Kirjoittaja Aihe: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?  (Luettu 5176 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Nikodemus

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 26
Olen kahlaillut foorumin tätä osiota jonkin verran, ja täytyy sanoa että hienoja havaintosuojia olette rakentaneet! Itsellänikin olisi ilman muuta haaveissa aikanaan rakentaa ihan kiinteä "observatorio", mutta toistaiseksi se ei ole mahdollista. Asumme kyllä omakotitalossa haja-asutusalueella, sikäli sijainti voisi toimiakin. Syynä on se, että olemme vuokralla, eikä nykyisessä elämäntilanteessa oikein tiedä kuinka kauan tällä seudulla ollaan ja minne seuraavaksi mennään. Kovin pysyviä rakennelmia ei siis kannata tai voikaan tehdä.

Tällä hetkellä pystytän kaluston aina erikseen kun taivas on kirkas. Sään salliessa tavarat voivat olla pihalla useamman päivän. Nykyisellään kun käytössä on vain miniatyyrinen WO SpaceCat, kulkee koko paketti kerralla pihaan. Jatkossa tarkoitus on tuoda perheeseen myös isompi APO, jolloin reissuja vaaditaan useampi. Siinäkin tapauksessa seurantajalusta (iOptron CEM60 ja Berlebach Planet) on se painavampi ja hankalampi osa. Erityisesti viime aikoina kun piha on ollu niljaista luunmurskaajajäätä, on kalustoa kuljetellessa tullut mieleen, että voisikohan pihaan pystyttää pylvään seurantakaluston "puolipysyvää" asennusta varten väliaikaisilla ratkaisuilla? Jos siis haluaa jykevän ratkaisun joka kestää aikaa, pitää perustukset tehdä kunnolla ja routarajan alapuolelle asti. Entä jos pysyvyydellä ei ole niin suurta väliä, kunhan rakenne kestää talven yli?

Ajatuksenani olisi siis jotain tämänkaltaista:

- Pilari joko metalliputkesta ja -levystä, tai järeästä vanerista + liimapuutolpasta (onko jälkimmäinen kuolleena syntynyt ajatus?)
- Ankkurointi maahan esim ruuvitolpilla
- Seurantalaitteisto saa jäädä pilarille hupun alle paitsi silloin jos ollaan pitempään pois kotoa.
- Hupun alle silikageelipussi poistamaan sinne kertyvää kosteutta (onko riittävä ratkaisu)
- Sähköt jatkojohdolla

Tuon kaltainen ratkaisu olisi helpohko uusia vaikka vuosittain jos tarvitsee, eikä purkaessa jäisi isoja jälkiä saati tonnin painoista betonimönttiä keskelle pihaa. Pääasialliset huolenaiheet ovat (ainakin tällä hetkellä) kosteuden aiheuttamat vauriot seurantalaitteistolle sekä varkaat. Asumme tosiaan haja-asutusalueella, ja tarkoitus olisi asentaa pilari niin ettei kalusto näy tielle. Naapureiden pihateille on näkymä, mutta heistäkin toinen on poliisi joten uskon ettei heistä ole vaaraa. Tilanteissa joissa olisimme pitempään poissa keräisin kaluston toki sisään.

Onko tämänkaltaisessa välimallin ratkaisussa mitään ideaa?

Poissa Jussi Koponen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 761
    • Astro.galleria.fi
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #1 : 05-03-2021, 17:29:53 »
Terve,

Tuollaiseen "väliaikaisen kiinteän tolpan" voisi ankkuroida vaikka betoni-kaivonrenkaalla maahan.

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3246
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #2 : 05-03-2021, 19:01:49 »
En ole omaa jalustaani viitsinyt kaivaa routarajan alle. Käytännössä savimaassa routa nostaa pihan korkoa 10-15 cm. Silloin jos tolppa on ojan penkassa tai kaltevassa maaperässä se kallistelee. Tasamaalla tolppa pysyy pystyssä kunhan lumi on kutakuinkin tasaisesti poljettu ympärillä. Tolpan yläpäässä on hyvä olla vaakatason hienosäätömahdollisuus.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa mistral

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2449
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #3 : 05-03-2021, 19:39:07 »
Maan alle voi valaa betonilaatan ja siihen jatkomutterit jotka on hitsattu vaikka lattarautaan https://www.puuilo.fi/jatkomutteri-14mm Muttereihin joita on 3kpl, kiinnitetään tolppa. Mutterin sisään voi keväällä kipata sulatettua steariinia niin ei kierteet täyty hiekalla. Sen jälkeen vaan hiekkaa päälle kesäksi ja syksyllä kaivaa mutterit näkyviin ja pienellä poralla ajaa steariinin ulos niin pääsee jatkamaan harrastusta.

Poissa JiiHoo

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 343
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #4 : 05-03-2021, 20:41:45 »
Kosteuden hallinnassa toimii myös hyvin pari metrinen itsesäätyvä sulanapitokaapeli. Itselläni on sellainen kiedottuna kaluston ympärille, nostaa riittävästi lämpötilaa eikä vie paljoa sähköä.

Poissa Nikodemus

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #5 : 05-03-2021, 22:02:31 »
Hyviä ideoita, kiitos!

Tuollainen maahan valettu laatta voisi tosiaan toimia, senhän voisi sitten "unohtaa" sinne kun tarve loppuu. Toisaalta, kuinkahan iso sen pitäisi olla että oikeasti pitää kaluston paikallaan? Ollaanko kuitenkin valamassa puolen kuution mönttiä?  :grin:

Kaizu, mihin tarvitaan vaakatason hienosäätöä? Napasuuntausta varten ei tarvinne kaluston olla vaaterissa käsittääkseni.

Mitä mieltä olette itse pilarin materiaalista? Metallinen onnistuu kyllä, mutta esimerkiksi 18mm vaneria ja 140x140 liimapuupalkkia löytyisi omasta takaa. Niistä nyt saa ainakin kantavuusmielessä jo todellakin riittävän jämerän rakenteen tehtyä, ja värähtelyjä puu kai vaimentaa hyvin. Mutta mitenkäs myötääminen esimerkiksi tuulessa, onko puupohjainen ratkaisu kuitenkin liian joustava, vaikka olisi miten liimapuuta? Montaakaan kaarisekuntia ei kuitenkaan saisi päästä heilumaan.

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3246
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #6 : 06-03-2021, 10:53:03 »
Omassa jaustassani on vesivaaka kertomassa tolpan asennosta. Olen säätänyt napasuuntauksen kohdilleen silloin kun tolpan yläpää on vaakasuorassa. Kun savimaan pinta aikaa myöten muuttaa asentoaan, saan napasuuntauksen palautettua säätämällä tolpan yläpään uudelleen vaateriin. Maanpinta pikkuisen elää paitsi roudan, myös lähialueiden rakennustöiden, pohjaveden korkeuden, lähellä olevien raskaiden esineden etc. vuoksi. Vaihtoehtona olisi ollut perustaa jalusta kallion päälle mutta sitä ennen olisi pitänyt kaivaa 11 m syvä kuoppa.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa mistral

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2449
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #7 : 06-03-2021, 13:06:37 »
Varmaan 1m limppu betonia pysyisi tuulessakin stabiilina, paksuus voisi olla 10cm tai 12cm. Ohutta harjaterästä olisi hyvä olla ainakin yksi kehä niin ei murru vaikka routa vääntäisi. Steariinin tilalle voisi oikeastaan laittaa pultit hyvin rasvattuina, pääsisi vähemmällä.

Poissa Nikodemus

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #8 : 06-03-2021, 13:12:53 »
Omassa jaustassani on vesivaaka kertomassa tolpan asennosta. Olen säätänyt napasuuntauksen kohdilleen silloin kun tolpan yläpää on vaakasuorassa. Kun savimaan pinta aikaa myöten muuttaa asentoaan, saan napasuuntauksen palautettua säätämällä tolpan yläpään uudelleen vaateriin. Maanpinta pikkuisen elää paitsi roudan, myös lähialueiden rakennustöiden, pohjaveden korkeuden, lähellä olevien raskaiden esineden etc. vuoksi. Vaihtoehtona olisi ollut perustaa jalusta kallion päälle mutta sitä ennen olisi pitänyt kaivaa 11 m syvä kuoppa.

Kaizu

Aivan, nyt ymmärrän miksi olet toteuttanut sen noin. Ja ihan ymmärrettävää että päätit olla kaivamatta 11m:iin saakka.  :grin:

Poissa Nikodemus

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #9 : 06-03-2021, 13:16:55 »
Varmaan 1m limppu betonia pysyisi tuulessakin stabiilina, paksuus voisi olla 10cm tai 12cm. Ohutta harjaterästä olisi hyvä olla ainakin yksi kehä niin ei murru vaikka routa vääntäisi. Steariinin tilalle voisi oikeastaan laittaa pultit hyvin rasvattuina, pääsisi vähemmällä.

Juu ei siitä liene epäilystä etteikö betonista saisi tehtyä stabiilia pilaria. Kysyinkin että saako liimapuupalkista, siihen kun sattuisi olemaan materiaalit valmiina ja taidot ja työkalutkin puun työstämiseen itsellä aivan eri tasolla verrattuna teräksen taikka betonin kanssa pelaamiseen.

Poissa iosainio

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 277
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #10 : 06-03-2021, 16:20:11 »
4 metrin teräsputki maahan juntattuna, jos kohteeseen päsee kaivinkoneella. Sitten niitä metallitaitoja yläpäähän.

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3246
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #11 : 06-03-2021, 16:38:24 »
Onko CEM60:n omassa kolmijalassa jokin käyttöä haittaava vika? Voisiko siihen tehdä vedenpitvän hupun päälle?

Kaizu
Kai Forssen

Poissa Nikodemus

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #12 : 06-03-2021, 17:48:50 »
Onko CEM60:n omassa kolmijalassa jokin käyttöä haittaava vika? Voisiko siihen tehdä vedenpitvän hupun päälle?

Kaizu

Niin kyllähän se voisi periaatteessa toimia että tekisi koko jalustan peittävän hupun. Käytän Berlebachin puujalustaa, joten hieman ehkä oletusarvoisesti ajattelin ettei sitä viitsi jättää pitemmäksi aikaa ulos. Mutta ehkä jos kosteutta saisi hallittua niin se voisi pysyä ihan hyvänä. Kosteuden hallitseminen on toki hieman haastavampaa alaspäin levenevälle jalustalle kuin pilarille, mutta kannattaa sekin miettiä läpi, jos selviäisi ilman kummempia asennustöitä.

Poissa Nikodemus

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 26
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #13 : 06-03-2021, 17:52:38 »
4 metrin teräsputki maahan juntattuna, jos kohteeseen päsee kaivinkoneella. Sitten niitä metallitaitoja yläpäähän.

Tämähän menee nyt ihan huumoriksi jo.  :grin: :grin:
Haetaan helposti purettavia ratkaisuja paikkaan jossa ollaan vuokralla ja ehdotellaan kaivurilla juntattavia teräsrakenteita. Mutta otetaan vitsillä.  :azn:

Poissa iosainio

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 277
Vs: Pilarin pystyttäminen ilman kiinteitä rakenteita?
« Vastaus #14 : 09-03-2021, 19:51:42 »
Tämähän menee nyt ihan huumoriksi jo.  :grin: :grin:
Haetaan helposti purettavia ratkaisuja paikkaan jossa ollaan vuokralla ja ehdotellaan kaivurilla juntattavia teräsrakenteita. Mutta otetaan vitsillä.  :azn:
Toki voit hymyilläkin, mutta jos aiot jonkun betonilimpun tehdä ja sitten sen "unohtaa maahan, niin ei sen rautaputkenkaan katkaisu maarajan alapuolelta ole amerikan temppu.