Pikkupakkasta sietävä kamera?

[turboruuvi]

Onko käsityksiä kameroiden pakkasen kestosta?
Ainakin Omegonin vekottimissa alaraja on yleensä -10°C, kun taas ZWO:n vekottimilla -5°C.

Olen yrittänyt etsiskellä monokameraa, jonka anturin diagonaali olisi jotain 18 mm - 25 mm, ja joka kestäisi pakkasta sinne n. -10°C.
Monet valmistajat eivät tunnu speksaavan lämpötilarajoja lainkaan, ja "cooling below ambient" kuvannee lähinnä Peltier-elementtiä?

Olisiko tuosta Omegonin veTEC 16000 M -vekottimesta mihinkään? Tähän mennessä aikalailla ainoa vaihtoehto.
https://www.astroshop.eu/astronomical-cameras/omegon-camera-vetec-16000-m-mono/p,63068#tab_bar_1_select

2500 eur alkaa olla jo kipurajalla.

[Tertsi]

Olen kuvannut -15C pakkasessa ZWO kamerallani ilman ongelmia pari yötä putkeen.

[einari]

Kaikkihan me Suomessa joudutaan pakkasilla kuvaamaan. Enkä ole kuullut että sen takia kameralle olisi käynyt mitään. Jalustat on useimmiten enemmän kovilla (huonojen rasvojen takia).

[turboruuvi]

Kiitos!

[Ville Puoskari]

Oma ASI1600MM-C:ni viettää 24/7/365 lämmittämättömässä observariossa, taitaa olla neljäs vuosi menossa joten en olisi omien kokemusteni mukaan kauhean huolissani siitä mitä lämpötilavaihtelut saavat kalustolle aikaan.

[Harmaa Vaeltaja]

Oma ASI1600MM-C:ni viettää 24/7/365 lämmittämättömässä observariossa, taitaa olla neljäs vuosi menossa joten en olisi omien kokemusteni mukaan kauhean huolissani siitä mitä lämpötilavaihtelut saavat kalustolle aikaan.

Minun ASI294MC:ni jäähdytetään säännöllisesti -10 - -20 C:hen ja samalla siinä on etulasin ympärillä lämmitysvastus joka lämmittää sen ulkoista ilmanlämpötilaa lämpimämmäksi jotta lasi ei huurtuisi. Jos se sietää tuon käsittelyn sen lisäksi että sitä on käytetty koko alkutalvi -3 - -24 C ulkolämmöissä, niin en olisi kovin huolissani. Pitäähän niiden kestää koska ne on öisin käytettäviksi tarkoitettuja, ja silloin on joko kylmä tai hiton kylmä. 

[Pappis]

Mulla Canon 77D kuvasi viime talvena "tunteja" -22°C ilman ongelmia (akun tilalla oli dummy-akku ja perässä USB-virtapankki). Linssissä oli lämmityspanta.

[turboruuvi]

Kiitoksia Harmaa Vaeltaja, juurikin ASI294-kameraa ajattelin, tosin mono-versiota (MM pro).

[Kaizu]

Harrastuselektroniikka suunnitellaan yleensä "hupielektroniikka"spekseillä. Suurin osa maailman tähtiharrastajista havaitsee 0C-55C lämpötilassa. ZWO kamerat on suunniteltu -5C-45C lämpötila-alueelle. Saattavat toimia kylmemmässäkin mutta valmistaja ei takaa toimintaa. Omalla kohdallani järkkäri on sietänyt ne olosuhteet kuin kuvaajakin. Akku tyhjenee pakkasessa nopeammin mutta on toistaiseksi riittänyt muutaman tunnin session ajan. Silloin kun elektroniikassa on virta päällä se tuottaa lämpöä. Ne toimivat kylmemmässä kuin on speksattu kunhan ne ensin saa käyntiin.

Kaizu

[Harmaa Vaeltaja]

Harrastuselektroniikka suunnitellaan yleensä "hupielektroniikka"spekseillä. Suurin osa maailman tähtiharrastajista havaitsee 0C-55C lämpötilassa. ZWO kamerat on suunniteltu -5C-45C lämpötila-alueelle. Saattavat toimia kylmemmässäkin mutta valmistaja ei takaa toimintaa. Omalla kohdallani järkkäri on sietänyt ne olosuhteet kuin kuvaajakin. Akku tyhjenee pakkasessa nopeammin mutta on toistaiseksi riittänyt muutaman tunnin session ajan. Silloin kun elektroniikassa on virta päällä se tuottaa lämpöä. Ne toimivat kylmemmässä kuin on speksattu kunhan ne ensin saa käyntiin.

Kaizu

Tuo -5 C on hassu speksi ZWO:lta, johan niiden peltieritkin vetävät koko möykyn -20 asteiseksi jos niin haluaa... oliko se että jäähdytysyksikön maksimi kyky on jäähdyttää -30 astetta ilman lämpötilasta, mutta ohjaussofta menee kiltisti -20 C asti, siis kameran lämpötilana, ei vähennyksenä ilman lämpötilasta. Se -20 siis saadaan jos ilma ei ole +10 C lämpimämpää.

[Kaizu]

ZWO:n lämpötilaspeksi koskee ympäristön lämpötilaa. Kenno jäähdytetään reilusti pakkaselle mutta muu elektroniikka pysyy lämpimämpänä. SBIG, joka meillä on käytössä E-Eye:ssa jäähdyttää kennon -20C asteeseen. Muu elektroniikka pidetään tuulettimella ympäristön lämpötilassa. Siellä ympäristö ei useinkaan mene pakkaselle.

Kaizu

[Harmaa Vaeltaja]

ZWO:n lämpötilaspeksi koskee ympäristön lämpötilaa. Kenno jäähdytetään reilusti pakkaselle mutta muu elektroniikka pysyy lämpimämpänä. SBIG, joka meillä on käytössä E-Eye:ssa jäähdyttää kennon -20C asteeseen. Muu elektroniikka pidetään tuulettimella ympäristön lämpötilassa. Siellä ympäristö ei useinkaan mene pakkaselle.

Kaizu

Se tuuletin on siellä takana kyllä poistamassa lämmintä ilmaa peltier-elementiltä, ei lämmittämässä muuta elektroniikkaa. On meinaan tuttuja muusta ympäristöstä nuo vekottimet. Se elektroniikka on kennon kanssa samalla piirilevyllä, joten kyllä se on ihan tai melkein yhtä kylmä kuin se suurin mötikkäkin eli sensori. Siellä on sisällä kennon ja elektroniikan kanssa samassa kotelossa tästä syystä pillereitä jotka imevät kosteutta jota sinne saattaisi sen kylmyyden vuoksi tiivistyä. Kotelon ulkopuolelle lasin ympärille ZWO myy lämmityselementtiä jolla estetään sen lasin jäätyminen ulkopuolelta. Koko kamera on paksuhkossa alumiinitölkissä jossa ei ole mitään eristeitä. Jos kenno on -10 C tai -20 C niin se muukin sisus on ihan taatusti samassa lämmössä.

[Kaizu]

ZWO kameraa en ole purkanut joten en tiedä sen mekaanisesta rakenteesta. SBIG.ssa peltier jäähdyttää sensoria ja vain välillisesti johtimia pitkin sitä elektroniikkaa joka on kennossa kiinni. Kokonaisuudessaan peltier lämmittää kameraa, ylimääräinen lämpö pitää tuulettimella tai nestejäähdytyksellä siirtää kotelosta ulos. Lämpimissä maissa kameran ongelma on ennemminkin ylikuumeneminen, peltierin kuuma puoli voi olla lähellä +90C lämmin.

Kaizu

[Harmaa Vaeltaja]

ZWO kameraa en ole purkanut joten en tiedä sen mekaanisesta rakenteesta. SBIG.ssa peltier jäähdyttää sensoria ja vain välillisesti johtimia pitkin sitä elektroniikkaa joka on kennossa kiinni. Kokonaisuudessaan peltier lämmittää kameraa, ylimääräinen lämpö pitää tuulettimella tai nestejäähdytyksellä siirtää kotelosta ulos. Lämpimissä maissa kameran ongelma on ennemminkin ylikuumeneminen, peltierin kuuma puoli voi olla lähellä +90C lämmin.

Kaizu

Ei se kenno millään johtimilla ole kiinni siinä muussa elektroniikassa vaan koko systeemi on yhdellä ja samalla piirilevyllä. Ja jos kenno on kylmä, on se piirilevy yhtä kylmä ja siten se muukin elektroniikka. Piirilevyn materiaali metalleineen kun johtaa lämpöä ihan täysillä. Ei se peltierin kuuma puoli sitä piirilevyä pääse lämmittämään, muutenhan se jäähdyttäminen olisi aivan turhaa hommaa kun edelleenkin se kenno on sillä samalla piirilevyllä, se jota piti jäähdyttää. Meillä on nyt jommalla kummalla aika erikoinen käsitys kameran rakenteesta ja lämmön johtumisesta yms. Ja epäilen vahvasti etten se ole minä. 

[Mare Nectaris]

https://www.lairdthermal.com/thermal-technical-library/application-notes/thermoelectric-cooling-cmos-sensors