Kirjoittaja Aihe: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen  (Luettu 2150 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Ransu

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1574
    • Observatorio
PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« : 04-02-2019, 21:01:32 »
Tutkiessani viime kesänä Hong-Kongin yliopiston HASH planetaaristen sumujen tietokantaa löysin tiedon että Ajomiehen tähtikuviossa, Messier 37 avonaisen tähtijoukon lähestulkoon kohdalla on planetaarinen sumu jota ei tietääksen ole aiemmin kuvattu harrastajalaitteilla. Sinänsä jännä yksityiskohta että M37:sta on erittäin paljon harrastajien ottamia kuvia ja varmaan jokainen harrastaja on tuota avonaista joukkoa  kiikaroinut tai katsonut kaukoputkella.

Ainoa tähän asti löytämä kuva josta tuo näkyy on HASH kannassa oleva , IPHAS (International Photographic HAplha Survey) tutkimuksessa 2.5m Isaac Newton teleskoopilla kanarialla otettu H-Alpha kuva, josta kohde alunperin on löydetty. Planetaarinen on viralliselta nimeltään PNG 177.5+03.1 (IPHASX J055226.2+323724).

Tämän planetaarisen kirkkautta ei ole tiedossa, mutta erittäin himmeä tämä on, vaikein tähän asti kuvaamistani. Kooltaan tämä on planetaariseksi iso, nostopainosumun luokkaa ja muotokin muistuttaa selvemmin erottuvasta alaosastaan hiukan sitä. Yläosa on ainakin tällä valotusmäärällä epämääräisen diffuusi, ilman selkeää rajaa.

Keräsin tähän neljältä yöltä 2018 marraskuun alusta alkaen yhteensä 13h valotuksia H-alfa suotimella, huomattavasti enemmän pitäisi saada jotta muoto varmistuisi. Kuvaa on joutunut venyttämään rajusti jotta tuon ylipäätään saa näkyviin.
Jos kelien luoja suo niin yritän kerätä tähän vielä lisää valoa. Jos on intoa niin kokeilkaahan saatteko tätä näkyviin



Negatiivikuva:


Yksittäinen 10min valotus, tässä vaiheessa piti vaan uskoa että jotain vielä tulee näkyviin:


Lisäksi vielä kuvakaappaus HASH kannan löytökuvasta, kantaan ei voi linkata koska sinne ei pääse ilman rekisteröitymistä.
alkuperäiskuvan fist tiedoissa pyydettiin mainitsemaan lähdetiedot,  "Drew et al. (2005) and Barentsen et al. (2014), available from www.iphas.org."
(jos rikotaan tekijänoikeuksia niin poistetaan tämä kuva)

{alt}
Rauno Päivinen
Imatra
C14, C8, Tal100RS, Lacerta 72ED, DIY akromaatti 145/2250, EQ8.
http://pellervo-observatory.blogspot.com/

Poissa Aksu

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 139
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #1 : 04-02-2019, 21:14:41 »
Todella hieno havainto äärimmäisen haastavasta kohteesta, mutta tyhmä noviisikysymys: mistä ne tietää että kyseessä on nimenomaan planetaarinen sumu, eikä jokin muu erittäin himmeä emissiosumu? Ei ainakaan muodosta tässä tapauksessa  :shocked:
Aki Laakso

"Nothing shocks me. I'm a scientist"
- Indiana Jones
----------------------------------------
C9.25 XLT, Tak FC-100 DF, APM 80/500 CNC
AZ-EQ6, EQ-500, AOK Swiss VAMO Traveler, Berlebach Planet, UNI28 & Report 312
TV Pan 41, 24; Nagler 26T5, 17T4, 12T4, 11T6; Delos 10, 8, 6, 4.5; Tak Abbe 12.5, 9, 6; Tak LE 7.5, 5

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2253
  • Samuli Vuorinen
    • Samuli Vuorinen - Portfolio
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #2 : 04-02-2019, 23:37:32 »
Mainio havainto!

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6670
    • Valoa ja varjoja
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #3 : 04-02-2019, 23:40:29 »
Joo, hieno havainto Ransulta!  :smiley:
Tätä äimisteltiinkin jo Hauholla, mutta tuollainen on nyt kovin himmeä kuvattavaksi juuri näistä keskitalven utu/sumukeleistä, mitkä jättävät taivaan rajamagnitudin nelosen tienoille. Kenties keväämmällä sitten...
- Timo Inkinen

Poissa Ransu

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1574
    • Observatorio
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #4 : 05-02-2019, 17:43:21 »
Todella hieno havainto äärimmäisen haastavasta kohteesta, mutta tyhmä noviisikysymys: mistä ne tietää että kyseessä on nimenomaan planetaarinen sumu, eikä jokin muu erittäin himmeä emissiosumu? Ei ainakaan muodosta tässä tapauksessa  :shocked:

Kiitoksia Aksu, naavis ja Timpe. Tämä Aksun kysymys onkin kova pala,tämä nimittäin askarrutti itseänikin koska en ole ammattilainen.
Onnekseni olen päässyt mukaan Macquarien yliopiston tutkimukseen keräämään valoa parista planetaarisesta ja on sitä kautta yhteys yhteen maailman huipputukijoista.
Eli kysyin aiemmin ihan samaa asiaa tutkimuksen johtajalta, prof Orsola De Marcolta.
Orsola vastasi samaan noviisikysymykseen seuraavasti:
 
"In answer to your question, you cannot tell something is a PN just by looking it. You need line ratios such as [OIII] and Ha. Another way is to determine whether the central star is a reasonable central star of PN (spectroscopy again, but you can start with colours, it must be blue), and again with spectra whether the systemic velocity of the star is the same as that of the PN. All this becomes hard, even with professional telescope, for PN as faint as this one… hope it helps."

Tässä kyseisessä tapauksessa en tiedä miten ovat tuon määrittäneet planetaariseksi, HASH:sta ei nimittäin löydy spektridataa tästä kohteesta, keskustähteäkään ei liene kovin helppoa määrittää?
Rauno Päivinen
Imatra
C14, C8, Tal100RS, Lacerta 72ED, DIY akromaatti 145/2250, EQ8.
http://pellervo-observatory.blogspot.com/

Poissa JoRy

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 67
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #5 : 05-02-2019, 18:01:51 »
Aikamoinen kuva Ransulta. 7' on iso planetaariseksi, ja kyllä tuossa Nostopainon tapaista muotoa näkyy. Mainiota kun harrastajaputkilla saadaan kuvia joita verrataan 2,5m putkilla otettuihin.

T:Jorma

Poissa Pappis

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 872
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #6 : 05-02-2019, 18:17:34 »
Vaikka kohde vähän valjuksi jääkin, tämä on silti komea saavutus!
t. Jarkko

Taivaanvahti: https://www.taivaanvahti.fi/observations/byUser/8364/pics
AstroBin: http://www.astrobin.com/users/JKLaukkanen/

Celestron C6N/CG5, ES 2x/5x FE, Baader Hyperion/Scopos/Eudiascopic okulaareja, Astronomik/Baader/BelOptik suotimia

Poissa Aksu

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 139
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #7 : 05-02-2019, 20:57:07 »
Kiitos Ransu valaisevasta vastauksesta  :azn: Jotain spektroskopiaan viittaavaa itsekin pähkäilin mielessäni kysymyksen esittämisen jälkeen - ja ihmettelin samalla saako noin himmeästä mitään spektriä isojen poikien ja tyttöjen leluillakaan. Ammattilaisen vastauksestakin (”all this becomes very hard...”) voi ehkä rivien välistä lukea, että tällaisten ultrahimmeiden kohteiden tapauksessa luokittelu saattanee perustua myös ns. sivistyneeseen arvaukseen, eli kohde nyt vain sopii paremmin planetaariseksi sumuksi kuin joksikin muuksi, vaikka ihan 100% varmuuteen ei havaintoteknisistä syistä päästäisikään  :huh:
Aki Laakso

"Nothing shocks me. I'm a scientist"
- Indiana Jones
----------------------------------------
C9.25 XLT, Tak FC-100 DF, APM 80/500 CNC
AZ-EQ6, EQ-500, AOK Swiss VAMO Traveler, Berlebach Planet, UNI28 & Report 312
TV Pan 41, 24; Nagler 26T5, 17T4, 12T4, 11T6; Delos 10, 8, 6, 4.5; Tak Abbe 12.5, 9, 6; Tak LE 7.5, 5

Poissa JVO

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 662
  • Siilinjärvi
    • Pallopanoraamablogi
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #8 : 06-02-2019, 01:56:35 »
ei kai luokittelua varten varsinaista spektriä tarvitse kuvata, pelkät emissioviivojen suhteet vain ja siihen riittää suotimet

Poissa Murtsi

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 951
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #9 : 30-06-2019, 11:01:56 »
Raunolta todella hieno havainto, kiitos siitä.

Tämä kohde vaikutti lähtökohtaisesti todella mielenkiintoiselta, koska on oikeasti haastava, pakkohan sitä oli yrittää kuvata ja ajatuksena oli alunperin se, että saisi kohteesta ensimmäisen värikuvan aikaiseksi. Onnistuihan se lopulta, vaikka kyllä sai tehdä kaikenlaisia temppuja käsittelyssä, jotta olisi niin sanotusti "luonnollisen" näköinen. Planetaarista joutui nimittäin venyttämään esiin todella rankasti ja samalla kuitenkin piti pitää tähdet "kasassa", etteivät paisu aivan mahdottomiin mittoihin...

Lopputulokseen olen tyytyväinen, vaikka kohde riensikin melko nopeasti kuvausikkunan ohi, enkä saanut valotettua läheskään niin paljon, kuin olisin halunnut, ehkäpä tätä on valotettava lisää joskus myöhemmin. Tekniset tiedot löytyvät astrobinistä.

{alt}

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6670
    • Valoa ja varjoja
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #10 : 01-07-2019, 17:06:29 »
Hyvin irtoaa taustalta tuo punainen sumuhehku (onnittelut!), vaikka kohde onkin vielä 7h valotuksella niin himmeä ettei sumusta piirry esille kovinkaan selkää ulkomuotoa. Sumu näkyy nyt ikään kuin syrjäsilmällä katsoen tuon avonaisen joukon tähtiloiston seasta. Kauniisti käsitellyt tähdet väreiltään ts. onpahan kokonaisuudessaan hyvin luonnollisen näköinen loppukuva Murtsilta äärihimmeästä sumukohteesta!   :smiley:
- Timo Inkinen

Poissa Ransu

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1574
    • Observatorio
Vs: PNG 177.5+03.1 M37 anonyymi planetaarinen
« Vastaus #11 : 01-07-2019, 17:38:58 »
Hienoa Murtsi!
 Hankala kohdehan tämä on ja sumun esiin saaminen on iloitsemisen arvoinen asia!
Tähdet on yhtä maukkaita kuten muissakin Murtsin esityksissä :cool:
Rauno Päivinen
Imatra
C14, C8, Tal100RS, Lacerta 72ED, DIY akromaatti 145/2250, EQ8.
http://pellervo-observatory.blogspot.com/