, 16:39:36
Katselin itse samoin tuota SQM-L-versiota. Musta olisi justiinsa tärkeämpää saada se lukema kohteen alueelta kuin koko taivaalta. TS:ssä tosin ei käy Visa Electron joten en saa sieltä mitään tilattua (paitsi cash on delivery +16€)  :angry:
Paypal muistaakseni nielee Visa Electronin. TS:lle kelpaa kuulemma myös tilisiirto.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 17-08-2009, 16:46:04
Paypal muistaakseni nielee Visa Electronin. TS:lle kelpaa kuulemma myös tilisiirto.

Vaihtoehtoina ovat Money order (tilisiirto?) ja Cash on delivery. Pakkohan tuollainen vempula on saada havaintoreissuille!

/Jaakko
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timpe - 17-08-2009, 18:52:10
Vaihtoehtoina ovat Money order (tilisiirto?) ja Cash on delivery. Pakkohan tuollainen vempula on saada havaintoreissuille!

Money order toimii siten,että valitset tuon maksutavaksi ja saat sitten myöhemmin sähköpostin, jossa on tilausvahvistuksen ohessa tarkemmat maksutiedot.
Tässä esimerkki:

... bitte Überweisen Sie den Rechnungsbetrag mit der Angabe Ihres Namens und Bestellnummer auf folgendes Konto:

Teleskop-Service Ransburg GmbH
Dresdner Bank München
BLZ 700 8*******
Kto.-Nr.: 0615******* (Achtung – bei Überweisung die erste 0 nicht vergessen)
IBAN: DE33****************000
BIC: DRESDEF***

Ihre Ware wird versendet, sobald der Zahlungseingang erfolgt ist.


Oma pankkini taisi vielä pyytää TS:n osoitetiedot noiden tilinumeroiden lisäksi. Samoin maksuun kannattaa laittaa mukaan lisätietoina oma nimi ja tilausnumero, mikä nopeuttaa TS:n käsittelyä. Nykysysteemelillä rahojen siirto euro-alueella taitaa tapahtua jo päivässä, joten tätäkään ei tarvitse odotella (=sain lähetysvahvistuksen omasta paketista jo saman päivän sisällä :).
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 17-08-2009, 19:15:15
Pamautin tilauksen menemään, tulee nyt cash on deliveryllä. Katsotaan koska ja minne saapuu vai saapuuko ollenkaan :)

/Jaakko
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 21-08-2009, 16:08:16
Soitin kuntaan ja heille oli yllätys, ettei valot täällä sammukkaan öisin, aikovat muuttaa heti ensiviikolla nuo toimimaan siten, että öisin sammuu, sitä on toivottava vain, että kuu ja pilvet ovat yhteistyössä talvella, tällöin luvassa olisi ihan oikeasti pimeää, kotipihani pitäisi siirtyä noin 700 näkyvästä tähdestä tuonne liki 1300 luokkaan.

Harmi vaan kun meni pari päivää kunnes sain soitettua tuolle vastuuhenkilölle.

Harmi kun en omaa mitään keinoa mitata tuota pimeyttä tieteellisesti, olisi ollut mielenkiintoista selvittää tuo valaistuksen vaikutus paikassa, jossa ei ole muuta kuin katuvalot aiheuttamassa valosaastetta. Toki talvellakin tuota voisi mittailla valojen sammumisen aikoihin, mutta tuolloin lumen heijastava vaikutus vaikuttaa vielä normaalia enemmän.

Kannattaa kaikkien ottaa yhteys kuntansa tekniseen toimeen ja kysyä noista valoista, ehkä muuallakin on katkos informaatiossa ja valot ovat päällä vaikka olisi tarkoitus etteivät olisi päällä.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: TähtiJussi - 28-08-2009, 22:45:00
Ei taida monessakaan kunnassa olla käytössä näitä lamppuja joista ei pääse niin paljoa valosaastetta taivaalle. Luoskelin tuolta http://fi.wikipedia.org/wiki/Katuvalo#Hy.C3.B6dyt_ja_haitat
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 28-08-2009, 23:50:06
Ei taida monessakaan kunnassa olla käytössä näitä lamppuja joista ei pääse niin paljoa valosaastetta taivaalle. Luoskelin tuolta http://fi.wikipedia.org/wiki/Katuvalo#Hy.C3.B6dyt_ja_haitat

Luvattoman harvassa noita litteällä suojalasilla varustettuja katuvaloja on, noin yhtäkkiseltään tulee mieleen Kurikka, Karvia, Fiskars ja Ivalo (niistä kun on kuitenkin ollut miltei pakko ottaa kuvia jos on tullut vastaan), joista Fiskarsin valot esimerkkinä:

(http://astro.kuvat.fi/kuvat/Tahtiharrastus/Valosaaste/Oikea/oikeaoppinen_valaistus_003.jpg/full)

Sahannevan observatoriolle ajellessa on tullut huomattua myös se, että valtatie 19:sta Seinäjoen lentokentän kohdalla on myöskin litteät suojalasit katuvaloissa ja pylväät ovat muutenkin jonkin verran lyhyempää sorttia kuin normaalisti. Se kielii siitä, ettei normaalia kupumaista suojalasia voida käyttää, koska sen aiheuttama hajavalo häikäisisi lentäjiä... Minun mielestäni tuolla kohtaa näkee tienkin paremmin.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Jarkko.A - 04-09-2009, 16:05:02
Onkohan missään olemassa tilastoja siitä, kuinka paljon tievalaistus vaikuttaa liikenneonnettomuuksien määriin verrattuna liikennemääriin. Itse kuvittelisin että tarvitaan jokin liikenteen vähimmäismäärä, jonka jälkeen tievalaistus alkaa vaikuttamaan onnettomuuksia vähentävästi. Kaupungin tekninen puoli ei osannut kertoa asiasta mitään, eli mututuntumalla mennään päätöksissä täällä.

Myös katuvalaistuksen vaikutuksesta rikollisuuteen olisi mukava löytää tilastoja kun siitäkin on vain olemassa sellainen tieto että se kuulemma lisää asukkaiden turvallisuuden tunnetta vaikka eivät kulkisikaan öisin ulkona.

Kohtapuoliin ainakin täälläpäin taas päätetään säästöistä teknisellä puolella, joten olisi hyvä jos olisi jotain faktaa heittää pöytään, pelkkä valosaaste ei saa päättäjiä innostumaan valojen sammuttamisesta,

Valosaasteen aiheuttamasta terveysriskeistä jonkin verran jo tietoa löysinkin, mutta sitä koskevia linkkejä voi myös laittaa tulemaan.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 04-09-2009, 18:34:03
Onkohan missään olemassa tilastoja siitä, kuinka paljon tievalaistus vaikuttaa liikenneonnettomuuksien määriin verrattuna liikennemääriin. Itse kuvittelisin että tarvitaan jokin liikenteen vähimmäismäärä, jonka jälkeen tievalaistus alkaa vaikuttamaan onnettomuuksia vähentävästi. Kaupungin tekninen puoli ei osannut kertoa asiasta mitään, eli mututuntumalla mennään päätöksissä täällä.

Noin äkkiseltään omien ajokokemusten perusteella voisi sanoa, että valaistulla tiellä ei juuri näe kuin sen katuvalojen valaiseman alueen, kun taas valaisemattomalla tiellä auton omat valot valaisevat suhteellisen reilusti myös metsähallituksen puolta -> erilaiset tielle pyrkivät eläimet erottuvat paremmin. Lisäksi täytyy huomioida vielä katuvalojen aiheuttama häikäisy... Toisaalta sumussa tai lumipyryssä katuvalot ajavat asiansa, siinä on kaksi sellaista tilannetta, jolloin ajoneuvon pitkistä valoista on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Myös katuvalaistuksen vaikutuksesta rikollisuuteen olisi mukava löytää tilastoja kun siitäkin on vain olemassa sellainen tieto että se kuulemma lisää asukkaiden turvallisuuden tunnetta vaikka eivät kulkisikaan öisin ulkona.

Eikös siitä ainakin jenkeissä ole jotain tutkimusta, että eräällä kampusalueella ilkivalta väheni huomattavasti kun alueelta sammutettiin valot. Olen myös huomannut täällä, että joidenkin kauppojen pihavalot sammutetaan yöksi. Se on sitten eri asia, onko kyseessä pelkästään säästösyyt vai onko nimenomaan kyse siitä, ettei nuoriso viitsi maleksia pimeällä kaupan pihalla (jolloin ilkivalta ym. vähenee).

Ja tarvitsee ne rikollisetkin valoa, siinä kun alat heilumaan taskulampun kanssa säkkipimeässä niin on suuri riski, että joku näkee valokiilan, joka valaistulla alueella hukkuisi tasaisen kirkkaaseen oranssiin hehkuun...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Jarkko.A - 04-09-2009, 19:54:31
Olen kyllä samaa mieltä tuosta valojen vaikutuksesta ajamiseen kuten myös tuosta asuinalueiden ja muiden paikkojen valaistuksista. Turvayhtiöt vain ovat saaneet ihmiset pelkäämään pimeää vaikka vartiointi onnistuu ihan oman kokemuksenkin puolesta parhaiten pimeällä alueella.

Mutta niitä faktatietoja olisi hyvä saada.

Onkohan valosaasteesta olemassa mitään addressia?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 04-09-2009, 20:12:12
Valaistuksen vaikutusta rikollisuuteen tutkitaan ilmeisen vähän jostain syystä, sillä tuorein tutkimus jonka olen asiasta nähnyt on 70-luvulta ja taisi olla juuri sama Amerikkalainen tutkimus jota Jarkko A. muistelee?

Itse näin siihen linkin viimeksi jollain sivulla joka käsitteli valosaastetta, yksi parhaimmista asiaa käsittelevistä englanninkielisistä sivuista tuo oli, vaan en muista yhtään mikä.

No Googlellahan löytää mitä vain:
http://data.nextrionet.com/site/idsa/is063.pdf (http://data.nextrionet.com/site/idsa/is063.pdf)

Usein löytyy sitten Googlella tuoreempia tutkimuksia, joissa kerrotaan valaistuksen parantamisen vähentävän rikollisuutta, tässä kannattaa huomioida nimenomaan tuo lihavoitu sana, eli noissa ei ole tutkittu pimeä vastaan valaistu, vaan ilmeisimminkin valaistua (tai hämärää aluetta valaistun vieressä) on verrattu paremmin valaistuun. En ole kyllä kaikkia noita lukenut läpi, aikaa on liian vähän yhdessä elämässä kaikkeen kiinnostavaan.

Jos vedetään noiden eri tutkimuksien pohjalta hätäisiä johtopäätöksiä, niin hämyisä valo on rikolliselle se paras, pimeä ei sen huonompi ja erinomaisen valoisa huonoin.

Toivottavasti jotain apuja tuosta.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: TähtiJussi - 12-09-2009, 13:15:22
Tässä muutama linkki http://en.wikipedia.org/wiki/Bortle_Dark-Sky_Scale , http://www.solis.org.au/ , http://www.lightpollution.it/dmsp/ , http://www.savethenight.eu/Map.html . Onko kukaan kokeillut tätä ohjelmaa (http://www.lightpollution.it/roadpollution/index.html) tai http://www.savethesky.eu/ ?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 12-09-2009, 14:33:07
Itse lisään havaintopaikan tietoihin nykyään myös tuon Bortle Dark-Sky Scalen asteikon mukaisen luvun.

Ongelmana tuossa on se että useissa havaintopaikoissa valosaaste on vähäistä mutta tietyssä suunnassa valosaastetta on taas runsaasti. Myös läheltä kaupunkia löytyy havaintopaikkoja, joissa rajamagnitudi on päälle 6.5 (Class 3 / Rural sky) mutta pintakohteet kuten vaikkapa M33:n näkyminen paljain silmin ei todellakaan onnistu vaikka taulukko antaisi niin ymmärtää. Mutta mutta ihan hyvä pohja kyllä!

/Jake
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 12-09-2009, 14:47:28
Ongelmana tuossa on se että useissa havaintopaikoissa valosaaste on vähäistä mutta tietyssä suunnassa valosaastetta on taas runsaasti. Myös

Bortlen luokitusta ei voi vertailla eri havaitsijoiden ja havaintopaikkojen välillä. Se perustuu yleisimmin enemmän tai vähemmän mutu-tuntumaan, jolloin kaupunkihavaitsijan ykkönen voi vastata maaseutuhavaitsijan vitosta. Kun kaupungissa näkyy esim. 6,2 mag tähdet niin keli on hyvä, jos varsinaisella havaintopaikalla näkyy vain samat tähdet niin on parasta lähteä kotiin nukkumaan. Onneksi on SQM-laite, joka kertoo paremmin kelin "hyvyyden" :)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 12-09-2009, 16:16:12
Bortlen luokitusta ei voi vertailla eri havaitsijoiden ja havaintopaikkojen välillä.

Sitäpä juuri tarkoitinkin. Taustataivaan tummuus ja läpinäkyvyys vaikuttavat todella paljon, vaikka sitä kaupungista ei välttämättä huomaakaan. Pitää käyttää olosuhteiden määrittämiseen eri asteikoita kaupungissa ja maaseudulla.

Oletko Iiro tarkastellut missä SQM-lukemassa tulee linnunrata näkyviin? Tässäkin on melkoista heittoa riippuen läpinäkyvyydestä, kosteudesta ja taustataivaan tummuudesta. Omalla masiinallani pidän raja-arvona tuota 19 ja yli. Täällä uuden kämpän takapihalla on kyllä huomattavasti huonommat näkymät verrattuna edelliseen taloon ja Tampereeseen. Paras SQM-L arvo täällä Koivukylässä on ollut toistaiseksi 19.27 zeniitistä. Käyn tänään illalla mittailemassa vähän pilviä lähistöltä ja katsoa jos näkyy suuria eroja.

Pari päivää sitten lukema oli aina yli 19 vaikka 64% kuu valaisi jo reilusti taivasta. Sää oli muutenkin varsin hyvä eikä kuusta ollut hirveästi haittaa.

/Jake
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 12-09-2009, 19:27:49
Tuota linnunradan näkymistä SQM lukemissa voisi itsekin kokeilla (siitä ei ole omakohtaista kokemusta vielä). Millaisia lukemia siitä arvioisitte saavan ? Pitäisikö kirkkaus taivaalla muuttua esim 0.5 mag/arc sec2, kun linnunradan kajo osuu mittalaitteen keilaan ? Oma mittari on SQM-L.

Kotikonnuilla Savon suunnalla (maaseutu) olen saanut talvella lumen aikaan (silloin kun ei kuuta taivaalla) - useasti lukemia 20...21 mag/arcsec2. Ennätys oli 21.33 viime joulukuulta. Tosin mittauksia on aika vähän sieltä...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Toni - 15-09-2009, 19:47:00
Jotain haittaakin valosaasteen vähenemisestä voi olla - pitää nimittäin valvoa pidempään ja rajoittaa havaintoaikoja. Säästösyistä tehty katuvalojen pimentäminen on Järvenpäässä voimassa arki-iltoina klo 00-05. Muulloin ei siis kannata havaita muuta kuin ehkä Kuuta ja Jupiteria. Viikonloppuisin valot posottavat ympäri yön, joten silloin tulee kyllä yleensä nukuttua jos vain on selkeää.

Jo elokuussa huomasin, että kuuttoman taivaan RJM nousi heti vähintään puolella magnitudilla. Ja näin siis takapihallani, josta katsoen talo blokkaa suoran häikäisyn ja vain hajavalo jää. Koska jokainen hyppäys magnitudissa lisää näkyvien tähtien määrää kertoimella 2.5, pieneltä tuntuva ero on todella silmiinpistävä varsinkin Linnunradan alueella. Niinpä DS-havaintoja tuli tehtyä jälleen viime ja toissa öinä, piirrokset löytyvät jaoston nettiarkistosta.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 22-09-2009, 15:54:17
Hmm, tilanne on nyt hieman erikoinen, kaikki tahot ovat valosaasteen vähentämisen kannalla, mutta nämä tahot eivät kommunikoi keskenään kovin hyvin, joten täytyy toimia viestinviejänä, saas nähdä tuleeko lisää vastuksia asiaan joka vaikuttikin hoituvan liian helposti  :rolleyes:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 05-10-2009, 11:28:34
Hmm, tilanne on nyt hieman erikoinen, kaikki tahot ovat valosaasteen vähentämisen kannalla, mutta nämä tahot eivät kommunikoi keskenään kovin hyvin, joten täytyy toimia viestinviejänä, saas nähdä tuleeko lisää vastuksia asiaan joka vaikuttikin hoituvan liian helposti  :rolleyes:
Olisikohan nyt oikea hetki toimia? Nimittäin tällä viikolla vietetään energiansäästöviikkoa:

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/energiansaastoviikko_muistuttaa_oikeasta_valaistuksesta_1052559.html (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/energiansaastoviikko_muistuttaa_oikeasta_valaistuksesta_1052559.html)

Tällä lokakuun viikolla kannattanee ottaa yhteyttä eri tahoihin ja kirjoitella lehtiin.

Jorma M.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: TähtiJussi - 13-10-2009, 10:50:34
Eilen tuli radiosta "Tekniikan käsikirjassa" muuttuvasta valaistuksesta. Ei ole vielä laitettu Yle Areenaan.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: timokarhula - 15-10-2009, 16:35:42
Te, jotka hallitsette Ruotsin kieltä, voitte lukea artikkelini valosaasteesta.  Juttu julkaistiin paikallisessa ympäristölehdessä Gröna Draken.  Drake tarkoittaa sekä lohikäärmettä että lehteä.  Sen levikki on 132000 ja jaettiin pari viikkoa sitten kaikkiin koteihin Västmanlannin läänissä, Ruotsissa.  Juttu on yksi sivu alas linkissä:

http://www.fa21.se/gd_arkiv/3_09/index.htm

Polkupyörätietä työpaikaltani pohjoiseen päin valaisee nykyään intelligentit valot, elikkä ne syttyvät vasta silloin kun pyöräilijä tai kävelijä lähestyy.  Ne saa jopa energiansa aurinkokennoilla.  Lisää tämmöisiä radikaalisia ratkaisuja!

http://www.activelights.se/
http://www.activelights.se/img/invigning_Vasterasstad.pdf

/Timo Karhula
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 14-12-2009, 11:55:03
Valosaasteen vastustaminen on mahdollista. Ei kannata vetäytyä sivuun ja haavoja nuollen etsiä pimeitä havaintopaikkoja, kun entiset valaistaan keinovaloin. Tein viime keväänä valtuustoaloitteen Kangasalla. Esitin turhan katuvalaistuksen vähentämistä ja vetosin paitsi saasteongelmiin myös energiantuhlaukseen ja ympäristöasioihin.

Viime viikolla tuli kunnanhallituksen vastaus. Siinä on jopa vähän toivoa. Ehkä ainakin jotain turhaa valoa saadaan pois.

Kunnanhallituksen vastauksesta voi oppia kaksi asiaa:
1. Valosaasteen vastustaminen on mahdollista. Kannattaa olla aloitteellinen ja pitää yhteyttä valtuutettuihin ja lautakuntien jäseniin nyt, kun kunnissa etsitään suurennuslasien avulla säästökohteita.
2. Sähkö on liian halpaa. Keskeinen syy valosaasteeseen on sähkön alhainen hinta. Ei valojen polttaminen läpi yön paljon maksa. Kangasalla kokeiltiin katuvalaistuksen poiskytkemistä 14.5.–8.8.2009. Saavutettu säästö oli 24000 euroa. Se on mitätön summa, kun kunnan talouden tasapainotusohjelma ja rakenteelliset säästötoimenpiteet edellyttävät pelkästään sivistystoimessa 450000 euron vuosisäästöjä.

Tämän takia ei voi kuin ihmetellä professori Esko Valtaojan toimintaa TVO:n mannekiinina uusien ydinvoimaloiden saamiseksi Suomeen:

http://www.olkiluoto4.fi/www/page/eskovaltaoja/

Professori sanoo: ”Tähtitieteilijä katsoo aina hyvin kauas.” Kannattaisiko joskus katsoa myös lähelle? Turun yliopiston Tuorlan observatorio kärsii valosaasteesta. Jos sähkön hinta laskee nykyisestä, valosaasteen määrä lisääntyy takuuvarmasti.

Joka tapauksessa pienikin säästö on hyväksi. Nyt on hyvä hetki toimia tässä asiassa, kun kunnat talousvaikeuksissaan etsivät säästökohteita. Liitän alle Kangasalan kunnanhallituksen vastauksen valtuustoaloitteeseeni. Asiallisesti myönnetään turhan valaistuksen haitat ja kustannukset. Kangasalla on noin 28000 asukasta, joten vastauksen luvuista voi kerto/jakolaskun avulla laskea vastaavat kulut muualla käyttäen luovasti järkeä.

Tässä aloite ja kunnanhallituksen vastaus:

" Esitän, että Kangasalla tutkitaan mahdollisuudet säästää energiakuluja vähentämällä tarpeetonta keino- ja katuvaloa etenkin kesällä sekä yön hiljaisina tunteina, jolloin ei ole työ- tai koulumatkaliikennettä. Lukuisat kunnat ovat jo Suomessa ryhtyneet säästötalkoisiin ja vähentäneet tarpeetonta katuvalaistusta keskustoista ja pääväylistä sivummalla olevilla alueilla. Tavallisimmin on sammutettu valoja klo 22-05 tai 23-06 välisenä aikana. Luettelen kuntia, joissa tämä on jo tehty: Espoo, Tampere, Laukaa, Järvenpää, Urjala. Näistä saanee tietoa ja kokemuksia miten turhan valon vähentäminen on tehty ja mitä kokemuksia on saatu.
---
Vastaus:

"Tekninen keskus, Yhdyskuntatekniikka, ASa 14 10.2009
Kangasalan katuvalaistuksen vuosikulutus on noin 2900 MWh ja vuoden 2008 kustannukset 257 000 € vuotuisen polttoajan ollessa noin 3700–3800 h Katuvalaistuksen energiakuluja pienennettiin viime kesän aikana. Ajalla 14.5. – 8.8.2009 katuvalot olivat kytkettynä pois päältä. Arvioitu energiasäästö oli 271 MWh ja energiakustannussäästö oli 24 000 €. Valojen poisjapäälle kytkemiskulut olivat 1500 €.
Katuvalaistuksen sujuvaan säätämiseen, pois/päällekytkemiseen ja himmentämiseen tarvitaan ajantasaista ohjaustekniikkaa ja tarkoitukseen suunniteltua kaapelointia. Katuvaloja voidaan hallita ohjaussovelluksen avulla karttapohjaisesti.
Valaisinten paloaikoja ja valaistustasoja pystytään säätämään ajastetusti määriteltyjen valaistustasojen mukaan. Energia- ja huoltokustannuksissa saadaan säästöä, kun valoja käytetään vain tarpeen mukaan. Tekninen lautakunta on esittänyt ohjaustekniikan osarahoitusta ensi vuoden budjettiin.
Myös valaistusverkoston dokumentoinnin laittamiseen sähköiseen muotoon on esitetty rahoitusta ensi vuoden budjettiin. Kunnan omistaman katu- ja puistovalaistuksen peruskorjauksesta tilataan konsultilla yleissuunnitelma tämän syksyn aikana. Suunnitelmassa käydään läpi keskusten, kaapelointien, pylväiden ja valaisimien uusimistarve tuleville vuosille. Esimerkiksi kuinka monta katuvalaisinta on vaihdettava tulevan kuuden vuoden aikana, kun elohopealamput v. 2015 poistuvat markkinoilta.
Suunnitelmassa määritellään mm valaistustasot eri katutyypeille, yleisemmin käytettävät tyyppivalaisimet ja saadaan esille mm. kuinka paljon säästetään energiakuluja, kun kultakin alueelta vaihdetaan nykyiset valaisimet uusiin vähemmän energiaa vieviin valaisimiin. Samalla saadaan selville muutos- ja korjaustyön rahoitustarve.
Kuluvan syksyn aikana uusitaan Antintiellä ja Toivontiellä valaistus kokonaan. Kohteessa asennetaan Kangasalan kunnan ensimmäiset LED-valaisimet katuvalaisimiksi.
Kunta on tilannut konsultilta keskustan alueelta yleisvalaistussuunnitelman, jossa tarkastetaan katu- ja aluevalaistukseen sekä kohdevalaistukseen liittyviä asioita. Alue rajautuu suunnilleen Kangasalantien, Ainontien, valtatien ja Antintien väliselle alueelle. Kangasalan kunta ja työ- ja elinkeinoministeriö ovat allekirjoittaneet energiatehokkuussopimuksen
kesällä 2009. Kunnan tulee vuoden kuluessa sopimuksen allekirjoittamisesta laatia toimintasuunnitelma, jossa esitellään keskeisimmät toimet kunnan energiankäytön tehostamiseksi ohjelmakaudella 2008-2016."


Eihän tämä tietenkään ole suuri voitto, mutta osoittaa että kunnissa on oivallettu valosaasteen taloudelliset kustannukset. Toisaalta ei pidä yllättyä, jos tulee takaiskuja. Valosaasteen vähentäminen nykyisillä sähkön hinnoilla tuottaa sen verran vähän säästöjä, että monien mukaan (lasten) turvallisuudesta kannattaa maksaa.


Jorma Mäntylä
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 14-12-2009, 12:05:35
Missähän täällä Tampereella katuvaloja on sammuteltu ?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 15-12-2009, 07:25:28
Voisikohan olla mahdollista, että EU:sta tulee piankin sellainen turhan valonpolttamisen vero? Jotain rajoituksiahan EU:n taholta oli tulossa tuohon öiseen valojen polttamiseen, mutten tiedä onko se jo hautautunut asia.

Meillä on kumma tilanne, kunta ja Tiehalllinto eivät saa päätettyä kumpiko vastaa noista valoista, eivät tunnu tietävän edes kumpi noiden sähkön maksaa. Joutuu vaan odottelemaan että saisivat jotain päätettyä.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 15-12-2009, 20:42:06
Ei valaistuksen maksajista ole epäselvyyttä. Kaikki ne joilla on verotettavaa tuloa maksavat valaistuksen, kunnan osuuden kunnallisverossa ja Tiehallinnon osuuden valtion verossa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 15-12-2009, 20:48:20
Ei valaistuksen maksajista ole epäselvyyttä. Kaikki ne joilla on verotettavaa tuloa maksavat valaistuksen, kunnan osuuden kunnallisverossa ja Tiehallinnon osuuden valtion verossa.

Kaizu

Toi on ihan totta  :cheesy:

Vaan lähinnä tässä on sähkölaskun kuittaajasta epäselvyyttä ja sitä kautta oikeudesta sammutella niitä valoja. Ties vaikka kumpikaan taho ei ole saanut laskuja ja siksi homman edistyminen on nihkeää, kun eivät tahdo jatkossakaan laskuja ja siksi eivät tahdo muuttaa mitään ettei vaan jossain huomattaisi virhettä  :grin:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 24-12-2009, 21:11:36
Sawon suunnalla parhaillan vietetään lomaa. Nyt olisi passelit kelit luontokuville, tähdistöt kuun valaisemassa maisemassa.

Mittasin myös taustataivaan kirkkautta tänään klo 20:15. Maassa oli täysi lumipeite, puolikuu paistoi lounaistaivaalla arviolta 35 asteen korkeudella. Lukemaksi zeniitistä sain 20.05 ja Otavan kauhan kohdalta 20.25. Linnunrata näkyi myös, kun silmät sai aikaa tottua pimeään. Linnunradan rakenteet ei näkyneet niin selkeästi kuin kuuttomalla taivaalla.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kastle - 28-12-2009, 13:41:25
Kyselin Laukaan kunnasta, voisiko katuvaloja sammuttaa yön ajaksi, mutta ilkivallan takia asuinalueellani näin ei tule tapahtumaan. Eräillä alueilla toiveita on valaistuksen lisäämisestä turvallisuuden takia.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 28-12-2009, 15:28:11
Kyselin Laukaan kunnasta, voisiko katuvaloja sammuttaa yön ajaksi, mutta ilkivallan takia asuinalueellani näin ei tule tapahtumaan. Eräillä alueilla toiveita on valaistuksen lisäämisestä turvallisuuden takia.

Ai jaa? Jenkeissä eräällä kampusalueella ilkivalta väheni huomattavasti kun valot sammutettiin yöajaksi. Täälläpäin useiden kauppojen pihoilta sammutetaan valot yöksi eivätkä ne juuri näytä houkuttelevan ketään viettämään "laatuaikaa" pimeässä. Mutta annapa olla jos valot palaisi niin johan ne olisi porukoiden kokoontumispaikkana ja siinä samalla olisi helppoa vähän särkeä paikkoja...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 17-02-2010, 11:39:30
Uutinen tämän päivän Aamulehdessä: "Valkeakoski pimeänä kello 23-03"

http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/valkeakoski-pimeana-kello-23-03/170569 (http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/valkeakoski-pimeana-kello-23-03/170569)

Tätä voi pitää pienenä laman tuomana voittona. Nimittäin täältä Kangasalta katsoen Valkeakoski on etelässä eli tärkeimmässä havaintosuunnassa.
Kaupungin valosaaste näkyy oranssin alueella pitkissä valotuksissa dslr-kameralla etenkin lumisella kelillä, kuten nyt. Kangasalan tähtiharrastajille tämä merkitsee
havainto-olosuhteiden paranemista.
Valkeakosken tapahtumat ovat hyvä esimerkki siitä, että valosaasteasiassa ei kannata vaipua toivottomuuteen. Juuri nyt on kuntien talousvaikeuksiin
vedoten mahdollista vaikuttaa. Kannattaa tehdä aloitteita ja olla yhteydessä valtuutettuihin, lautakuntien jäseniin ja virkamiehiin.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 19-02-2010, 10:02:26
Tämä Valkeakosken päätös on hieno asia tähtiharrastajan kannalta.

Eilen kun illalla kun aloin kuvaamaan huomasin sitten uuden ihmetyksen ja harmistuksen aiheen.
Eli parvekeobservatiostani katsoen (Tampereen Hakametsässä) hieman Hervannasta itään oli valonheittimen kiila joka sojotti suoraan Orioniin päin.
Valokiila oli tosi kirkas ja selkeä ja harmittelin tosiaan että tämmöinenkin valosaastekeino on keksitty ottaa käyttöön.
Onneksi jossain vaiheessa yötä valo sammui.
Toivon että moinen valoheitin oli vain tilapäinen mainoskikka.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: artoni - 20-02-2010, 10:19:42
Ai jaa? Jenkeissä eräällä kampusalueella ilkivalta väheni huomattavasti kun valot sammutettiin yöajaksi. Täälläpäin useiden kauppojen pihoilta sammutetaan valot yöksi eivätkä ne juuri näytä houkuttelevan ketään viettämään "laatuaikaa" pimeässä. Mutta annapa olla jos valot palaisi niin johan ne olisi porukoiden kokoontumispaikkana ja siinä samalla olisi helppoa vähän särkeä paikkoja...
Olen samaa mieltä MarkoM.
Jos olisin liikkeen omistaja pitäisin yöllä aina valot poissa päältä ja liikkeentunnistimet sytyttäis valot päälle jos liikettä havaitaan. Kun on totuttu et liikkeessä on pimeetä ja valot syttyy päälle silloin on todennäköisesti varkaita liikkeellä.Se jos mikä varasta karkottaa. Sitte asiaa katuvalaistuksesta. Saksalaiset ovat muutamissa paikoissa poistaneet katuvaloja taajamien ulkopuolelta. Aluksi onnettomuus määrä kasvoi huomattavasti. Vajaan vuoden kuluttua onnettomuudet kuitenkin laskivat selvästi alle sen mitä niitä oli valaistuna aikana. Kun ei ole valaistua katua ihmiset vähitellen tottuvat lähtemään vähän aikaisemmin liikkenteeseen, jotta ehditään perille. Totuus on, että kun katu on valaistu, niin nopeutta nostetaan ja sitä kautta onnettomuus määrä kasvaa. Suomessa taajamien ulkopuolellle rakennetavien katuvalaistusten sähkönkulutus tarvitsee pelkästään yhden ydinvoimalan jos tämä tahti jatkuu. Sen maksaa kansa ja turvallisuus ei siitä yhtään parane ja päästöt sen kuin vain kasvaa. Muutenkin valaistusten suunittelu on kivikautisella tasolla. Rakennuksia valaistaan ulkoa näyttävyyden takia ja joka tie ja polku pitää olla valaistu.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 20-02-2010, 15:33:19
Juuri viikon saksassa ajelleena totean että Baierissa taajamien ulkopuolella ei juuri katuvaloja ollut. Pikkuteillä nopeusrajoitus oli 70 ja ajonopeus kelistä riippumatta 70-90km/h. Isommilla teillä rajoitus 100 ja ajonopeus hieman päälle taaskin kelistä riippuimatta. Sankka lumisade hidasti keski-ikäisten naisten kaupunkiajonopeutta sekä moottoriteille kiihdyttämistä. Juuri kun oli satanut 20 senttiä lunta ja oli pimeää, ei satasen vauhdissa enää löytynyt montaa ohittajaa mutta kun Baierilainen BMW tottui lumeen, alkoi vasen kaista taas vetää 160-200km/h.
Vaarallistahan ei ole suuri nopeus vaan äkkipysäys.
Aika outoa oli että moottoritiellä näkyi tähdet auton ikkunan läpi jos ei ollut vasrtaantulijoita, tosin niiden katselemiseen ei kerinnyt keskittyä.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 21-02-2010, 02:19:33
Ei siellä saksassa taida kumminkaan onnettomuustilastot olla kehnommat kuin täällä? Se niistä tilastoista, että täällä kotimaassa pienet ylinopeudet olisivat vaarallisia.

Mutta asiaan, täällä yhä jatkuu erikoinen tilanne, kunta on sitä mieltä, että tiehallinto ja valtio vastaa valoista, kun taas tiehallinto on sitä mieltä, että kunnan vastuulla ne ovat. Ei ole tullut yhtään selvemmäksi ja kunnan sekä tiehallinon edustajat eivät selvästikkään ole kiinnostuneita keskustelemaan keskenään asiasta.

Täysin turhakkeita nuo valot ovat suuressa osassa alueita, luulisi nykytekniikalla onnistuvan valojen systyttämisen liikennetiheyden mukaan. Täällä ei tosin ole liikennetiheyttä niin paljoa, että valoille olisi tarvetta, eikä tiehallinto olisi niitä laittanutkaan, mutta kun kunta tahtoi laittaa niin antoivat luvan laittaa.

Sähkökatkojen aikaan on kyllä ihan komean pimeää, kun ei turhaan valot kiusaa ja silti ihan hyvin sitä näkee, kuu on kuitenkin niin usein ylhäällä.

Muutenkin ihminen liialla valolla tekee haittaa eläimille sekä itselleen, liika valaistushan altistaa jopa syövälle, keho ei pääse lepoon ajallaan, en usko että nähdään ihan lähitulevaisuudessa laajaa tutkimusta jatkuvan valoloiston terveysvaikutuksista tai mitään selvitystä haitat vs hyödyt ihan puhtaasti tieteelliseltä ja neutraalilta kantilta tarkasteltuna. Tilanne on sama kuin liikenneturvan nopeus on pahin tilastojen suhteen, rattijuopumukset ovat moninkertainen kuolemaan johtavien onnettomuuksien aiheuttajana, mutta sopivasti laaditulla tilastoinnilla saadaan nostettua haluttu kriteeri ykköseksi ja saadaan tehtyä perustelu, jolla voidaan ajaa omia tarkoitusperiä.

Totuus on aina se, miltä kantilta sitä katsoo ja mikäli totuutta ei saada taipumaan omaan totuuteen helposti, jätetään asia tutkimatta vedoten vaikka resurssipulaan tai merkityksettömyyteen jne.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 21-02-2010, 11:21:20
Tässä ihan vieressä on parin kilometrin mittainen katu jossa katuvalot valaisevat autotietä. Kadun viereen on rakennettu kevyen liikenteen väylä ja väliin istutettu näkyvyyttä rajoittavia matalia puita ja pensaita. Katuvalot ovat jääneet toiselle puolelle tietä niin että jalankulkijat kävelevät pimeässä. Jos nyt katuvaloja tässä ylipäätään tarvitaan, niin ne olisi pitänyt siirtää valaisemaan kevyen liikenteen väylää. Autoissa on valot ainakin katsastuksen aikaan, jalankulkijoilla ja pyöräilijöillä ei yleensä ole omia valoja. Kaupungille lienee tullut tässä kohtaa rahapula tai sitten on kyse ymmärtämättömyydestä, tuskin tällaista ihan pahantahtoisuuttaan kukaan on tehnyt.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 21-02-2010, 17:00:36
Tässä ihan vieressä on parin kilometrin mittainen katu jossa katuvalot valaisevat autotietä. Kadun viereen on rakennettu kevyen liikenteen väylä ja väliin istutettu näkyvyyttä rajoittavia matalia puita ja pensaita. Katuvalot ovat jääneet toiselle puolelle tietä niin että jalankulkijat kävelevät pimeässä. Jos nyt katuvaloja tässä ylipäätään tarvitaan, niin ne olisi pitänyt siirtää valaisemaan kevyen liikenteen väylää. Autoissa on valot ainakin katsastuksen aikaan, jalankulkijoilla ja pyöräilijöillä ei yleensä ole omia valoja. Kaupungille lienee tullut tässä kohtaa rahapula tai sitten on kyse ymmärtämättömyydestä, tuskin tällaista ihan pahantahtoisuuttaan kukaan on tehnyt.

Kaizu

Olisiko kyseessä oikean ja vasemman käden kommunikaatiosta taas kerran? Eli suomeksi sanottuna, suoritetaan aivojen kytkeytymättä päälle, sehän tuottaa jopa humoristisia piirteitä.

Ilmiö oli siis vähän sama kuin tässäkin:
(http://3.bp.blogspot.com/_wq9qXd2nHG4/Sa50Pqh4UrI/AAAAAAAAIDQ/m2cRYSjUhHI/s400/16.jpg)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 03-03-2010, 21:10:30
Tämä Valkeakosken päätös on hieno asia tähtiharrastajan kannalta.

Ei mennyt Valkeakosken asia ihan niin kuin tähtiharrastajat toivoivat. Aamulehti 3.3.10:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/onko-pimeista-katuvaloista-valitettu-valkeakoskella/172170 (http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/onko-pimeista-katuvaloista-valitettu-valkeakoskella/172170)

Suuri enemmistö näyttää suhtautuvan myönteisesti katuvalojen sammuttamiseen 23-03. Mutta sitten on joukko ihmisiä, joita yövalon tuoma turvallisuuden tunne viehättää. He ovat perustaneet Facebookiin "viharyhmän", jonka työnimenä on "valot takaisin Valkeakosken yöhön ja HETI !!!!!". Tänään 3.3.2010 vaatimusta oli tukenut 467 "koskilaista" eli 2,2% noin 21000 asukkaan kaupungista:

http://www.facebook.com/pages/valot-takaisin-Valkeakosken-yohon-ja-HETI-/308430028563 (http://www.facebook.com/pages/valot-takaisin-Valkeakosken-yohon-ja-HETI-/308430028563)

Niinpä - on ihmisiä, joille valo tuo "turvallisuutta", ja he uskovat raivoisasti tähän aatteeseen...  :shocked:

Jorma M.
Kangasala - 18 km Valkeakoskelta pohjoiseen
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 04-03-2010, 01:24:17
Kuinkahan moni muuttaisi mielipiteensä, jos tietäisivät asioiden todellisen laidan eikä vain tämän maan propagandanomaista väitettä: valo on turva, valo on turva, valo on turva? Sillä tuollaisella toistavalla mantrallahan täällä asioista on tehty 'tosia' ilman mitään tiedepohjaa ennenkin, vedotaan vain tilastoihin joista on kaivettu se haluttu tulos esiin (jokainen joka tuntee vähänkin tilastotiedettä ymmärtää, että yhdestä tilastosta saadaan riittävästi totuuksia kaikille eri asioita haluaville osapuolille).

Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 04-03-2010, 08:44:59
Huvikseni selasin läpi ko. ryhmän faneja. Kovinkaan monen kohdalta ei löytynyt muuta kytkentää Valkeakoskelle kuin ko.ryhmä eli kovin vakavasti otettavasta asiasta ei sittenkään taida olla kysymys. Suurin osa ei kommenteissan kertonut mitään (järkevää) syytä miksi liittyivät ryhmään.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 09-03-2010, 11:24:29
Aamulehdessä oli sunnuntaina laaja artikkeli kangasalalaisesta puutarha-alan yrittäjästä, joka kertoo kasvihuonevaloviljelystä. Lyhennetty versio jutusta on netissäkin:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/talous/puutarhayrittaja-hakee-tulosta-energiaratkaisuja-kehittamalla/172617

Jutussa esitelty Oksasen puutarha on toinen Kangasalan valoviljelykasvihuoneista. Molemmat aiheuttavat pahan valosaasteen kunnan keskusta-alueilla. Minä asun onneksi noin 10 km etelään, joten saan kohtuullisesti rajattua haitan. Dslr-kuvissa pohjoisen suuntaan saaste kyllä näkyy.

Aamulehden jutussa on kaksi huolestuttavaa asiaa. Toinen on pyrkimys lisätä tuotantoa led-valoihin satsaten, mikä tarkoittaisi laajakaistaisen valosaasteen lisääntymistä. Voin hyvin kuvitella, että muut puutarhayrittäjät suunnittelevat samaa. Toinen jutun johtolause: "Mitä alemmaksi energiakustannukset saadaan, sitä kannattavampaa ympärivuotinen viljely on." Sehän ei voi tarkoittaa tällä hetkellä mitään muuta kuin vaatimusta lisäydinvoimasta, mistä voikin sitten päätellä millainen valosaastetta lisäävä vaikutus uudella ydinvoimalalla olisi.

Muuten: viime yö 8.-9.3. oli kevään paras havaintoyö täällä. Läpinäkyvyysindikaattori M13 erottui niukin naukin paljain silmin. Kiintolevylle meni tavaraa oikein mukavasti. Klo 23 huomasi pienen valomäärän vähenemisen etelässä Valkeakosken suunnassa, kun kaupungin katuvalot sammutettiin. Tosin viime kevät oli selvästi parempi. Nyt lunta on paljon ja se valitettavasti heijastaa valosaasteen taivaalle näkyen etenkin Tampereen suunnalla.

Jorma M.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 09-03-2010, 13:24:05
Nuo puutarhaledit omaavat oman ymmärrykseni mukaan kapeamman kaistan kuin nykyiset valot mitä noissa käytetään, lisäksi ne valot olisivat sitten lähempänä kasveja,

Lainaus
Kasvit hyödyntävät kasvukaudella sinisen valon jonka aallonpituus on suunnilleen 450 - 490 nm ja kukinnan/hedelmän tuotannossa punaisen valon jonka aallonpituus on suunnilleen 630 – 760 nm.
http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/kasvatusopas/perustarpeet.php (http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/kasvatusopas/perustarpeet.php)

Sitä en tiedä onko tuo pahempi vai parempi, kun en omaa kokemusta ledvalojen aiheuttamista häröistä kuvissa, mutta ehkä joku osaa noiden tietojen perusteella tehdä viisaampia päätelmiä?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 09-03-2010, 13:39:36
Minulla oli luulo että LED--valaistukseen siirtyminen olisi kasvihuoneissa yhtä huono juttu kuin katuvalaistuksessa (koska spektri olisi laajempi kuin nykyisissä natrium jne valoissa) , mutta luettuani aiheesta voikin olla että tilanne voisi jopa parantua.

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article29167.ece

Tosin jos noita kasvihuoneita alkaa tulla kuin sieniä sateella niin ei hyvä.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 09-03-2010, 15:48:58
Valaistiinpa kasvihuoneet millä keinoilla tahansa niin ei niiden olemassa olo ainakaan nykymallilla (eli valo karkaa taivaalle) ole kovin hyvä. Pitäisi kehittää jokin systeemi (kalvo) joka päästäisi auringonvalon kasvihuoneeseen, mutta vastaavasti pitäisi keinovalon sisällä... Kun valo ei karkaisi taivaalle, niin se hyödyttäisi naapureiden, tähtiharrastuksen ja luonnon lisäksi kasvihuoneviljelyä itseäänkin esim. pienemmällä lamppujen tarpeella.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: -Jarz- - 09-03-2010, 16:48:19
Tätä valon taivaalle karkaamista itsekin olen ihmetellyt, kun sen voisi heijastaa takaisin kasveille hyödyksi, jollain rullaverho systeemeillä jotka päiväksi rullattaisiin pois auringonvalon edestä. Se ettei näin tehdä johtunee siitä, että nykyiset suurpainenatriumlamput ja niiden kuristimet tuottavat niin paljon lämpöä talvisinkin, että siitä täytyy päästä eroon. Jättämällä katto vapaaksi heijastin kalvoista/kankaista pääsee suuri osa lämmöstä poistumaan yläkautta taivaalle.

Tuo asia voi muuttua jos uudet LED-valaisimet tuottavat huomattavasti vähemmän lämpöä, jolloin sitä ei ole enää varaa päästää harakoille.

JM

Edit: Kyllä ne kasvihuoneviljelijät sittenkin lämmittävät vielä erikseen niitä kasvihuoneitaan. Siksipä tuntuukin hölmöltä, että päästetään lämpö karkaamaan pimeällä katon kautta ulos. Taitaa vaan energia olla niin halpaa Suomessa, että ei maksa vaivaa investoida tuollaisiin lisäeristyksiin  :sad:.

Tässä linkki pdf-dokumenttiin (http://www.puutarhaliitto.fi/index.php?action=download_resource&id=36&module=resourcesmodule&src=%40random4a1f92982d8e8) missä juttua tuosta energian käytöstä. LED-valaisimilla päästään jopa 60% säästöihin valaistuksen sähkönkulutuksessa.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 09-03-2010, 17:58:41
Musta jotenkin tuntuu, että ei kasvihuoneiden pitäjät juurikaan edes ajattele tuota lämpö- tai valo-asiaa siltä kantilta, onhan monessa muussakin asiassa sama juttu ettei asiaa vaan ihmiset ajattele, vuosikymmenet saatetaan tehdä jokin juttu siten, että kulutus on moninkertainen verrattuna siihen kun se tehtäisiin järkevästi, mutta kun ei pysähdytä ajattelemaan, niin siinä on sitten tulos.

Itsekkin olen ihmetellyt miksei tuota rullaverhoa käytettäisi, kun saattaahan sitä aurinkoa tulla aivan liikaakin ja sitten tuuletetaan lämpöä pihalle, tuntuisi kätevämmältä rajoittaa sitä lämmön syntymistä.

Nykykalvoilla kun saa vaikka lasin sameaksi sähköpulssilla, sitähän voisi pistää 50% ikkunoista sameaksi ja sitten kierrättäisi sieltä täältä noita ruutuja kuin näytönsäästäjässä, niin rajoittuu lämmön tuleminen, mutta silti on valoa, yöksi voi sitten vetää sameaksi, niin karkaa merkittävästi vähemmän valoa, lisäksi yöksi voisi olla se rullaverho.

No kaikki maksaa, ennenkään ei ole tarvittu, niin ei nytkään, etenkin kun se maksaa lisää, näin se tuntuu menevän reaalimaailmassa  :rolleyes:

Itsekkin teen kasvihuoneen tomaateille, sinne tosin ei tule valoja ja se on niin pieni ettei kukaan taida edes huomata sitä, syksyllä vielä tulee purettua sitten poiskin  :cheesy:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 09-03-2010, 21:20:30
Nykykalvoilla kun saa vaikka lasin sameaksi sähköpulssilla, sitähän voisi pistää 50% ikkunoista sameaksi ja sitten kierrättäisi sieltä täältä noita ruutuja kuin näytönsäästäjässä, niin rajoittuu lämmön tuleminen, mutta silti on valoa, yöksi voi sitten vetää sameaksi, niin karkaa merkittävästi vähemmän valoa, lisäksi yöksi voisi olla se rullaverho.

No kaikki maksaa, ennenkään ei ole tarvittu, niin ei nytkään, etenkin kun se maksaa lisää, näin se tuntuu menevän reaalimaailmassa  :rolleyes:

Siksi onkin valitettavaa, etteivät ammattimaiset kasvihuoneviljelijät ota huomioon sitä, että pitkällä aikavälillä hukkaan heitetty valo ja lämpö maksaa enemmän kuin mitä tuollainen investointi lyhyellä aikavälillä. :undecided:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 09-03-2010, 23:02:33
Siksi onkin valitettavaa, etteivät ammattimaiset kasvihuoneviljelijät ota huomioon sitä, että pitkällä aikavälillä hukkaan heitetty valo ja lämpö maksaa enemmän kuin mitä tuollainen investointi lyhyellä aikavälillä. :undecided:
Investointiin käytetylle rahalle pitää muistaa laskea korko. Silloin käy niin että energiansäästöinvestointi ei maksa itseään koskaan takaisin. Sama asia rauhoittaa myös aurinko- ja tuulivoimainnostusta. Ilman muualta tulevaa tukea ne eivät ole nykyisillä energian hinnoilla kilpailukykyisiä. Fossiilisähkö on vielä niin halpaa että sitä ei kannata kovin suurin ponnistuksin säästellä. Vieläpä tämän aamun Hesarissa oli juttu amerikkalaisten "savikaasusta". Elikkä maan sisässä on vielä huomattavat määrät pollttokelpoisia hiilivetyjä energian tuotantoon. Ko. löydöt ovat jo vaikuttaneet maakaasun hintakehitykseen alentavasti.
Ydinvoiman kalleuskin on toistaiseksi keinotekoista, johtuu tiukoista turvamääräyksistä ja niihin liittyvästä byrokratiasta. Tämä haitta koskee kuitenkin lähinnä "sivistysnaita" eli EU:ta. Venäjällä kaikki on toisin. Täällä tuottamatta jäänyt sähkö tuotetaankin siellä ja sitten meidän ei tarvitse käyttää pahaa ydinsähköä vaan voimme tukea kotimaisten tomaattien kasvattamista turvallisella tuontisähköllä.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 09-03-2010, 23:32:57
Ruotsissa tehtiin aikoinaan tutkimus siitä kuinka tien vierellä tiuhemmassa olevat kyltit/tolpat laskivat ajonopeuksia ja nykyisen liikenneturvallisuuspolitiikan mukaan vähemmän nopeutta = turvallisempi, joten tässähän olisi vipuvartta noiden katuvalojen tehon laskemiseen ja tolppien määrän tuplaamiseen. Siinä säästyisi sähköä, valaistus olisi parempi ja valosaaste vähäisempää, lisäksi tilastoihin saataisiin merkintä siitä kuinka on 'parannettu' liikenneturvallisuutta laskemalla ajonopeuksia  :grin:

Toinen seikkahan olisi sitten noiden led-katuvalojen ledien valinta, ledejähän tehdään erilaisille spektreille, olisiko sellainen skaala olemassa jolla näkisi ja joka ei pahentaisi tuota valosaastetta? Tämäkin on asia, jota ei varmasti ledejä valitessa mietitä, ellei asiasta pidetä meteliä.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: naavis - 10-03-2010, 15:17:46
Toinen seikkahan olisi sitten noiden led-katuvalojen ledien valinta, ledejähän tehdään erilaisille spektreille, olisiko sellainen skaala olemassa jolla näkisi ja joka ei pahentaisi tuota valosaastetta? Tämäkin on asia, jota ei varmasti ledejä valitessa mietitä, ellei asiasta pidetä meteliä.

Tällä hetkellä yleisessä käytössä olevat natriumpurkauslamput säteilevät hyvin kapeakaistaista valoa. Tietääkseni käytännössä kaikki led-valot ovat laajakaistaisempia kuin natriumvalot.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: -Jarz- - 22-03-2010, 00:32:47
Löytyi muutama mielenkiintoinen artikkeli led-valojen käytöstä kasvihuoneissa. Tuntuisi siltä, että niitä käyttämällä taivaalle karkaava hukkavalo vähenee dramaattisesti.

http://ledvalo.com/ledvalo/
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article29167.ece

JM
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: GaryP - 22-03-2010, 01:12:32
Nuo uutisethan vaikuttivat lupaavilta. Mutta rajoittuuko ongelman poistuminen vain kasvihuoneisiin? Täällä espoossa, meikäläisen nurkilla,  ei niistä ole haittaa, mutta kaikki muu valaistus... Mitähän jos jokaiseen tolppaan laitettaisiin liiketunnistus? Ledit eivät taida kärsiä siinä määrin edestakaisin kytkeytymisestä kuin perinteiset valaisinratkaisut?

Kari
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 22-03-2010, 11:19:27
Hulluahan se on ettei valoissa ole liiketunnistusta/nappikäyttöä vielä nykyäänkään, ei voi olla kustannuskysymys, koska esimerkiksi täällä turhaan yön aikana palavat valot pätkivät jo sähkökatkojen takia enemmän. Toki voisi olla myös ajastin, ettei turhaan ennen iltaa alkaisi liiketunnistin ohjaamaan.

Epäilen kuitenkin, ettei moista nähdä mahdollisuutena, vaan uhkana, särkyvänä osana tjms.  :rolleyes:

Omat pihavalotkin on kokonaan liiketunnistuksella toimivat ja eipä ole valittamista, erityisen kätevää on se, että valvontajärjestelmä ottaa kuvaa aina kun valot kytkeytyy, tosin kuin jatkuvasti palavassa järjestelmässä, nyt ei pääse edes varjoissa hiipailemaan pihassa, kun liiketunnistus lyö valon päälle, niin aina jää 'nauhalle', myös sieltä varjoista. Mielestäni tätäkään pointtia ei tiedosteta riittävästi, kun tuota turvallisuutta moisista haetaan. (Itse kun joutuu olemaan usein reissussa, niin helpottaa nukkumista  :grin: )
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 04-09-2010, 09:46:58
Mitähän lamppuja tässä MTV3:n uutisessa oikein asennetaan Jyväskylässä, kun se ei ilmene jutusta?

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/09/1180796

Väittävät valosaasteenkin vähenevän. Yleisökeskustelussa on ainakin yksi ilmeisen spontaani puheenvuoro tähtien havainnoinnin puolesta.
Sekä myös huomio, että kaksi uutta ydinvoimalaa tulevat varmasti lisäämään valosaastetta Suomessa.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: ketarax - 04-09-2010, 10:18:05
Jyväskylästä ...  http://www.c2is.fi/ ja http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2010/08/katuvalot_eivat_loista_kaikkialla_1924590.html
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: J-P - 12-10-2010, 18:30:47
NO nyt se syy sitten selivisi!!!
Öinen valo lihottaa.

http://www.tiede.fi/uutiset/4051/valo_yossa_lisaa_laskia

Äkkiä kaikki vaatimaan kansanterveyden nimissä öitä pimeiksi.

J-P
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen /Luonnonsuojelija
Kirjoitti: jmantyla - 19-10-2010, 09:13:10
Suomen Luonnonsuojeluliiton uusimmassa jäsenlehdessä Luonnonsuojelijassa 5/2010 18.10.2010 (levikki n. 30000) on useita juttuja valosaasteesta.
Lehti on ladattavissa pdf-muodossa täältä:

http://www.sll.fi/jasensivut/luonnonsuojelija/lehtiarkisto/2010/5-2010 (http://www.sll.fi/jasensivut/luonnonsuojelija/lehtiarkisto/2010/5-2010)
http://www.sll.fi/jasensivut/luonnonsuojelija/lehtiarkisto/2010/ls0510.pdf (http://www.sll.fi/jasensivut/luonnonsuojelija/lehtiarkisto/2010/ls0510.pdf)

Juttuja valosaasteesta on sivuilla 12 ja 17.
Kannattaisiko Ursan harkita yhteistyötä SLL:n kanssa valosaasteasioissa?

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 22-11-2010, 23:28:21
Tuli ihan sattumalta törmättyä uutiseen, että Janakkalassa suunnitellaan katuvalojen sammuttamista lähes koko kunnan alueella puolenyön ja aamuviiden väliseksi ajaksi säästösyistä:

http://www.hameensanomat.fi/?article=145911

Kokeilun soisi leviävän muuallekin...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen /Luonnonsuojelija
Kirjoitti: Jorma Koski - 23-11-2010, 07:51:32
Kannattaisiko Ursan harkita yhteistyötä SLL:n kanssa valosaasteasioissa?

Ursa eli sen jäsenet, harrastajat voivat varmaan ryhtyä eri ryhmittymien kanssa aktiivisempaan yhteistyöhön valosaasteongelman kanssa; Ursa yhdistyksenä (toimihenkilöt) ei luonnollisestikkaan tätä tee vaan tukee jäsenistöä sen ponnisteluissa harrastuksen ja tähtitiedetietoisuuden edistämisessä.

Valosaastejaostoa ei Ursassa ole, mutta Sää ja havainto-olosuhteet harrastajaryhmä löytyy :)
Artikkelissasi mainittu Kuu, planeetat ja komeetat jaoston vetäjä, hallituksen jäsen ja monitoimimies Veikko Mäkelä ehkei ehdi kaikkien aktiviteettiensa ohella hoitamaan valosaasteen torjuntaa.

PS. Suomessa on muitakin toimivia ammattilaisobservatorioita kuin Tuorla!
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen /Luonnonsuojelija
Kirjoitti: jmantyla - 23-11-2010, 09:07:23
Valosaastejaostoa ei Ursassa ole, mutta Sää ja havainto-olosuhteet harrastajaryhmä löytyy :)
Artikkelissasi mainittu Kuu, planeetat ja komeetat jaoston vetäjä, hallituksen jäsen ja monitoimimies Veikko Mäkelä ehkei ehdi kaikkien aktiviteettiensa ohella hoitamaan valosaasteen torjuntaa.

PS. Suomessa on muitakin toimivia ammattilaisobservatorioita kuin Tuorla!
Veikko Mäkelältä kysyttiin miten hän haluaa esiintyä lehdessä. Ammattilaisobservatioriota koskeva lause on Esko Valtaojan.

Jorma Mäntylä
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen /Luonnonsuojelija
Kirjoitti: Kaizu - 23-11-2010, 10:48:16
Veikko Mäkelältä kysyttiin miten hän haluaa esiintyä lehdessä. Ammattilaisobservatioriota koskeva lause on Esko Valtaojan.

Jorma Mäntylä
Eikö toimituksen tehtävänä ole blokata pois asiavirheet silloinkin kun sammakko on päässyt haastateltavan suusta, tai ainakin mainita että nämä kohdat eivät pidä paikkaansa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen /Luonnonsuojelija
Kirjoitti: Riqis - 23-11-2010, 18:05:13
Eikö toimituksen tehtävänä ole blokata pois asiavirheet silloinkin kun sammakko on päässyt haastateltavan suusta, tai ainakin mainita että nämä kohdat eivät pidä paikkaansa.

Ainakin Tähdet ja avaruus -lehdessä näin tehdään siltä osin kuin tällaisia huomataan tai on nk. "riittävää syytä" epäillä faktavirhettä. Konteksti tälle keskustelulle on siis edellä linkkinä annettu SLL:n Luonnonsuojelija-lehden juttu, jossa on tällainen repliikki:

Lainaus
”Suomen ainoa ammattiobservatorio perustettiin 60 vuotta sitten ’pimeään korpeen’, kauas kaupungin valosaasteista. Nyt meitä ympäröivät asuntoalueet, kasvihuoneet ja valaistut tiet. Olemme pyrkineet neuvottelemaan valaistusasioissa, mutta valosaasteen kasvu on silti ollut väistämätöntä”, tuskailee professori Esko Valtaoja.

En tiedä mitä Esko on alun perin on sanonut tai tarkoittanut, mutta ainakin itsestäni tuntuu epätodennäköiseltä, että hän oikeasti yhtäkkiä unohtaisi Metsähovin ottaen huomioon, että Tuorlalla ja Metsähovilla on pitkä yhteistyösuhde, johon hän itsekin on ottanut osaa. Näin ainakin sen puheen perusteella, jossa Valtaoja taannoin ylisti Metsähovia ja Metsähovin ja Tuorlan suhdetta.

Epäilisin että lauseen alkuperäinen (joko muotoilu tai) tarkoitus on ollut vain viitata tähtitieteelliseen observatorioon sanan alkuperäisessä merkityksessä, joka on optisen tähtitieteen observatorio. Radioteleskooppeja usein kutsutaan radioteleskoopeiksi tai radioteleskooppiasemiksi ja optisilla kaukoputkilla varustettuja paikkoja (tähtitieteellisiksi) observatorioiksi.

Kannattaa huomata myös konteksti. Radioteleskoopeille valosaasteesta ei ole minkäänlaista haittaa - näin ollen jo lähtökohtaisesti olisi erikoista puhua tässä jostain muusta kuin perinteisistä tähtitorneista.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Jorma Koski - 23-11-2010, 20:00:37
Metsähovissa on myös tähtitorneja :)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Riqis - 23-11-2010, 21:01:24
Metsähovissa on myös tähtitorneja :)

Niin on. (Muistan kuinka esim. 1980-luvulla tiirailimme erästä tunnettua pallomaista tähtijoukkoa siellä - väki oli pökertyä kun se näytti ihan avonaiselta sillä pelillä  :grin: . Kieltämättä hämmentävä näky. Nykyään toinen silloisista vehkeistä taitaa olla luovutettu tarpeettomana Artjärvelle).

Metsähovin pääinstrumentti on radioteleskooppi. Kun katsoo esim. Metsähovin etusivun tekstiä (http://www.metsahovi.fi/fi ) tai ylipäätään tekstejä laitoksen tarkoituksesta tai vaikka listaa opinnäytteistä, niissä ei näytä olevan sanaakaan optisesta tähtitieteestä tai sen laitteistosta.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: VeikkoM - 23-11-2010, 21:34:46
Eiköhän tässä mennä alkuperäisen ajatuksen ulkopuolelle, kun aletaan ruotia artikeklin epäolennaista
asiavirhettä.  Lieneeköhän Esko tarkoittanut, että 60 vuotta sitten Tuorla oli ainoa ammattilaisobservatorio.
Vai onkohan se sitä Turku-Helsinki-nokittelua, jota joskus aikanaan ammattipiireissä on kuullut.
Niin tai näin, kommentin olennainen pointtihan kuitenkin oli, että observatorio rakennettiin aikoinaan pimeään
paikkaan, mutta enää se sitä ei ole.

Tuorlan ympärist lienee jo aika valaistu, vaikka kuulemma vanhan valtatien valot saa kytkimellä
pimeäksi muutaman kilometrin matkalta.  Miten lienee Metsähovin laita nykyään.  Keskinen Kirkkonummi
ei ole tainnut ihan niin voimakkaasti kasvaa.

 * * *

Mitä tulee sitten osallistumiseeni Jorma M:n artikkellin, niin toki suostuin kun pyydettiin.  Kiitoksia
vain kunniasta!  Valosaasteasioihin vaikuttaminen ei ole itselläni ihan vahvinta osaamisaluetta,
vaikka visuaalisesti olen kaupunki- ja vähän maaseututaivastakin kartoittanut valosaasteen
suhteen ja kannustanut muitakin projekteihin.

Kuten Jorma K. tuossa sanoi, niin ainoa kunnollinen tapa, joten Ursan toimihenkilöt ja Ursan
hallinto voi tehdä on tukea jäsentensä työtä valosaasteen vähentämiseksi.  Minusta valosaaste-
asioista kiinnostuneet voisivat vahvemmin pitää yhteyttä toisiinsa esim. Ursan sää- ja havainto-olosuhde-
ryhmän sateenvarjon alla käyttäen kaikkia yhteisiä kommunikaatiokanavia: foorumi, sähköpostilistaa,
harrastajatapaamisia.

Itse näen valosaasteasioissa tärkeä mm. seuraavia pointteja:

- Valosaaste ei ole vain tähtiharrastajien ongelma, ja asioita ajaessaan ei kannata tuoda esiin
  liian voimakkaasti vain aktiviisille tähtiharrastajille koituvia ongelmia. Ensimmäisenä asteena
  kaikki tähtitaivaasta kiinnostuneet, sitten myös muut luontoarvot sekä ekonomiset
  arvot (mm. energiansäästö)

- Valosaasteeseen pureudutaan mielestäni parhaiten paikallisella vaikuttamisella. Keskeiset
  käytännön päätökset tehdään aika paikallisella tasolla.  Toki valtakunnan tasollakin asialle
  voidaan luoda puitteita ja jo ympäristölain määrittely, että valokin voi olla saastetta, on
  tärkeä näkökohta..
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Meade-mad - 24-11-2010, 08:59:26
Pisteet J Mäntylälle, V Mäkelälle ja E Valtaojalle. Artikkelin sanoma oli selkeä.

jk
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: rintape - 24-11-2010, 09:46:13
Muistaisin nähneeni luontodokumentin, jossa saksalainen hyönteistutkija laskeskeli valosaasteen vaikutusta yöperhosten ja muiden yöaktiivisten ötököiden populaatioihin. En nyt muista lukuja, mutta katulamppuihin ja muihin valoihin kuolee vuodessa aivan uskomaton määrä ötököitä ja itikoita. Jokainen on varmasti joskus katsellut jonkun yökkösen pörisevän valossa. Luvut ja johtopäätökset oli sellaisia, että valosaasteella on merkittävä vaikutus näihin kantoihin. Ja nuo ötökäthän ovat aivan perustava osa, lähinnä ravinnon muodossa, koko ekosysteemiä.

Toisessa yhteydessä olen lukenut tai nähnyt tutkimusta paljonko lintuja USA:ssa kuolee vuosittain, lähinnä muuttomatkoilla, valoihin (vai olisiko ollut jopa ihan sama dokkari). Taisi siellä olla suurin ongelma pilvenpiirtäjät. Suomessahan on kauheita kertomuksia (tarkkaan dokumentoituja) lintuharrastajien parissa, kuinka sumuisen yön jälkeen löytyy kymmeniä kuolleita lintuja majakan juurelta. Nuo USA:n luvut oli todella hurjia, melko hyvä muistikuva on kymmenistä miljoonista (kun mukaan laskettiin autoihin törmänneet ja kuolleet linnut niin se oli satoja miljoonia).

Valosaasteella on vaikutuksia joita ei edes aina osaa ajatellakkaan kun yrittää sen seasta joitain tuttuja tähtikuvioita poimia.

Petri
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Jorma Koski - 24-11-2010, 10:00:32
Nyt onkin hyvä tilaisuus vaikuttaa paikallisesti kun EU:n uusi direktiivi pakottaa vaihtamaan katu- yms. valaistuksen vuoden 2015 maaliskuuhun mennessä. Esimerkiksi Helsingissä rakennusvirasto ja ergiayhtiö ovat täysin eri mieltä syntyvistä säästöistä:
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article534388.ece
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 24-11-2010, 13:18:14
Tuorlan ympärist lienee jo aika valaistu, vaikka kuulemma vanhan valtatien valot saa kytkimellä
pimeäksi muutaman kilometrin matkalta.  Miten lienee Metsähovin laita nykyään.  Keskinen Kirkkonummi
ei ole tainnut ihan niin voimakkaasti kasvaa.
Muutamia vuosia sitten kun Lomoa poistettiin Metsähovista, näki käyttöohjekuvakirjaa hyvin lukea läheisten kasvihuoneiden valossa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 18-01-2011, 08:21:04
Muutamia vuosia sitten kun Lomoa poistettiin Metsähovista, näki käyttöohjekuvakirjaa hyvin lukea läheisten kasvihuoneiden valossa.
Kaizu
Metsähovin lopetetttua visuaalihavainnot Tuorla on Suomen ainoa ammattiobservatorio. Oulun yliopisto on keskittynyt astrofysiikkaan.

Joskus tuntuu kuitenkin kuin taistelu valosaasteasiassa ei olisi ihan turhaa. Ihmiset alkavat kiinnittää huomiota asiaan. Aamulehti tänään 18.1.:

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194662669715/artikkeli/laitonta+miten+kay+kirkkaiden+led-valomainosten+.html (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194662669715/artikkeli/laitonta+miten+kay+kirkkaiden+led-valomainosten+.html)

Yksityisellä puolella valaisinfirma Ad-lux on huomannut astronomien metelin:

http://www.adlux.fi/public/koti/valosaaste.html (http://www.adlux.fi/public/koti/valosaaste.html)

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Jorma Koski - 18-01-2011, 11:08:42
Metsähovin lopetetttua visuaalihavainnot Tuorla on Suomen ainoa ammattiobservatorio. Oulun yliopisto on keskittynyt astrofysiikkaan.

offtopic: tunnen Metsähovissa työkenteleviä ammattilaisia, jotka tekevät havaintoja radioteleskoopilla :)
Mutta jos vain visuaalihavainnot lasketaan ammatiksi ...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Lauri Kangas - 18-01-2011, 15:32:59
Kyllä Metsähovissa tehtiin aika kattavaakin fotometriaa kataklysmisistä muuttujista vielä pari vuotta sitten gradua varten, silloin tuli itsekin siellä pyörittyä olan yli ihmettelemässä. Sen jälkeen on taas tainnut olla hiljaiseloa, kovin harva taitaa enää tuntea vetoa opinnäytetöiden mittausten suorittamiseksi itse, eikä muiden datan käyttämiseen.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 31-01-2011, 11:53:05
Tänään julkistettiin tilastoja maataloustuesta vuodelta 2010. Aamulehden juttua penkomalla selviää, että keskeinen syy lisääntyviin valoviljelykasvihuoneisiin on EU:n maataloustuki:

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194664456606/artikkeli/maataloustukia+maksettiin+2+1+miljardia+-+eniten+nappasi+kalajokelaisfirma.html (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194664456606/artikkeli/maataloustukia+maksettiin+2+1+miljardia+-+eniten+nappasi+kalajokelaisfirma.html)

Lehden mukaan suurimpia tuen saajia on Ansari-yhtymä, joka kuuluu kansainväliseen Schetelig-konserniin:

http://www.schetelig.com/index.php?62 (http://www.schetelig.com/index.php?62)

Yhtymän sivuilta selviää, että valoviljelykasvihuoneiden rakentamista tuetaan vuosittain huomattavin maataloustuikiaisin:

http://www.schetelig.com/index.php?281 (http://www.schetelig.com/index.php?281)

http://www.mmm.fi/fi/index/ministerio/tiedotteet/081002_kasvihuone.html (http://www.mmm.fi/fi/index/ministerio/tiedotteet/081002_kasvihuone.html)

Tuki on EU:lle tyypillistä tuotantotukea: mitä isompi tila ja tuotanto, sitä enemmän tukea.

Huh. Hiukset nousevat pystyyn, kun lukee täältä ladattavan tiedoston Schetelig.pdf sivut 10-11.

http://www.schetelig.com/file.php?fid=878 (http://www.schetelig.com/file.php?fid=878)

400-750 Watin lamppuja toimitetaan 12 ja 63 lampun pakkauksissa. Ja noita lamppuja ripustetaan satamäärin kasvihuoneisiin. Sähköä palaa, ja ihmiset ostavat tammikuun pakkasilla joutsenmerkiillä varustettuja kukkia ja vihanneksia marketeista. On niin ekovihreää että...

Jorma M.
Kangasala







Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 31-01-2011, 12:47:12
Niinpä... kuten todettua, sähkö on kai edelleen liian halpaa.
Olisi hyvä, jos kasvihuoneisiin laitettaisiin talven ajaksi jotain mylarkalvoa tai vastaavaa kattojen sisäpuolelle esimerkiksi rullaverhotyylillä estämään valon turha karkaaminen taivaalle. Kasvit saisivat enemmän valoa ja lämpösäteilyä, ei tarvitsisi lämmittääkään niin paljoa.
Mutta tällainenhan ei kannata niin kauan kuin se toinen, eli energianhaaskausvaihtoehto on rahallisesti riittävän tuottoisaa.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 31-01-2011, 21:37:47
Niinpä... kuten todettua, sähkö on kai edelleen liian halpaa.
Olisi hyvä, jos kasvihuoneisiin laitettaisiin talven ajaksi jotain mylarkalvoa tai vastaavaa kattojen sisäpuolelle esimerkiksi rullaverhotyylillä estämään valon turha karkaaminen taivaalle. Kasvit saisivat enemmän valoa ja lämpösäteilyä, ei tarvitsisi lämmittääkään niin paljoa.
Mutta tällainenhan ei kannata niin kauan kuin se toinen, eli energianhaaskausvaihtoehto on rahallisesti riittävän tuottoisaa.

Voisi kuvitella tuollaisen hankkivan hintansakkin aika nopeasti takaisin. Luulen syyn olevan ihan vain siinä, että kukaan ei kerkeä pohtimaan asioita, koska ennenkään ei ole tehty ja että kukaan ei uskalla poiketa valtavirrasta, verhot kasvihuoneessa olisi ilmeisesti jotain 'outoa' ja jos jokin on outoa niin siitä tulee useille liki paniikkiin verrattavissa oleva tunnehurmos päälle, joka kadottaa täysin sen loogisen ja järkevan ajattelun.

Olisi mielenkiintoista tietää, onkohan kukaan moisia yrittänyt kaupata noihin kasvihuoneisiin edes ajatuksen tasolla?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 31-01-2011, 22:54:51
Viljelijän kannalta Mylar kalvossa ei ole juurikaan järkeä. Valona taivaalle karkaa melko mitätön osa kokonaisenergiasta vaikka se tähtiharrastajasta kaamealta näyttääkin. Mylar kalvo nostaa kustannuksia ja estää oikean auringon valon pääsyn sisään. Kalvoja pitäisi säädellä valaistustilanteen mukaan jne. Lisäksi sähkö on yhäkin halpaa ja EU-tukee koko touhua.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Nurinniska Observatory - 31-01-2011, 23:43:48
Niin, tosi on näin.

Mutta edelleen, vesistöjen tilakaan ei varmaan tunnu kovin relevantilta kysymykseltä lietelantatraktorin puikoissa hikoillessa, mutta silti se on asia joka on ollut pakko ottaa edes jonkinasteisen miettimisen alle. Lyhyellä tähtäimellä on ehkä halvin ja helpoin ratkaisu kaivaa ne ojat suoraan järveen, mutta pitkässä juoksussa tällainen ei kestä.

Hieman keinotekoinen esimerkki, mutta silti  :smiley:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 01-02-2011, 13:44:12
... verhot kasvihuoneessa olisi ilmeisesti jotain 'outoa' ja jos jokin on outoa niin siitä tulee useille liki paniikkiin verrattavissa oleva tunnehurmos päälle, joka kadottaa täysin sen loogisen ja järkevan ajattelun.
Olisi mielenkiintoista tietää, onkohan kukaan moisia yrittänyt kaupata noihin kasvihuoneisiin edes ajatuksen tasolla?

Otin asian epävirallisesti esille kerran Kangasalan Rakennus- ja ympäristölautakunnassa ennen virallisen osuuden alkua. Ongelma eli valosaaste tiedostetaan alan yrittäjien keskuudessa. Luukkujen tai verhojen asentaminen kasvihuoneisiin valosaasteen taivaalle karkaamisen vähentämiseksi teettäisi lisätyötä ja maksaisi rahaa sekä heikentäisi yritysten kannattavuutta. Kuntastrategiassa keskeistä on yritystoiminnan edellytysten tukeminen. Ihmisten ja luonnon osa on sopeutua ja alistua.

Valoviljely ilmiönä muistuttaa monin tavoin pahamaineista jätevesiasetusta, jonka kanssa olemme samassa lautakunnassa pähkäilleet. Maatalouden fosfori- ja typpikuormitus on moninkertainen asutukseen verrattuna. Kangasalla on myönnetty lupia suurnavetoille ja -sikaloille, joissa on satoja, jopa tuhansia eläimiä. Niiden jätökset levitetään pelloille, mistä ravinteet valuvat vesistöihin. Jos järven lähellä asuu mummo punaisessa mökissään, hänen on upotettava maahan tuhansien eurojen pöntöt, jotta hänen jätöksensä eivät rehevöitä vesistöjä. Laitevalmistajat ovat iskeneet tähän ja myyneet mummoille ja vaareille kymmenien tuhansien eurojen laitteita, joista suurin osa ei edes toimi. Tuskin voi puhua kansalaisten yhdenvertaisuudesta, jos suurnavetan tai -sikalan omistaja saa samaan aikaan levittää jätökset pelloille. Kuusamossa saa levittää 840 vasikan lannan eri puolilla kuntaa sijaitseville pelloille eli noin 160 kuormaa vuodessa. Kangasalle on tulossa 2100 sian suursikala, jonka jätökset saa levittää seudun pelloille.

Vastaavia tapauksia löytyy kasapäin ympäri Suomea. Maatalous on valtiovallan erityisessä suojeluksessa. Jos se aiheuttaa ympäristöhaittoja, kuten valosaastetta tai vesistöjen rehevöitymistä, se sallitaan. Ihmisten ja luonnon pitää vain sopeutua, alistua ja kärsiä.

Minusta yhden väestöryhmän erityiskohtelulle pitää tehdä loppu. Kun toimintaa tuetaan huomattavin tukiaisin veronmaksajien varoista, maksajien on voitava vaikuttaa rahojen käyttöön. Ympäristöjärjestöjen ja Ursa ry:n pitää yhdessä vaatia, että MMM:n myöntämien kasvihuonetukien ehtoja kiristetään valosaasteen osalta. Tuen myöntämisen ehdoksi pitää asettaa taivaalle pääsevän valosaasteen rajoittaminen. Tällainen vaikuttaminen on sallittua ja mahdollista, jos halutaan toimia.

Jorma Mäntylä
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 20-03-2011, 11:30:08
Tässä Aalto-yliopiston diplomityö, jossa runsaasti tutkimustietoa valosaasteesta:

http://lib.tkk.fi/Dipl/2010/urn100148.pdf (http://lib.tkk.fi/Dipl/2010/urn100148.pdf)

Tutkimuksessa tosin on täysin taloudellis-tekninen näkökulma aiheeseen; ajatustakaan ei uhrata keinovalon ympäristöhaitoille.
Mutta luvut ovat tärkeitä. Tolkutonta millainen määrä energiaa Suomessa poltetaan ulkovalaistukseen ja teiden valaisuun.

Jorma M.
Kanagsala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 20-03-2011, 14:19:43
Tässä Aalto-yliopiston diplomityö, jossa runsaasti tutkimustietoa valosaasteesta:

http://lib.tkk.fi/Dipl/2010/urn100148.pdf (http://lib.tkk.fi/Dipl/2010/urn100148.pdf)

Tutkimuksessa tosin on täysin taloudellis-tekninen näkökulma aiheeseen; ajatustakaan ei uhrata keinovalon ympäristöhaitoille.
Mutta luvut ovat tärkeitä. Tolkutonta millainen määrä energiaa Suomessa poltetaan ulkovalaistukseen ja teiden valaisuun.

Sivun 16 taulukon korutonta kertomaa; koko Suomen arvioitu ulkovalaisimien energiankulutus: 795,74GWh...  :shocked: Herää väkisinkin kysymys, että senkö vuoksi niitä ydinvoimaloita pitäisi rakentaa lisää, että voitaisiin tuhlata energiaa valaisemalla pienimmätkin metsäautotiet? :angry:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 25-03-2011, 09:04:59
Sivun 16 taulukon korutonta kertomaa; koko Suomen arvioitu ulkovalaisimien energiankulutus: 795,74GWh...  :shocked: Herää väkisinkin kysymys, että senkö vuoksi niitä ydinvoimaloita pitäisi rakentaa lisää, että voitaisiin tuhlata energiaa valaisemalla pienimmätkin metsäautotiet? :angry:

Ja on muuten liki mahdotonta vaikuttaa asiaan, sillä en ainakaan täällä ole saanut muuta aikaan kuin sen, että tielaitos (vai mikä se tällä viikolla nimeltään on) ja kunta sanovat ettei he voi asiaan vaikuttaa kysy toiselta. Kuinkahan paljon noita valoja poltetaan siten, että eivät edes tiedä kuka mistäkin laskun maksaa?

Tuosta liki 800GWh luvusta vähintään puolet on täysin turhaa, modernisoimalla valaisimia veikkaisin, että murto-osaan kulutuksesta päästäisiin, kun samalla otettaisiin käyttöön järkevä ohjaus, jossa huomioidaan liikenteen määrä ja keliolosuhteet.
Auto tunnissa tuskin on riittävä määrä liikennettä, että voitaisiin perustella läpi yön kilometrikaupalla poltettavat ylitehoiset valaisinrivistöt, eikä kunnassa tahi tielaitoksellakaan oltu lainkaan tätä vastaan, mutta sitten törmätään byrokratian muuriin, jossa vasen käsi ei tiedä mitä oikea tekee.

Näin tässä joku aika sitten virallisia käyriä tämän maan energiatarpeen kehityksestä ja ihan parin vuoden sisällä odotukset ovat, että energian tarve kasvaa todella roimasti, ihmettelen vähän sitä, että miksi, mutta ilmeisesti valoja pykätään ainakin lisää  :undecided:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: hmanty - 25-03-2011, 10:35:57
Tuosta liki 800GWh luvusta vähintään puolet on täysin turhaa, modernisoimalla valaisimia veikkaisin, että murto-osaan kulutuksesta päästäisiin, kun samalla otettaisiin käyttöön järkevä ohjaus, jossa huomioidaan liikenteen määrä ja keliolosuhteet.
Modernisointi todennäköisesti johtaa tehon tarpeen pienenemiseen, mutta mahtaakohan tuo kulutus kuitenkaan vähentyä yhtään, jos alla oleva nerokas esimerkki toteutuu muuallakin? Simpeleellä aiotaan polttaa valoja 17000 tuntia vuodessa koska se on niin halpaa, kertoo lehtiuutinen. Ne varmaan palaa sitten 48 tuntia vuorokaudessa :huh:
http://www.uutisvuoksi.fi/Uutiset/2011/02/18/Simpeleellä+on+katuvalojen+uusimisen+jälkeen+aina+valaistusta/2011510583197/17 (http://www.uutisvuoksi.fi/Uutiset/2011/02/18/Simpeleellä+on+katuvalojen+uusimisen+jälkeen+aina+valaistusta/2011510583197/17)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jtbo - 25-03-2011, 12:50:22
Modernisointi todennäköisesti johtaa tehon tarpeen pienenemiseen, mutta mahtaakohan tuo kulutus kuitenkaan vähentyä yhtään, jos alla oleva nerokas esimerkki toteutuu muuallakin? Simpeleellä aiotaan polttaa valoja 17000 tuntia vuodessa koska se on niin halpaa, kertoo lehtiuutinen. Ne varmaan palaa sitten 48 tuntia vuorokaudessa :huh:
http://www.uutisvuoksi.fi/Uutiset/2011/02/18/Simpeleellä+on+katuvalojen+uusimisen+jälkeen+aina+valaistusta/2011510583197/17 (http://www.uutisvuoksi.fi/Uutiset/2011/02/18/Simpeleellä+on+katuvalojen+uusimisen+jälkeen+aina+valaistusta/2011510583197/17)

No höh, eihän tuossa ole enää mitään järkeä  :shocked:

Kun olen talvisin kulkenut luonnossa, niin jostain kumman syystä sitä on yleensä nähnyt ihan hyvin ilman valoakin, syksyllä voi olla joitain öitä jolloin pieni valaistus on tarpeen metsässä, mutta jo tähdet valaisevat aivan riittävästi, samoin kuu vaikka olisi pilviä, tekee maisemasta valaistun. Onko nyt sitten niin, että ihmiset ovat jalostuneet sellaisiksi tässä 20 vuoden sisään, etteivät enää näe lainkaan hämärässä?

3W led on täysin riittävä valaistus jos jotain valaistusta tarvitsee ulkona, pitäisi tulla direktiivi jossa säädettäisiin yli 10 kandelan ulkovalaisimet luvanvaraiseksi ja käytettäväksi vain tilapäisesti  :rolleyes:

Kyllä sen ymmärtää, että oikein tiuhaan liikennöidyllä väylällä ja oikein reilussa lumisateessa on valoja, mutta kuten kaikessa muussakin, paljon kriittisemmin pitäisi arvioida tarpeellisuutta.

Luin jostain amerikkalaisesta valmistajasta, joka tekee LED katuvaloja, 250W perinteisen valaisimen korvaava LED valaisin oli yli 80W tehoinen, pahoin pelkään, että sitten täällä tehdään homma vielä siten, että laitetaan noiden nykyisten aivan liian kirkkaiden heittimien tehoista tekniikkaa, jälleen liian korkealle ja liian kauas toisistaan, niin että jatkossakin saamme nauttia tuosta pilkkumaisesta valaistuksesta, joka usein enemmän haittaa kuin auttaa.

Järkevämpää olisi tehdä riittävän tiheästi ja matalia valaisimia, joilla saisi tasaisen valaistun alueen ja vielä siten ettei se loimuava poltin tillottaisi kuljettajaa silmiin.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 15-04-2011, 15:00:36
Hieno homma tämä Sark-saaren tapaus.
Tuolla voisi käydä tutustumassa.

http://www.guardian.co.uk/uk/2011/jan/31/sark-first-dark-sky-island
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Larski - 05-05-2011, 20:47:20
Tänään oli hesarissa lyhyt mielipidekirjoitus tuulivoimaloiden huomiovaloista.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 10-08-2011, 11:34:04
Tänään vihdoin tarpeeksi tympäytyneenä laitoin Vantaan aloitelaatikkoon postia asuntojen takana olevista katulampuista. Edellisenä yönä olin yrittänyt tihrustaa syksyistä Linnunrataa takapihalta, mutta en siihen enää pysynyt vaikka edellisenä vuonna se vielä onnistui. Katuvalot yksinkertaisesti vievät voiton eikä koko lähialueelta löydy enää paikkaa, jossa pääsisi piiloon katulamppujen hajavaloa nyt kun kaikki pensaatkin piti vetää aivan matalaksi.

Tärkeimpänä pointtina kuitenkin se että sekä keittiössä että makuuhuoneessa ei tarvitse yöllä laittaa valoja ollenkaan päälle. Sen verran valoisaa on lamppujen johdosta sisälläkin ja varsinkin talvisin. Ei luulisi vaativan paljoa että saisi esim. 5 cm muoviläpyskän katulamppujen, talojen puoleiselle, sivulle suojaamaan hajavalolta. Katulamppuen tarkoitus on kuitenkin valaista kävelypolkua talojen takana, ei koko aluetta! Tuskimpa ketään Vantaan päässä kiinnostaa, mutta ainakin on yritetty.
(http://www.kolumbus.fi/jaakko.saloranta/IMG_0372.jpg)

/Jaakko
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: kmu - 10-08-2011, 13:11:35
Tärkeimpänä pointtina kuitenkin se että sekä keittiössä että makuuhuoneessa ei tarvitse yöllä laittaa valoja ollenkaan päälle. Sen verran valoisaa on lamppujen johdosta sisälläkin ja varsinkin talvisin.


Voisit laittaa lisätietoina tuonne Vantaalle, että WHO pitää vuorokausirytmin rikkoutumista luokan 2A karsinogeenina rintasyövälle (todennäköinen karsinogeeni) nimenomaan valon takia http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2007/pr180.html (http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2007/pr180.html). Eli samalla tasolla kuin tupakansavu keuhkosyövässä.

Ilmeisesti myös muissa syövissä on yhteys LANiin (light at night, ei local area network) http://monographs.iarc.fr/ENG/Publications/techrep42/TR42-20.pdf (http://monographs.iarc.fr/ENG/Publications/techrep42/TR42-20.pdf).

Ja vaikuttaahan valosaaste myös ilmeisesti ilmansaasteisiin, ohessa BBC:n tulkinta esitetyistä tutkimustuloksista http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11990737 (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11990737).

Eli onhan niiden joka suuntaan sojottavien valonheittimien suitsimiseen muitakin syitä kuin estetiikka ja luonnonarvot.

    - KMu -
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Lauri Kangas - 10-08-2011, 13:49:24
Voisit laittaa lisätietoina tuonne Vantaalle, että WHO pitää vuorokausirytmin rikkoutumista luokan 2A karsinogeenina rintasyövälle.

Hmm, jos käyttää vuorokausirytmiä perusteluna, kannattaa kannanotto lähettää jollain muulla nimellä kuin sillä, jolla ajaa tähtiharrastuksen asiaa..
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 10-08-2011, 14:40:54
Voisit laittaa lisätietoina tuonne Vantaalle, että WHO pitää vuorokausirytmin rikkoutumista luokan 2A karsinogeenina rintasyövälle (todennäköinen karsinogeeni) nimenomaan valon takia http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2007/pr180.html (http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2007/pr180.html). Eli samalla tasolla kuin tupakansavu keuhkosyövässä.

Juu, Stellafanella oli tänä vuonna Dr. Mario Motta puhumassa samaisesta aiheesta. Esitys löytyy täältä (ei hirveän katsottavaa materiaalia mutta kuunneltavaa kylläkin): http://www.youtube.com/watch?v=En_HoYYjD2o

Hmm, jos käyttää vuorokausirytmiä perusteluna, kannattaa kannanotto lähettää jollain muulla nimellä kuin sillä, jolla ajaa tähtiharrastuksen asiaa..

Todellakin. En maininnut kyseisestä asiasta ollenkaan  :azn:

/Jake
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Lennu - 11-08-2011, 11:03:06
Eilen illalla olivat katuvalot pari tuntia pimeänä Helsingissä. Kyllä oli KAUNIS öinen stadi.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: LK - 11-08-2011, 11:38:55
Eilen illalla olivat katuvalot pari tuntia pimeänä Helsingissä. Kyllä oli KAUNIS öinen stadi.
Oliko tavallista hiljaisempaa?? Olen useammassa kaupungissa ollut kun syystä tai toisesta on katuvalot olleet pois päältä vaikka illasta aamuun niin ei ole ollut niin meluisaa ja väkeä on vähemmän liikkeessä.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Jarkko.A - 11-08-2011, 19:06:11
Hätäkeskukseen oli tullut kymmeniä soittoja asiasta. Ostaisivat taskulampun jos pimeä pelottaa.

Turvallisuusalalla tuli kyllä opittua sekin asia, että pimeässä on paljon turvallisempaa olla, sillä kukaan muu ei havaitse sinua. Valoisalla kevyenliikenteenväylällä kulkevat voidaan taas pimeästä käsin havaita, kuin myös taskulampun kanssa heiluvat. Yksittäisen kohteen kuten teollisuusrakennuksen valaiseminen vähentää ilkivaltaa ja varkauksia vain siinä tapauksessa, että se on vartioitu paikallisesti tai tehokkaan kameravalvonnan avulla. Muuten pimeä rakennus on kuoreltaan turvallisempi, sillä siellä tunkeutuja joutuu käyttämään taskulamppua, joka kiinnittää ulkopuolisten huomion nopeammin kuin jos hän työskentelelisi valmiiksi valaistulla alueella.

Itseasiassa nykyisin turvallisuusalalla on kuoriturvallisuuden parissa muotia infrapunavalon ja valvontakameroiden yhdistelmä. Saa nähdä milloin tämä ilmiö rantautuu Suomeen. Yhdysvaltain suurlähetystö on jo öisin pimeänä nykyisin.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Lennu - 12-08-2011, 09:38:41
Oliko tavallista hiljaisempaa?? Olen useammassa kaupungissa ollut kun syystä tai toisesta on katuvalot olleet pois päältä vaikka illasta aamuun niin ei ole ollut niin meluisaa ja väkeä on vähemmän liikkeessä.
En käynyt ytimessä, mutta tällä Hermannissa oli kyllä ihan rauhallista.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: juha_k - 12-08-2011, 12:13:32
Tehokkaasti lamppukauppiaat ovat levittäneet sanomaansa.
Luontainen pimeän pelko tietysti myös vaikuttaa asiaan.

Täällä maaseudullakin ihmiset vaativat suu vääränä katuvaloja joka kinttupolun varteen, jos ei oman, niin lastensa turvallisuuden tähden.

Saa nähdä, kuinka kauan linnunrataa voi syysöinä omalta pihaltani ihailla.

 :realmad:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 07-09-2011, 22:09:15
Tänään vihdoin tarpeeksi tympäytyneenä laitoin Vantaan aloitelaatikkoon postia asuntojen takana olevista katulampuista

Tässä pari vuorokautta kotona nyt vietettynä ja eilen huomasin että asunnon takana olevan katulamppu - samainen josta tein valituksen aikaisemmin elokuussa - oli pimeänä. Onkohan rikki vai onkohan asialle oikeasti tehty jotain? Joka tapauksessa, kiitän ja kumarran :)

Toisena pointtina voisi huomauttaa valaistuksen määrästä jenkeissä. Arizonassa pyörineenä voin sanoa että on todellinen lahja kävellä kaupungissa jossa valosaasteen määrää on ihan lailla rajoitettu. Muutenkin tiet ja alueet on huomattavasti vähemmän valaistuja verrattuna esim. Suomeen jossa tuntuu että tiet ja joka ikinen mahdollinen paikka pitää olla valaistu ja vielä huonosti!

Valosaasteen määrää voisi yrittää rajoittaa suosiolla esim. Artjärvellä jollain kampanjalla asukkaiden keskuudessa. Saataisiin hyvää esimerkkiä tänne kotoiseen Suomeenkin.

/Jake
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Ransu - 15-09-2011, 11:06:16
Tein sähköpostitse kirjallisen aloitteen oman kotikaupungin parille tuntemalleni paikallispoliitikolle (kaupunginvaltuuston pj, ja -jäsen) katuvalojen sammuttamisesta klo 00-03 välisenä aikana.
Perusteeksi tuossa esityksessä on arvioitu n.13% rahallinen säästö katuvalaistuksessa, arvioin keskimääräiseksi valaistusajaksi 8kk ajalta n. 14h/vrk ja sammutettavan alueen laajuudeksi 90%.
Lompakkoon vetoaminen saattaa olla paras keino vaikuttaa, koska säästöpaineet ovat monessa kunnassa kovat ja tulevat ajat eivät ainakaan helpota kaupunkien ja kuntien rahatilannetta.
PJ soittikin minulle, käyvät asian läpi ja vievät jossain muodossa ryhmäaloitteena asiaa eteenpäin kaupunginvaltuustossa, saa nähdä johtaako ihan konkretiaan eli valojen sammuttamiseen, ainakin nyt on yritetty vaikuttaa asiaan.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Iiro Sairanen - 15-09-2011, 12:00:13
Tein sähköpostitse kirjallisen aloitteen oman kotikaupungin parille tuntemalleni paikallispoliitikolle (kaupunginvaltuuston pj, ja -jäsen) katuvalojen sammuttamisesta klo 00-03 välisenä aikana.

Osat valoistahan on pimeenä tuon ajan nykyäänkin, mutta kattaavuutta ja katkon pituutta olisi varaa laajentaa paljonkin. Omassa pihapiirissäni on yksi ongelmallinen valo, joka valaisee käytännössä koko etupihan. Takapihalta ei taas näe etelätaivaalle ollenkaan, joten aika tehokkaasti se estää kaiken havaintotoiminnan. Tällaisissa tapauksissa myös minkäänlaisen hämäränäön saavuttaminen on mahdotonta, vaikka taivaalta jotain saattaisikin taivaan kirkkauden perusteella nähdä. Onneksi varsinaiset havaintolaitteet on pysyvästi pimeällä havaintopaikalla.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 15-09-2011, 15:39:00
Tuo jos onnistuu niin sitten pitää yrittää muissakin kunnissa. Homma varmastikin helpottuu jos on esittää toimiva referenssi.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Ransu - 26-09-2011, 06:52:34
Päivitystä Imatran katulamppujen päälläpitoon.
Sammuvat nyt minun läheltäni 00-03 välisenä aikana, (1km kaupungin keskustaan). Kaupunki oli ilmeisesti sopinutkin aiemmin paikallisen sähköyhtiön kanssa joillain alueilla valojen  sammuttamisesta, ei vaan oltu laitettu tällä alueella toimeen. En ihmettele ettei mitään tapahtunut, koska sähköyhtiöllähän ei tuohon ole mitään motivaatiota, menettävät rahaa tuon seurauksena. Sain vielä kaupunvinvaltuuston pj:ltä sähköpostin, että vievät ryhmäaloitteena eteenpäin pimennysalueen laajentamisen, toivottavasti toteavat että tuota aikaa on vara jatkaa tunti molemmista päistä.
Mikäli teidän lähialueilla valot palaa läpi yön niin ottakaa vaan rohkeasti yhteyttä omiin päättäjiin ja käyttäkää lompakkoa houkuttimena, taloudellinen tilanne ajaa päättäjät pakosta tekemään jotain ja tämä on suht helppo säästökohde toteuttaa. Jos ei mitään saa, niin ei myöskään menetä.
Minä ainakin olen tyytyväinen että edes kolme tuntia vuorokaudessa saa olla ilman valaistusta :cool:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: mals77 - 27-09-2011, 22:05:44
Valosaaste on tähtikuvauksen vihollinen, mutta toisaalta kun siitä ei pääse täysin eroon, se voi olla kiva lisämauste satunnaisesti..."se mitä et pysty peittämään, korosta se".

(http://i51.tinypic.com/2j63jiu.jpg)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 19-10-2011, 20:39:18
Että tämmöistä pihavalaistusta...

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/1000-watin-pihavalo-onko-tassa-suomen-valaistuin-mokki/art-1288421924621.html?ref=hs-tf-promo3
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Jonne - 19-10-2011, 21:04:00
Että tämmöistä pihavalaistusta...

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/1000-watin-pihavalo-onko-tassa-suomen-valaistuin-mokki/art-1288421924621.html?ref=hs-tf-promo3

Jos oma mökkinaapuri pihalleen tuommoisen valaisimen iskis ni kyllä siinä olis keskustelun paikka.
Ei niinkään tähtien näkymisen takia, vaan koska mökki on se pakopaikka kaupungin melusta ja valoista.
Mikäs sen rentouttavampaa ku saunoa himmeässä lyhdyn valossa ja sen jälkeen käydä uimassa kuun loisteessa,
kun vielä kaikenlisäksi on hiljaista.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 19-10-2011, 21:16:09
Kaikki ei vaan näemmä ymmärrä mökin ja mökkielämän perimmäistä tarkoitusta...  :undecided:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 09-11-2011, 10:13:05
Jotain positiivistakin säästöistä seuraa.
Luin Tampereen kaupungin ensi vuoden budjettiehdotuksesta seuraavaa:
"Valaistusta vähennetään vähäliikenteisillä alueilla hiljaisina aikoina (valaistuksen osittainen sammuttaminen)."
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 09-11-2011, 10:57:40
Että tämmöistä pihavalaistusta...

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/1000-watin-pihavalo-onko-tassa-suomen-valaistuin-mokki/art-1288421924621.html?ref=hs-tf-promo3

Toisenlaista näkökulmaa aiheeseen:

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2681762/valo-on-saaste (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2681762/valo-on-saaste)

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: vhinkkan - 09-11-2011, 11:27:16
Tähän liittyen: Suomen ympäristökeskus on käynnistänyt valosaastetta käsittelevän hankkeen, ks.

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=396249&lan=FI (http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=396249&lan=FI)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 16-03-2012, 15:59:00
Täydet kymmenen pistettä Aamulehdelle ja tietokirjailija Pertti Rannalle. Tänään 16.3. lehdessä on laaja alakerta-artikkeli valosaasteesta pääkirjoitussivulla 2.
Tekijänoikeussyistä en voi laittaa kopiota tänne, eikä juttua ole netissä.
Pertti Ranta on sama henkilö, joka on tutkinut Charles Darwinia ja teki uuden käännöksen Lajien synnystä Darwin-juhlavuonna 2009.

Rannan kirjoittelusta kannattaa ottaa mallia. Kuka tekisi vaikkapa Pohjalaiseen jutun valosaasteesta? Tai Vasabladetiin? Viesti menisi perille Närpiöön.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 08-04-2012, 18:52:11
Osuipa silmiin Paavin pääsiäispuhe, jossa Paavi varoittaa teknologiauskosta (http://www.ilkka.fi/uutiset/ulkomaat/paavi-varoitti-teknologiauskosta-1.1175548). Erityisen mielenkiintoinen on lause:

"- Tänä päivänä pystymme valaisemaan kaupunkimme niin kirkkaasti, etteivät tähdet enää näy. Eikö se kuvastakin niitä ongelmia, joita meidän käsityksemme valistuksesta aiheuttaa?"

Näyttäisi siis siltä, että kaikesta vanhoillisuudestaan huolimatta jopa Katolinen kirkko on herännyt huomaamaan valosaasteen haittavaikutukset...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timi - 08-04-2012, 19:05:33
Kyllä kai kun sielläkin harrastetaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vatikaanin_observatorio
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 09-04-2012, 10:33:39
http://www.iltasanomat.fi/terveys/nain-valosaaste-haittaa-elamaa---tilanne-varmaan-pahentunut/art-1288460898260.html

Jäämme odottamaan IS:n lukijoiden älyvapaita kommentteja aiheeseen...


/Jaakko
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 09-04-2012, 11:09:16
Jäämme odottamaan IS:n lukijoiden älyvapaita kommentteja aiheeseen...
/Jaakko

Näyttää olevan STT:n uutinen, joka on levinnyt kaikkiin medioihin:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737221040/artikkeli/valosaasteen+maara+kasvaa+suomessakin.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737221040/artikkeli/valosaasteen+maara+kasvaa+suomessakin.html)

Hyvä, että Ursa on viimein lausunut ääneen valosaasteesta. Kun vielä uskallettaisiin esittää suurimpien valosaastuttajien eli Tiehallinnon ja valoviljelykasvihuoneiden ympäristöehtojen kiristämistä.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Never - 09-04-2012, 14:08:19
Joo huomaisin samaisen jutun myös HS:n sivuilla ja kiva että asiasta puhutaan enemmän - kuten todella pitäisikin. Ei voi kyllä kuin pudistaa päätään noiden kirjoittajien kommenttien typeryydelle ja välinpitämättömyydelle...


/J
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 09-04-2012, 23:32:02
Minusta nuo mielipiteet kertovat ettei valosaaste merkittävästi haittaa muita kuin tähtiharrastajia. Toistaiseksi valosaasteen tuottaminen on liian halpaa.

Kaizu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timpe - 09-09-2012, 22:50:04
Vaihteeksi negatiivinen esimerkki Hyvinkäältä, jossa paikallinen virkavalta kehoittaa Aamupostin "Lain nimessä" palstalla näin:
"Huolehdi, että talosi pihalla, olipa se sitten oma-, rivi- tai kerrostalo on aina kunnollinen valaistus. Leikkaa pusikoita tai oksia siten, että valaistus riittää joka paikkaan. Nykyiset lamput ovat energiatehokkaita. Vuorokauden aikana ei kulu montaakaan senttiä valaistuksen ylläpitämiseen verrattuna siihen, kuinka suuren turvan valot antavat meille kaikille."

Virkavallalla riittää uskoa siihen, että kattava yleisvalaistus turvaa omaisuutta (ja ihmisiä) paremmin kuin kunnollinen ja riittävä lukitus. Jos näin olisi todellisuudessakin, niin kauttaaltaan valaistujen keskusta-alueiden tulisi olla kaupunkien turvallisimpia alueita. Pöh... mistä näitä "valopäitä" oikein riittää? :realmad:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: ketarax - 25-10-2012, 14:07:21
Näin meillä Oulussa:

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/saako-valoa-heijastaa-taivaalle-luvatta/610065/
http://www.taskulamput.fi/tuote/taivasvalo_purelux_sky_4000/
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: TuomoL - 25-10-2012, 14:33:39
Ko. firman Facebook-ryhmässäkin ihmetellään, ketä valo oikeasti häiritsee...?  :undecided:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 25-10-2012, 15:30:40
Tosiaan, kun on olemassa vastamelulaitteita niin olisipa myös vastavalolaitteita...

Täällä meillä Nääsvillessä on nyt (onneksi väliaikaisesti) valaistu Näsinneulaa:
http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194773592083/artikkeli/nasinneulan+upean+valaistuksen+nakee+lentokoneesta+saakka.html
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 25-10-2012, 18:06:45
Vaihteeksi negatiivinen esimerkki Hyvinkäältä, jossa paikallinen virkavalta kehoittaa Aamupostin "Lain nimessä" palstalla näin:
... Pöh... mistä näitä "valopäitä" oikein riittää? :realmad:

Tässä melko lähellä on Janakkalan kunta. Siellä ilmestyvässä Janakkalan Sanomissa kerrotaan poliisin vastustavan katuvalojen keskiöistä sammuttamista rikollisuuteen vedoten:

http://www.janakkalansanomat.fi/Uutiset/1194710235439/artikkeli/katuvalojen+pimentaminen+lisannyt+vahingontekoja+janakkalassa.html (http://www.janakkalansanomat.fi/Uutiset/1194710235439/artikkeli/katuvalojen+pimentaminen+lisannyt+vahingontekoja+janakkalassa.html)

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: tähtityttö - 25-10-2012, 18:13:34
Aina syitä löydetään katuvalojen päälle pitämiseen. Minusta se on aivan turhaa pitää varsinkin yöllä valoja päällä ja ainakin täällä Kouvolassa oli yksi kirkas päivä katuvalot kaupungilla päällä, kyllä suuresti ihmettelen, että miten tuohon on edes varaa, koska täällä ollaan lakkauttamassa uimahalleja ja kirjastoja ja kauppoja? Minusta siis aivan järjetöntä, pistää ihan vihaksi  :veryangry:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: ketarax - 26-10-2012, 21:25:59
Nyt näyttää siltä että taskulamput.fi (http://taskulamput.fi) reagoi asiasta nousseeseen keskusteluun esimerkillisesti: jo eilen valo sammutettiin klo 20.  Tänään aikaisemmin, tai sitten sitä ei sytytetty ollenkaan.  Illat ovat olleet pilvisiä, täytyy toivoa että sama meininki jatkuu myös tähtikirkkaina öinä vastaisuudessakin.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 04-12-2012, 19:24:56
Hyvä juttu että Hesarissakin oli asia esillä:
http://www.hs.fi/tiede/Valosaaste+uhkaa+jo+terveytt%C3%A4/a1354538233911
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: PETK - 12-12-2012, 19:50:50
Hyvä, hyvä!
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/valtio-alkaa-sammuttaa-katuvaloja-oisin-saastoa-yli-miljoona-euroa-vuodessa/615114/
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: tähtityttö - 13-12-2012, 10:55:56
Hyvä, hyvä!
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/valtio-alkaa-sammuttaa-katuvaloja-oisin-saastoa-yli-miljoona-euroa-vuodessa/615114/

Erittäin hyvä  :smiley:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pimeäkorpi - 17-12-2012, 18:51:12
Led-keskustelua maailmalta:
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5517485/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1

Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: kolki - 03-02-2013, 22:44:58
Kun valosaasteesta koittaa etsiä Suomen kielellä tietoa, sitä löytyy hirveän vähän.
Huomasin myös, että Ursan valosaastesivulla (http://www.ursa.fi/ursa/jaostot/saa/valosaaste/) on melko vähän sisältöä ja se rupeaa päivitykseen puutteen vuoksi olemaan hieman huonosti koostettua, kun etenkään linkit eivät enää toimi.

Mitä kattavampi kooste olisi löydettävissä yhdestä paikasta, sitä helpompi olisi käydä keskustelua asiasta ja vaikuttaa päättäjiin. Jos asiasta olisi kattavat tiedot yhdessä paikassa, päättäjien ei tarvitsisi ensin käyttää paljoa aikaa tiedon etsimiseen, vaan voisivat alkaa suoraan perehtyä siihen.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: haapis - 26-04-2013, 11:14:32
Mielenkiintoinen uutinen tämäkin http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/helsinki+kokeilee+himmennettavia+ledkatuvaloja/a897325
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 21-05-2013, 09:59:01
Tässä vasta "innovaatio":

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194814814592/artikkeli/pirkanmaalla+kahdeksan+kuntaa+ulkoistaa+katuvalot.html (http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194814814592/artikkeli/pirkanmaalla+kahdeksan+kuntaa+ulkoistaa+katuvalot.html)

Siis katuvalot ulkoistetaan kuntien omistamalle Suomen Kuntavalo Oy:lle. Mitähän järkeä tässä on olevinaan? On vaikea kuvitella osakeyhtiötä, joka pyrkisi liikevaihdon ja tuloksen pienentämiseen.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 21-05-2013, 10:41:40
Niinpä, osakeyhtiöiden toimintaperiaate on voiton maksimointi, joten odotettavissa on katuvaloverkon uudistusten lisäksi runsaasti uusia valoja jokaiselle kinttupolullekin. Ja siitä riippumatta, ovatko valot kuntien omassa vai osakeyhtiön omistuksessa, lasku lankeaa joka tapauksessa veronmaksajille.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Lauri Kangas - 21-05-2013, 11:37:38
Yhtiöjärjestyksessä voidaan ihan hyvin määritellä osakeyhtiö voittoa tavoittelemattomaksi. Infrastruktuuriin liittyvissä kuntaomisteisissa puljuissa semmoinen ei kuulostaisi edes kovin kaukaa haetulta.

Lisäksi menojen pienentäminen (lamppujen sammuttaminen kun niitä ei tarvita) voi ihan yhtä lailla olla tuollaisen Oy:n intresseissä. Samoin jos tuo pulju tekee jotain älykästä valosaasteen suhteen niin ratkaisu vaikuttaa 12 kuntaan ilman että kaikkien täytyisi itsenäisesti tehdä samanlainen älykäs päätös (=mahdotonta).

Ei ehkä tarvitsisi maalailla piruja aina kun kuka tahansa tekee mitä tahansa valaistukseen liittyvää.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 21-05-2013, 12:08:42
... niin ratkaisu vaikuttaa 12 kuntaan ilman että kaikkien täytyisi itsenäisesti tehdä samanlainen älykäs päätös (=mahdotonta).
Ei ehkä tarvitsisi maalailla piruja aina kun kuka tahansa tekee mitä tahansa valaistukseen liittyvää.

Mietin samoin, että etuna Kuntavalo Oy:ssä olisi keskitys. Lobbaaminen valosaastetta vastaan olisi helpompaa kuin yrittää vaikuttaa 320 kuntaan.

Googletus tuotti seuraavat uutiset:

http://alueviesti.fi/2013/05/20/energiatehokkuuden-haasteista-kumpuamassa-katuvaloyhtio/ (http://alueviesti.fi/2013/05/20/energiatehokkuuden-haasteista-kumpuamassa-katuvaloyhtio/)

Alueviestin uutisen mukaan Leppäkosken Sähkö Oy omistaisi suuren osa yhtiöstä. Jos sähköyhtiö omistaa katuvaloja, kai sen etujen mukaista on lisätä sähkön kulutusta?

Kuntavalo Oy:n projektisopimus ja joitakin liitteitä löytyy Sastamalan verkkosivulta:

http://sastamala.tjhosting.com/kokous/20132837-5-49376.PDF (http://sastamala.tjhosting.com/kokous/20132837-5-49376.PDF)
http://sastamala.tjhosting.com/kokous/20132837-5-49375.PDF (http://sastamala.tjhosting.com/kokous/20132837-5-49375.PDF)

Kannattaa seurailla tarkkaan tämän firman kehitystä. Kiinnostavaa nähdä lähtevätkö isot kaupungit mukaan. Oletukseni on, että monet kunnat eivät lähde tähän mukaan.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kaizu - 30-05-2013, 13:58:30
Osakassopimuksessa kerrotaan että yhtiö ei tavoittele voittoa. Tavoitteena on että toiminta on kannattavaa mutta sijoitetun pääoman tuotto ei ylitä 2%. Tuo vastaa aikalailla samaa kuin että laittaa rahat pankkiin pitkäaikaiselle tilille.

Kaizu 
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 02-09-2013, 10:03:17
Aamulehdessä kirjoittaa tänään Jari Lyytimäki valosaasteesta:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194836077176/artikkeli/puheenaihe+valosaastettakin+hillittava.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194836077176/artikkeli/puheenaihe+valosaastettakin+hillittava.html)

Jorma M.
Kangasala

Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 14-10-2013, 11:16:56
Tänään on ilmestynyt Jari Lyytimäen ja Janne Rinteen tutkimus valosaasteesta. Aamulehdessä on ensiarvio:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194845723247/artikkeli/uusi+kirja+valosaaste+vuosisadan+suurin+maisemamuutos+keinovalon+kaytto+kasvaa+yha.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194845723247/artikkeli/uusi+kirja+valosaaste+vuosisadan+suurin+maisemamuutos+keinovalon+kaytto+kasvaa+yha.html)

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timpe - 14-10-2013, 19:47:44
Ja myös verkkohesarissa: http://www.hs.fi/kotimaa/Valosaaste+sairastuttaa+el%C3%A4imi%C3%A4+ja+ihmisi%C3%A4/a1381717926127 (http://www.hs.fi/kotimaa/Valosaaste+sairastuttaa+el%C3%A4imi%C3%A4+ja+ihmisi%C3%A4/a1381717926127)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Saloja - 15-10-2013, 08:59:52
Ja myös verkkohesarissa: http://www.hs.fi/kotimaa/Valosaaste+sairastuttaa+el%C3%A4imi%C3%A4+ja+ihmisi%C3%A4/a1381717926127 (http://www.hs.fi/kotimaa/Valosaaste+sairastuttaa+el%C3%A4imi%C3%A4+ja+ihmisi%C3%A4/a1381717926127)

Lukijoiden kommenteista paistaa - jälleen kerran - aika hyvin läpi ihmisten väliinpitämättömyys ja omaan napaan tuijottaminen.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: monni - 16-10-2013, 07:22:11
Lukijoiden kommenteista paistaa - jälleen kerran - aika hyvin läpi ihmisten väliinpitämättömyys ja omaan napaan tuijottaminen.

Olen itse aika kauan sitten oppinut oman henkisen terveyteni takia olemaan lukematta netti-uutisten kommentti-osioita. Tämäkään uutinen ei tee poikkeusta näemmä, olisi pitänyt olla lukematta :)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: haapis - 18-10-2013, 18:46:38
Löyhästi aiheeseen liittyen hieno esitys siitä miltä taivas näyttäisi suurkaupunkien yllä ilman valosaastetta http://twistedsifter.com/2013/07/darkened-cities-by-thierry-cohen/
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: tähtityttö - 18-10-2013, 22:55:54
Löyhästi aiheeseen liittyen hieno esitys siitä miltä taivas näyttäisi suurkaupunkien yllä ilman valosaastetta http://twistedsifter.com/2013/07/darkened-cities-by-thierry-cohen/

Sairaan kauniilta. Kumpa tuo olisi joskus mahdollista, mutta taidamme toivoa vain liikoja, eihän meitä harrastajia kuunnella  :undecided:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: pöölö - 26-02-2014, 00:33:12
En ole lukenut jokaista kommenttia, mutta onko kukaan muu huomannut miten häiritseviä yleistyneet pienet LED-valotkin ovat? Hämäännyin kun taannoin liukuportaisiin astuessa melkein sokaistuin hetkeksi portaisiin laitettujen vihreiden valojen takia. Idea sinänsä on kiva, varsinkin kun se on sisätiloissa, mutta toteutus oli kirkas ja aiheutti hetkeksi olon kuin ei tarkkaan tietäisi minne astuu. Tuntuu että yhä useammin törmää valoihin jotka iskevät silmiin kuin pienet tikarit. Se ei ole enää miellyttävää.

Johtuuko LED-valojen mieletön kirkkaus vain tekniikan alkeellisuudesta, ja jos niin voisiko toivoa etteivät tulevaisuuden LED-mainoksetkaan olisi niin kirkkaita että ne sokaisevat autoilijat?

Sinänsähän kannatan kestäviä ja energiaa säästäviä ratkaisuja, mutta millähän saisi suuretkin massat ymmärtämään että valosaaste on oikea ongelma? Nettikommentit eivät onneksi kerro yleistä mielipidettä, tai ainakaan toivottavasti... Ihmisillä tuntuu myös olevan vääriä käsityksiä siitä mikä tuo turvallisuutta, tai sitten ovat trolleja. Kerääntyvätkö hämärähemmot muka nimenomaan sinne missä ei ole valoa ja ihmisiä? (Lähinnä olen itsekin törmännyt asenteeseen että valitan turhista... kai liikaan valoon suhtaudutaan tulevaisuudessa kuin tupakkaan nykyään... toivottavasti.)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: kvahlman - 09-06-2014, 08:47:50
Johtuuko LED-valojen mieletön kirkkaus vain tekniikan alkeellisuudesta, ja jos niin voisiko toivoa etteivät tulevaisuuden LED-mainoksetkaan olisi niin kirkkaita että ne sokaisevat autoilijat?

LEDin kirkkaus tulee simppelistä yhtälöstä käytetty vastus per käyttöjännite, joten teknisestä ongelmasta ei todellakaan ole kyse.

Kaksi teoriaa:

 - Mainostajat haluavat käytännössä polttaa jälkikuvan ohikulkijoiden verkkokalvoille jolloin mainosta katsotaan pidempään omasta tahdosta riippumatta

 - Mobiililaitevalmistajat haluavat salaliitolla ehdollistaa ihmisten silmät pelkkään kirkkaaseen keinovaloon jolloin oikea maailma vaikuttaa pimeältä paikalta ja laitteen ruutu kotoisan rikkaalta ympäristöltä

Voi tietysti olla että ratkaisut ovat vain huonosti harkittuja eikä ratkaisun tekijän oman työmatkan varrella jolloin häiritsevyys jää toteamatta omakohtaisesti. ;)

LEDien energiatehokkuus taitaa olla vähän kaksiteräinen miekka, halpa käyttökustannus houkuttaa käyttämään vapautuva kustannus lisävaloihin jolloin kustannukset pysyy samana mutta valon määrä vain lisääntyy...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 08-08-2014, 21:26:01
Lisää valosaastetta on luvassa valoviljelykasvihuoneista.
VM:n verkkosivun mukaan valtion budjetin 2015 sähköveron korotus kohdistuu veroluokkaan I, eli yksityistaloudet, maa- ja metsätalous, rakentaminen sekä palvelutoiminta. Veroluokka II, joka ennenkin on saanut sähkön halvemalla, kuuluvat valmistavaa teollisuutta harjoittavat teollisuusyritykset ja kasvihuoneviljelytilat.
Erosta tulee todella suuri, sillä se on nyt kotitalouksille 2,35972 c kW/h ja valoviljelykasvihuoneille vain 0,87172 c kW/h.

http://www.elenia.fi/sahko/sahkovero (http://www.elenia.fi/sahko/sahkovero)

Osaavat nämä valoviljelijät lobbaamisen taidon...   :shocked:

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Astronautiskelija - 08-08-2014, 23:07:00
Huh? Veron suuruus on määritetty sentin sadastuhannesosan tarkkuudella. Ja minä kun olen pyöritellyt silmiäni käytännölle ilmoittaa bensan hinnan sentin kymmenesosan tarkkuudella.  :rolleyes:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 09-08-2014, 15:24:02
Huh? Veron suuruus on määritetty sentin sadastuhannesosan tarkkuudella. Ja minä kun olen pyöritellyt silmiäni käytännölle ilmoittaa bensan hinnan sentin kymmenesosan tarkkuudella.  :rolleyes:

Kasvihuonetuotanto kuluttaa Suomessa noin kaksi miljoonaa megawattituntia (Kauppapuutarhaliitto, Svenska Yrkeshögskolan), mistä ylivoimaisesti suurin osa on sähköä. Silloin sentin sadastuhannesosillakin alkaa olla merkitystä.
Valoviljelyä siis tuetaan maataloustukiaisin sekä huomattavin verohelpotuksin. Minusta yhteiskunnan eli veronmaksajien, jotka nämä tukiaiset maksavat, pitää silloin vaatia yrittäjiltä ympäristövastuuta.

Svenska Yrkeshögskolanin (Kim Westerlund) runsaan 10 vuoden takaisessa tutkimuksessa todetaan kyynisesti: "Kasvihuonealan ympäristönsuojeluun ei ole erityisiä kannustimia. Koska ympäristöinvestointien tuomat kustannussäästöt jäävät usein vähäisiksi, on ympäristönsuojeluun panostaminen lähinnä yrittäjän omien arvojen ja arvostusten varassa."

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Saloja - 13-08-2014, 20:51:25
Tämä on jo vähän vanhempia asia, mutta Hyvinkään kaupunki (Hyvinkään ilmastotalkoot) miettii hiilidioksidipäästöjen vähentämistä ja samoissa säästötalkoissa on mukana myös valosaasteen vähentäminen.

"Kertokaa missä kaupungissa valosaastetta" - http://joukkoenkeli.fi/#/dream/2249
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 03-10-2014, 17:00:45
Tuore kuva Euroopan valosaasteesta:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288746329840.html

Ei hyvältä näytä. Ei ihme, jos jatkuvasti valitetaan energian kalleutta, unihäiriöitä ym.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Saloja - 14-10-2014, 10:50:07
Pimeys pelottaa Ylellä:

"Missä pelottaa? Merkitse karttaan, mistä puuttuu katuvalo" - http://yle.fi/uutiset/missa_pelottaa_merkitse_karttaan_mista_puuttuu_katuvalo/7524802
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JKyytinen - 14-10-2014, 14:04:38
Pimeys pelottaa Ylellä:

"Missä pelottaa? Merkitse karttaan, mistä puuttuu katuvalo" - http://yle.fi/uutiset/missa_pelottaa_merkitse_karttaan_mista_puuttuu_katuvalo/7524802
Eilen illalla Vierumäellä liikkuessani metsän reunassa ei nähnyt yhtään mitään, koska lähistö oli täynnä todella kirkkaita katuvaloja. Taivas oli täysin musta. Metsään mennessä näki jo eteensä jos ei katsonut taakse valoihin, ja taivas oli oranssi. Pitääpä kotiin mennessä laittaa jotain aikaa sitten kuvaamani timelapse illan pimenemisestä sinisestä oranssin tänne.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JiiHoo - 14-10-2014, 17:13:11
Pimeys pelottaa Ylellä:

"Missä pelottaa? Merkitse karttaan, mistä puuttuu katuvalo" - http://yle.fi/uutiset/missa_pelottaa_merkitse_karttaan_mista_puuttuu_katuvalo/7524802

Heh, tuonne voisi merkitä vinon pinon paikkoja omalta kotitieltäni. Huomasin muutama päivä sitten että suurin osa katulampuista oli poksahtanut 300-400 metrin matkalta taloni kohdalta. Olihan se kieltämättä hieman ikävää liikkua jalan niin sysipimeällä tiellä (tien vakikäyttäjillä tuppaa olemaan raskas kaasujalka), mutta asian valoisana puolena valosaaste väheni siinä samalla.

Tuskin tuo lopulta vaikuttaa pennin vertaa meikäläisen kuvien laatuun, mutta otetaan kaikki mitä saadaan kun kerran annetaan. :cheesy:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: iosainio - 14-10-2014, 17:26:27
Olisipa mukava joskus nähdä vastaava kysely: Missä nautit luonnon pimeydestä? Missä eivät ulkovalot häiritse taivaanilmiöiden katselua? Laita karttaan ja kerro pikku tarina.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JKyytinen - 14-10-2014, 18:30:44
Heh, tuonne voisi merkitä vinon pinon paikkoja omalta kotitieltäni. Huomasin muutama päivä sitten että suurin osa katulampuista oli poksahtanut 300-400 metrin matkalta taloni kohdalta. Olihan se kieltämättä hieman ikävää liikkua jalan niin sysipimeällä tiellä (tien vakikäyttäjillä tuppaa olemaan raskas kaasujalka), mutta asian valoisana puolena valosaaste väheni siinä samalla.

Tuskin tuo lopulta vaikuttaa pennin vertaa meikäläisen kuvien laatuun, mutta otetaan kaikki mitä saadaan kun kerran annetaan. :cheesy:
Näkisit hyvin, jos mikään niistä valoista ei toimisi (tai jos kaikki toimisivat)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 14-10-2014, 19:07:21
Olisipa mukava joskus nähdä vastaava kysely: Missä nautit luonnon pimeydestä? Missä eivät ulkovalot häiritse taivaanilmiöiden katselua? Laita karttaan ja kerro pikku tarina.
Vastaisin mielelläni, jos sellainen kysely tulisi :-) Oma ehdokas tuollaiseksi paikaksi esim saaristosta voisi olla Jurmon länsiosa kuuttomana syksy-yönä.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: iosainio - 15-10-2014, 17:41:18
Vastaisin mielelläni, jos sellainen kysely tulisi :-) Oma ehdokas tuollaiseksi paikaksi esim saaristosta voisi olla Jurmon länsiosa kuuttomana syksy-yönä.

Likivieressä on Bodö, sinne mennään. Toivottavasti parin viikon päästä on selkeät ilmat.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Saloja - 16-10-2014, 10:12:31
Likivieressä on Bodö, sinne mennään. Toivottavasti parin viikon päästä on selkeät ilmat.

Eikös parin viikon päästä ole ~täysikuu? Voi olla aika valoisaa.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: iosainio - 16-10-2014, 21:30:39
Eikös parin viikon päästä ole ~täysikuu? Voi olla aika valoisaa.
Viikon 43 lopulla on uusikuu, joten linnunradan näkyminen on varsin mahdollista. Tosin syksyinen saaristo on todella upea täysikuun loisteessa.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JiiHoo - 20-10-2014, 16:56:11
Ylekin innostunut kirjoittamaan aiheesta: http://yle.fi/uutiset/valosaaste_himmentaa_tahdet_ja_haittaa_terveytta/7538315

Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: artoni - 22-10-2014, 06:07:04
Ajoteiden varteen pystytetyt videomainostaulut ovat aivan liian kirkkaita. Vaikka niitä himmennettäisiin silmille sopivaksi, niin silti niitä ei saisi teiden varsille laittaa. Itse en ainakaan katso mainostauluja teidenvarsilla, vaan keskityn autolla ajamiseen. Mainoksia tulee nykyään ovista / ikkunoista ja nyt videomainostaulujakin asennetaan teittenvarsille. Ymmärrän mainostajia, mutta enää ei tunnu olevan mitään rajaa mainostamisella.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: A.t.o.m.i - 22-10-2014, 11:02:53
Hyvä, että valosaasteesta kirjoitetaan ja keskustellaan muuallakin kuin tähtiharrastajien palstoilla ^^. Tarpeetonta valoa tosiaan on vaikka kuinka paljon ja meitä kaikkiahan se koskee. Onneksi joissain kaupungeissa asian tiimoilta on jo tehty toimenpiteitäkin, esimerkkinä katuvalaistuksen vähentäminen yön hiljaisempina tunteina.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JKyytinen - 16-01-2015, 19:59:09
Sattuuko joku muistamaan, missä osoitteessa oli se valosaastekartta, jossa oli eri layereiilä 2010, 12 ja 14  vuosien mittaukset?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: MarkoM - 16-01-2015, 20:43:51
Sattuuko joku muistamaan, missä osoitteessa oli se valosaastekartta, jossa oli eri layereiilä 2010, 12 ja 14  vuosien mittaukset?

Vastaus löytyy viestisäikeestä: http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=12073.msg126606#msg126606
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 26-02-2015, 11:10:31
Tutkimus valosaasteesta sai suuren tiedekirjapalkinnon (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1424919984966).
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kuulapaa - 02-11-2015, 08:39:39
Nyt se alkaa kunnolla:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/332104-helsinki-vaihtaa-energiasyopot-elohopealamput-ledeihin (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/332104-helsinki-vaihtaa-energiasyopot-elohopealamput-ledeihin)

Nyt olisi tärkeää muistaa valojen älykkyys, miksi polttaa niitä täydellä teholla koko yö ja silloin kuin kukaan ei liiku valon vaikutuspiirissä.
Juttelin tuossa juuri erään brittikollegan kanssa UK:n älyvaloista ja siellä tehoa himmennetään esim klo 19 jälkeen jonkin verran ja enemmän 22 jälkeen. Samoin käytetään älykkäitä Otaniemiessä demottuja tunnistimia.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JKyytinen - 02-11-2015, 13:05:42
Olisikohan ollut viime viikon maanantai, kun Keskisuomalaisessa oli koko sivun juttu valosaasteesta.
On myös pakko kehua Jyväskylän kävelykadun valaistusta, sillä kun muualla valot ovat tavallisen kirkkaita, kävelykadulla valaistus on huomattavasti himmeämpää, mutta silti riittävä näkemiselle, koska valo on heijastettu hyvin tasaisesti suuremmalle alueelle, liitteenä kuva lampuista.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: wm-x - 05-11-2015, 09:46:49
Bongasin tälläisen jutun aiheeseen liittyen. Toivottavasti nämä lisääntyvät. Meidänkin kadun valot palaa ihan turhaan öiseen aikaan.
http://yle.fi/uutiset/valoa_silloin_kun_sita_tarvitaan__alykas_lamppu_ei_pala_turhan_panttina/8432593 (http://yle.fi/uutiset/valoa_silloin_kun_sita_tarvitaan__alykas_lamppu_ei_pala_turhan_panttina/8432593)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 28-12-2015, 19:42:45
Bongasin tälläisen jutun aiheeseen liittyen. Toivottavasti nämä lisääntyvät. Meidänkin kadun valot palaa ihan turhaan öiseen aikaan.
http://yle.fi/uutiset/valoa_silloin_kun_sita_tarvitaan__alykas_lamppu_ei_pala_turhan_panttina/8432593 (http://yle.fi/uutiset/valoa_silloin_kun_sita_tarvitaan__alykas_lamppu_ei_pala_turhan_panttina/8432593)

Kuulostaa hienolta, mutta todellisuus tuntuu kehittyvän aivan toiseen suuntaan. Täällähän on joskus viljelty ideaa, että uusi teknologia ratkaisee ongelmat. Mutta se voi myös luoda uusia ongelmia:

http://yle.fi/uutiset/ihailusta_inhoon__led-valot_muuttavat_kaupunkikuvaa_ja_nostavat_tunteet_pintaan/8550072 (http://yle.fi/uutiset/ihailusta_inhoon__led-valot_muuttavat_kaupunkikuvaa_ja_nostavat_tunteet_pintaan/8550072)

Led-valoista tulikin ongelma, kun massatuotanto pudotti hintoja. Lisäksi ledit kuluttavat vähemmän sähköä, ja valosaasteen tuottaminen onkin edullisempaa kuin ennen. Antaa valojen palaa - lamput ovat halpoja ja sähköä kuluu vähän ...  :huh:

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JiiHoo - 06-01-2016, 19:13:42
Ylen artikkeli keinovalaistuksen vaikutuksista:

http://yle.fi/uutiset/yotaivas_hukkuu_keinovaloon__taajamat_loistavat_6000_kertaa_tahtia_kirkkaammin/8571577
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JVO - 07-01-2016, 15:55:55
Tein pienen vertailun miten lumentulo vaikuttaa valosaasteen määrään. Ero lumettoman ja lumisen yön välilä on noin nelinkertainen, paikoitellen vielä enemmän.

http://pallopanoraama.blogspot.fi/2015/12/valosaasteen-maaran-vertailua-ennen-ja.html
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timpe - 07-01-2016, 23:33:23
Kiitos, todella hyvä valoisuusvertailu... :cool:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: pnuu - 08-01-2016, 00:23:30
Tein pienen vertailun miten lumentulo vaikuttaa valosaasteen määrään. Ero lumettoman ja lumisen yön välilä on noin nelinkertainen, paikoitellen vielä enemmän.

Miten laskit tuon noin nelinkertaisuuden? Lineaaridatan pikseliarvoista?

Tulokseen vaikuttaa aika paljon päiväkohtaiset erot läpinäkyvyydessä yms, mutta onhan tuossa tietty selvä ero näkyvissä :-)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JVO - 08-01-2016, 10:03:52
Miten laskit tuon noin nelinkertaisuuden? Lineaaridatan pikseliarvoista?
periaatteessa joo, raw-kuvien histogrammin mätsäsin toisiinsa. noin kahden aukon ero tuolla suoraan pään yläpuolella, enemmän sitten lähempänä horisonttia.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Oskari - 08-01-2016, 14:00:07
Hyvä vertailukuva! Lumi on kyllä kivaa, mutta toisaalta ei sitten ollenkaan. :undecided: Toki todellinen syypää on tietenkin älytön valaistus.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: laari - 08-01-2016, 19:49:34
Tuossa joskus alkutalvesta tuli vähän vertailtua katuvalojen aiheuttamaa valosaatetta. Seinäjoen kaupunki siis sammuttaa lähes kaikki? katuvalot yöksi (12-06).
Jonkun verran oli jo lunta maassa, mutta puut lumettomia. Kuvattu aikalailla keskustan suuntaan, mistä pahin valosaaste kajastaa. Etäisyyttä keskustaan siis joku 5km.

Kyllähän tuossa jonkunlainen ero on. Tarkkasilmäiset saattaa tuosta mössön seasta bongata california- sumun :)

Kuvat pienennetty&käännetty suoraan kamerasta, 30s valotukset.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/3986913/astro/2015-2016/f/valot_sammuu.jpg)


Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 18-01-2016, 13:10:47
Asiat vaikuttavat ja kietoutuvat toisiinsa. Maahanmuutto liittyy kiinteästi valosaasteeseen.

Närpiön maahanmuuttajat säteilevät onnea saadessaan työskennellä valoisissa ja lämpimissä kasvihuoneissa:

http://yle.fi/uutiset/pakolaisena_vietnamista_narpioon_lampoa_loytyi_kasvihuoneista_ja_kielitaitoa_perunasakeista/8591989 (http://yle.fi/uutiset/pakolaisena_vietnamista_narpioon_lampoa_loytyi_kasvihuoneista_ja_kielitaitoa_perunasakeista/8591989)

Kangasalle perustettiin viime syksynä myös vastaanottokeskus Kaivantoon. Paikallinen lehtemme haastatteli kuntapoliitikkoja, ja lähes yhtä iloinen kuin Närpiön maahanmuuttajat oli täkäläinen Mtk:n johtaja: ”Työvoima lisääntyisi tietyillä aloilla...Työntekijöitä ulkomailta maatalous- ja puutarha-aloille sekä palveluammatteihin” (Kangasalan Sanomat 4.9.15).

Nämä ihmiset tuskin suhtautuvat myönteisesti valosaasteen vähentämiseen.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: iosainio - 10-02-2016, 20:20:53
Hienoa kuvaa ISS:ltä.

http://yle.fi/uutiset/astronautti_julkaisi_myrskyvideon__talta_salamointi_nayttaa_avaruudesta/8664420

Samalla huomaa surullisen paljon valosaastetta, joka on suuntautunut aivan väärään suuntaan.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 02-11-2016, 18:32:25
Vaikka led-valaistus onkin hankalaa tähtikuvaajille niin positiivista kehitys että yöaikaan niitä voidaan säätää kuten Salossa (http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/salo-saastaa-katuvaloissa-80-uudella-tekniikalla-reagoivat-alykkaasti-liikkeeseen-6596065).
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Timpe - 02-11-2016, 22:04:43
Hyvinkäällä päädyttiin taas palauttamaan yövalaistus takaisin myös klo 24-05 väliselle ajalle, kun se oli ollut noin vuoden ajan säästösyistä pois kytkettynä. P...hanan poliitikot ja lähestyvät kunnallisvaalit :cry:
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Zalama - 06-11-2016, 20:48:40
Hyvinkäällä päädyttiin taas palauttamaan yövalaistus takaisin myös klo 24-05 väliselle ajalle, kun se oli ollut noin vuoden ajan säästösyistä pois kytkettynä. P...hanan poliitikot ja lähestyvät kunnallisvaalit :cry:
:realmad:

Tuo oli itselle uusi uutinen. Johan on kun samalla tehdään kovia säästöjä varhaiskasvatuksessa ja valitetaan alijäämää.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 25-12-2016, 15:52:04
Nyt se alkaa kunnolla:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/332104-helsinki-vaihtaa-energiasyopot-elohopealamput-ledeihin (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/332104-helsinki-vaihtaa-energiasyopot-elohopealamput-ledeihin)

Led-valot eivät ratkaise valosaasteongelmaa, vaan pahentavat sitä. Ne ovat hinnaltaan tulleet edullisiksi ja kuluttavat vähemmän sähköä, jolloin turha valaistus tulee halvemmaksi. Lisäksi niiden valo on laajakaistaista, kun tähän asti yleisin valosaasteen päälähde ovat olleet kapeakaistaiset oranssiset suurpainenatriumlamput.
Tiede -lehdessä 7/2016 s. 12 on artikkeli "Yötaivaasta tuli ylellisyys", jossa vahvistetaan, että juuri näin on käymässä. "Tilanne vain pahenee, kun maailma siirtyy ledeihin. ... Valkoinen ledi sisältää valon sinistä aallonpituutta 2-3 kertaa enemmän kuin suurtaajuusnatriumlamppu. Lisäys päätyy kirkastamaan yötaivasta."

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Zalama - 27-12-2016, 02:00:34
Led-valot eivät ratkaise valosaasteongelmaa, vaan pahentavat sitä. Ne ovat hinnaltaan tulleet edullisiksi ja kuluttavat vähemmän sähköä, jolloin turha valaistus tulee halvemmaksi. Lisäksi niiden valo on laajakaistaista, kun tähän asti yleisin valosaasteen päälähde ovat olleet kapeakaistaiset oranssiset suurpainenatriumlamput.
Tiede -lehdessä 7/2016 s. 12 on artikkeli "Yötaivaasta tuli ylellisyys", jossa vahvistetaan, että juuri näin on käymässä. "Tilanne vain pahenee, kun maailma siirtyy ledeihin. ... Valkoinen ledi sisältää valon sinistä aallonpituutta 2-3 kertaa enemmän kuin suurtaajuusnatriumlamppu. Lisäys päätyy kirkastamaan yötaivasta."

Jorma M.
Kangasala

Toisaalta ihmissilmä taitaa olla herkin sinisille sävyille (ja vähiten herkkä punaisen aallonpituuksille), jolloin riittävään valaistukseen riittää pienempi intensiteetti. Eihän valaistustehon tarvitse olla mikään vakio vaan suhteessa havainnoimiskykyyn. Lisää sinistä aallonpituutta tarkoittaa vähemmän turhia aallonpituuksia ja vähemmän valosaastetta koko spektrin alueella.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: kmu - 27-12-2016, 10:12:49
Toisaalta ihmissilmä taitaa olla herkin sinisille sävyille (ja vähiten herkkä punaisen aallonpituuksille), jolloin riittävään valaistukseen riittää pienempi intensiteetti. Eihän valaistustehon tarvitse olla mikään vakio vaan suhteessa havainnoimiskykyyn. Lisää sinistä aallonpituutta tarkoittaa vähemmän turhia aallonpituuksia ja vähemmän valosaastetta koko spektrin alueella.

Ikävä kyllä, ei mene ihan tuolla tavalla.

Ihmissilmä on herkin vihreälle valolle valaistuissa kohteissa, siirtyen hiukan siniseen, kun valaistus laskee todella alas (ei enää värejä erotettavissa). Valosaaste (ja katuvalaistus) pitää ihmissilmän vielä tuolla "valaistun" kohteen vastealueella. Joten siitä ei tule apuja.

Lisäksi, koska valkoiset ledit tuottavat valonsa sinisen värin kautta fluoresenssilla (asiasta esim. https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/3070 , Figure 4 vertaa ledin valontuottoa ja silmän vastinetta), sinisen valon osuus valkoisessa led-valossa on kohtuuttoman suuri. Ja koska ilmakehä sirottaa sinistä valoa paremmin kuin vaikkapa punaista (siksi taivas on päivällä auringonpaisteen aikaan sininen), valosaaste lisääntyy enemmän kuin pelkästään valonmäärän lisäyksen verran. Valitettavasti.

    - Kaj -
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Zalama - 27-12-2016, 13:21:20
Ikävä kyllä, ei mene ihan tuolla tavalla.

Ihmissilmä on herkin vihreälle valolle valaistuissa kohteissa, siirtyen hiukan siniseen, kun valaistus laskee todella alas (ei enää värejä erotettavissa). Valosaaste (ja katuvalaistus) pitää ihmissilmän vielä tuolla "valaistun" kohteen vastealueella. Joten siitä ei tule apuja.

Lisäksi, koska valkoiset ledit tuottavat valonsa sinisen värin kautta fluoresenssilla (asiasta esim. https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/3070 , Figure 4 vertaa ledin valontuottoa ja silmän vastinetta), sinisen valon osuus valkoisessa led-valossa on kohtuuttoman suuri. Ja koska ilmakehä sirottaa sinistä valoa paremmin kuin vaikkapa punaista (siksi taivas on päivällä auringonpaisteen aikaan sininen), valosaaste lisääntyy enemmän kuin pelkästään valonmäärän lisäyksen verran. Valitettavasti.

    - Kaj -

Ainahan oppii uutta. Näkemykseni perustui enemmän empiirisiin kokemuksiin, sillä kylmän (sinisen) valon kanssa tuntuu pimeässä näkevän paremmin. Asiaa tarkemmin tutkittua näinhän ei näytä olevan asianlaita... Lämpimän sävyn 2700K ja 3000K ledeillä tuo piikki sinisessä ei näytä lainkaan yhtä voimakkaalta ja olisivat varmasti sopivampia katuvalaistukseen.

(http://www.ledsmagazine.com/content/dam/leds/PrintArticles/volume-12/issue-10/1510LEDs_F6f1.png)

Samassa jutussa laskettu valosaastevaikutuksia:
(http://www.ledsmagazine.com/content/dam/leds/PrintArticles/volume-12/issue-10/1510LEDs_F6f4.png)

Muutenkin mielenkiintoinen juttu jota vasta aika nopeasti kerkesin silmäilemään. Ei muutakuin lobbaamaan asestusta tai kansalaisaloitetta, että katuvalaistuksessa maksimi saisi olla tuo 3000K =)
http://www.ledsmagazine.com/articles/print/volume-12/issue-10/features/street-lights/light-pollution-depends-on-the-light-source-cct.html (http://www.ledsmagazine.com/articles/print/volume-12/issue-10/features/street-lights/light-pollution-depends-on-the-light-source-cct.html)

Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kuulapaa - 17-01-2017, 07:27:12

Muutenkin mielenkiintoinen juttu jota vasta aika nopeasti kerkesin silmäilemään. Ei muutakuin lobbaamaan asestusta tai kansalaisaloitetta, että katuvalaistuksessa maksimi saisi olla tuo 3000K =)


Niin, se on vähän tietysti siitä kiinni mitä haluaa kuvata. Se mitä tapahtuu sinisellä alueella 4000K lämmöllä, tapahtuu jossain määrin 656nm kohdalla 3000K lämmöllä.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Zalama - 19-01-2017, 00:33:59
Niin, se on vähän tietysti siitä kiinni mitä haluaa kuvata. Se mitä tapahtuu sinisellä alueella 4000K lämmöllä, tapahtuu jossain määrin 656nm kohdalla 3000K lämmöllä.
Mutta kyse olikin kokonaisvaikutuksesta ja aiemmin mainitusta sironnasta jota ei sitten tapahdu niin paljoa punaisella alueella. Toki jos käyttää kapeakaistasuodinta noilla aallonpituuksilla niin olisi haitaksi. Olisihan se toisaalta mukavaa nähdä tähtitaivasta paremmin ihan paljaalla ihmissilmälläkin.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: iosainio - 21-01-2017, 09:06:39
Polar Night Light Festival

"Designkollektiivi Sun Effects valaisee Rukatunturin Polar Night Light Festivaalilla.
Massiivinen valaistustoteutus värjää tunturista laajoja alueita ja poimii esiin mielenkiintoisia visuaalisia yksityiskohtia."

"Jos valo olisi maalia niin tässä toteutuksessa sitä olis aika monta litraa. Eri puolille rinteitä sijoitetut suurteho LED-valaisimet näyttävät ikonisen Ruka tunturin uudessa valossa."

Pikaisesti ajatellen voisi kuvitella Rukalle matkaavien haluavan myös pimeyttä ja aitoja revontulia...
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kuulapaa - 21-01-2017, 10:13:02
Pikaisesti ajatellen voisi kuvitella Rukalle matkaavien haluavan myös pimeyttä ja aitoja revontulia...

Joo, mutta tää katsos on taidetta, ja taide kun on aina oikeassa eikä sen tarvitse huomioida muiden näkökulmia/tarpeita.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 24-01-2017, 16:25:54
Kannatettava kokeilu:
http://yle.fi/uutiset/3-9420981
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: RL - 24-01-2017, 18:49:51
Loistava idea. Saisi joka paikkaan tulla tuollaiset ja tehon voisi vielä pienemmäksi pudottaa.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Kuulapaa - 24-01-2017, 20:51:56
Vaikea sitä on valaistusta vastaan taistella. Nyt sitten taloyhtiöön tulee ledivalaistus, mutta sen verran pääsin vaikuttamaan, että valaistuksesta tulee yöaikaan 50% himmenevä ja 4000K lämmöllä toimiva, jolla pitäisi olla mahdollisimman pieni vaikutus vetyalfan kuvaamiseen.

No, on se kirkkaampi kuin nykyiset kuitenkin ja sen takia tarkoituksena on laittaa kolmeen lähimpään lamppuun kytkin kytkentäluukun taakse ja tähän kaipaisin vähän lisäapua:
Onko tietoa sopivasta IP65 (onko oikea luokka?) kytkimestä, joka veisi mahdollisimman vähän tilaa?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 30-06-2017, 14:30:04
http://www.lonelyplanet.com/news/2017/06/28/great-barrier-island-dark-sky-sanctuary/

Tuli mieleen että olisiko Ahvenanmaan saaristossakin joku saari jonka voisi nimittää tuollaiseksi 'pyhäköksi' ?
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: siro46 - 30-06-2017, 15:42:57
Viime syksynä vietin useamman kerran aikaa Kökarissa pimeyden perässä. Muutama radiomasto ja tuulivoimala "pilasivat" täydellisen pimeyden, mutta lähelle pääsi. Vain vähän asutusta, ei katuvaloja missään ja meri joka puolella. Hyvin oli pimeää, vaikka keli ei läheskään aina suosinut tähtiharrastusta.

-Matti
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JiiHoo - 23-11-2017, 01:23:23
Viimeisimmän tutkimuksen tuloksia:

https://phys.org/news/2017-11-energy-saving-boost-pollution-worldwide.html
https://gizmodo.com/the-switch-to-outdoor-led-lighting-has-completely-backf-1820652615

Bottom line: LED-valaistuksen käyttöönotto ja sen tuottamat säästöt innostivat monia lopulta lisäämään valaistuksen määrää ja sitä kautta valosaastetta.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: lapimmies - 23-11-2017, 08:58:07
Uhhautsi,

Näköjään tekniikanmaailmakin kirjoittanut artikkelin valosaasteesta.
https://tekniikanmaailma.fi/interaktiivinen-kartta-paljastaa-miten-valosaaste-tuhoaa-yotaivaan-ympari-maailmaa-led-valojen-yleistyminen-pahentaa-tilannetta/
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Nuhvi - 23-11-2017, 10:10:26
Ja Suomi on tässä aivan "kehityksen" kärkijoukossa...
http://www.darksky.org/five-years-of-satellite-images-show-global-light-pollution-increasing-at-a-rate-of-two-percent-per-year/ (http://www.darksky.org/five-years-of-satellite-images-show-global-light-pollution-increasing-at-a-rate-of-two-percent-per-year/)
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 12-01-2018, 09:37:27
Toivotaan tosiaan että tämä tulisi nopeasti käyttöön katuvalaistuksessakin:
https://yle.fi/uutiset/3-10016639
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: mmu - 12-01-2018, 10:43:51
RE
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: mmu - 12-01-2018, 11:00:17
RE
Sori, tietotekniikka vei äskeisen alun! Piti sanomani, että rakennusten ulkovalaisu on riistäytynyt käsistä. Kirkkaasti valaistut rakennusten julkisivut ovat luonnottomia, erityisesti keskellä pikkukaupunkeja. Maalaiskirkko valaistuna olisi paljon tyyllikkäämpi, jos sen ikkunosta tulvisi ulospäin himmeän kodikas "kotivalaistus". Rakennusten valaisuratkaisut ovat täysin rakennuttajan eli usein tilaajan käsissä, siksi heihin pitäisi ensisijaisesti vaikuttaa. Vaikeaa tulee olemaan, vaikka tekniikka on käytössä. Nythän on muotia tehdä valo- ja laseresityksiä, valaista rakennukset, kosket, sillat ja vuoret. Turhavalaistuksen puolestapuhujana toimi tekhokkaasti Suomi-100-valoesitykset. Pelkäänpä, että jatkossa mennään huonompaan suuntaan. Valaistus on yhä halvempaa ja elintaso kasvaa - rahaa ja aikaa on. MMu
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pekka Lehtelä - 14-01-2018, 19:11:38
Talomme on paikalla mistä haja-asutusalue pikkuhiljaa alkaa ja kyllä täälläkin huomaa kuinka pihavalaistusta lisätään koko ajan. Tehdään omia "taideteoksia" valaisemalla pihalla olevia puita alhaalta ylöspäin ja myös rakennusten seiniä sekä jouluvaloja pidetään päällä kevääseen saakka. Kun kävelen yöllä koiran kanssa tuolla taajamassa on monien pienen tontin omaavien talojen pihoilla pihavaloja vaikka kuinka paljon turhaan sillä monessa talossa ihan vieressä oleva katuvalaistus valaisee hyvin monen talon koko pihan. Välillä tuntuu, että tämä valoaasteen lisääntyminen on jo hävitty juttu jollei jotain mullistavaa asiaa tapahdu joka vähentäisi tätä turhaa valosaastetta. Ps. Meni vähän väärään ketjuun mutta olkoon.

Pekka
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: einari - 03-06-2018, 15:59:40
Cities at night:
http://stars4all.eu/cities/
http://citiesatnight.org/
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 18-12-2018, 00:37:24
Ylen viimeisimmässä MOT-ohjelmassa on hyvä arvio Suomen valtion ja EU:n tukiaisista valosaasteen lisäämiselle:

https://areena.yle.fi/1-4303260 (https://areena.yle.fi/1-4303260)

Esimerkkitapauksena käytetään kasvihuoneyrittäjää, joka ylpeilee saamistaan tukiaisista, sekä verohelpotuksista että suorasta rahallisesta tuesta.

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: jmantyla - 22-12-2018, 06:59:08
Jari Lyytimäki varoittelee lisääntyvästä valosaasteesta. Artikkeli Helsingin Sanomissa 22.12.18:

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005944153.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005944153.html)

Jorma M.
Kangasala
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JiiHoo - 19-08-2019, 09:19:19
Jotain älykästä tapahtuu vaihteeksi näilläkin kulmilla:

https://www.hs.fi/paivanlehti/19082019/art-2000006208507.html
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: iosainio - 19-09-2019, 21:10:00
Aika surullista.

https://yle.fi/uutiset/3-10975132

Ylen uutisointi on yleensä ilmastonsuojelun kannalla, mutta tällainen menee läpi huoletta. "Maastoon on vietävä iso määrä generaattoreita, noin 50 kilometriä kaapeleita ja toista tuhatta lamppua, Kola ynnää."
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: Pekka Lehtelä - 20-09-2019, 01:26:15
Aika surullista.

https://yle.fi/uutiset/3-1097513

Ylen uutisointi on yleensä ilmastonsuojelun kannalla, mutta tällainen menee läpi huoletta. "Maastoon on vietävä iso määrä generaattoreita, noin 50 kilometriä kaapeleita ja toista tuhatta lamppua, Kola ynnää."
Enemmän kuin surullista luettavaa.
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JiiHoo - 22-11-2019, 23:40:24
Valosaasteella riittää haitallisia vaikutuksia:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006318171.html
Otsikko: Vs: Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen
Kirjoitti: JiiHoo - 04-09-2020, 19:12:23
Yrittäjä haluaa pelastaa pimeyden rakentamalla sille suojelualueen:

https://yle.fi/uutiset/3-11527752