Mikä ~120mm APO ?

Aloittaja JPihlaja2018, 23.11.2018, 12:05:03

« edellinen - seuraava »

eehy

Tässä Esprit 120:n ensivaloa. Aloin samalla harjoittelemaan kapeakaistakuvausta (ASI1600). Kuvat on otettu viikonlopun täyskuun aikaan Espoon valojen keskellä ja ilmassa oli vielä utuakin. Hämmästyttävän hyvin kapeakaista ohittaa valosaasteen ja näyttää olevan ohituskaista ihan uudelle kuvaustasolle meille kaupunkilaisille.

Watcher1

Kiinnostaa kovasti tuo Asi 1600MM-Pro ja Zwo laukaisikin jo black friday-tarjoukset pöytään. Mahtaa monochrome+filsut olla paljon järkevämpi kuin värillinen vaikka onkin arvokkaampi.https://www.firstlightoptics.com/zwo-cameras/zwo-asi1600mm-pro-usb-3-mono-camera-efw7-36mm-lrgb-filters-36mm-ha-sii-oiii-filters-bundle.html

Onko miten hyvä combo tuo Asi 1600MM-Pro ja Esprit 100ED?
En ole ihan perillä noista over/undersampling jutuista vielä.
Ja riittäisi varmaan pienemmätkin filtterit mutta ajattelin, että eiköhän se ole sama ottaa nuo isoimmat jos joskus tulee isompikennoinen kamera hommattua niin eipähän ainakaan vinjetoi niin helposti.
Onko noista uusista Zwo:n filttereistä pahaa sanottavaa?
Edellisten Zwo:n filttereiden kanssa kirkkaiden tähtien kohdalla jotain heijastus ongelmaa kuulemma ollut mutta lienee näissä uusissa filttereissä olla vähäisempi ongelma?





Alla naapurigalaksi kuvattuna Esprit 100ED + stock Nikon D3300. Vajaa 3h kokonaisvalotusaika
https://ibb.co/NL21663
Ei ole tarvinnut pettyä tähän linssiputkeen, joten taisi olla oikea valinta! :azn:

vehnae

Lainaus käyttäjältä: Watcher1 - 19.11.2019, 18:55:48
Onko miten hyvä combo tuo Asi 1600MM-Pro ja Esprit 100ED?

Minä olin yhdistelmään todella tyytyväinen. Kuvasin siis pari kautta ASI1600:lla ja 0,75x lyhentäjällä Esprit 100ED:n perässä, mikä alisamplaa hieman jättäen tähdet hieman neliömallisiksi. Toisaalta kuvaa voi sitten drizzle-tekniikalla suurentaa reilusti, eli käytännössä sain käyttökelpoisia 64MP kuvia kun vaan jaksoin valottaa riittävästi että kohina ei suurennoksen jälkeen hyppinyt silmille.

Tuloksia voi ihmetellä mun kuvagallerioista (linkit signaturessa).

ZWO:n filttereistä ei ole käytännön kokemuksia, mutta mutuna veikkaan että halo-ongelma on pienempi mutta ei täysin poistunut.

Watcher1

Hyvä tietää. Pitää varmaan itsekin hommata tuo lyhentäjä jossakin vaiheessa. On kyllä viimeisen päälle hyviä kuvia astrobinissä, joten vaikuttaa hyvältä combolta! :smiley:
Osaatko sanoa tuleeko tuossa paketin mukana tarvittavat adapterit jotta saa kuvauskuntoon ilman lyhentäjää? Tämä olisi minulle siis ensimmäinen oikea tähtikuvauskamera. Reilu vuoden olen järkkärillä kuvannut, joten siis melkoinen askel siirtyä suoraan filttereihin/kapeakaista kuvaamiseen. Tuohon mukaan vielä "ZWO Anti-dew heater strip" ja "ZWO 240V AC to 12V 5A DC Power Supply Adapter for Cooled Cameras" .

Cloudynights foorumilta löysin melko kattavan revikan Zwo:n uusista filttereistä ja omaan silmään näyttää hyvältä muut paitsi OIII filtterin tuottama kuva, joka aiheutti ison halon kirkkaan tähden ympärille. Tuo on ainoa joka hieman arveluttaa noissa filttereissä..  :shocked:
https://www.cloudynights.com/topic/627187-review-of-the-new-zwo-narrowband-filters-comparison-to-the-old-zwo-and-astrodon-filters/

vehnae

Kentäntasoittimen perässä on M48 -kierre, jonka etäisyys kennosta pitäisi olla 55-56mm hieman suodattimen paksuudesta riippuen. ASI1600:n mukana tulee siihen sopivat palikat, ks. vaikka tämä kaavio.

Watcher1

Selvä, kiitos vastauksista. Googlettelin tuota asi 1600MM niin vaikuttaisi olevan päällystämätön lasi sensorin lähellä joka aiheuttaa myös jonkinlaista heijastusongelmaa/ylimääräistä kuviota varsinkin jos kuvakentässä on kirkas tähti. Joillakin ongelma tuntuu olevan paljon vähäisempi, eikä se välttämättä johdu käytettävästä filtteristä.

vehnae

Jep, kennon pinnalla olevassa mikrolinssistössä ei ole heijastuksia vähentävää pinnoitetta. Eli jos kuvakentässä on sanotaan kaupungista paljain silmin selkeästi näkyvä tähti, niin sen ympärille saattaa tulla jänniä kuvioita. Ilmiö erottuu hieman enemmän punaisella tai punaisen pään kapeakaistasuodattimilla (Ha/SII).

Jotkut internetissä meuhkaavat kokevat tämän täysin ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi ja tuomitsevat koko kameran sen perusteella. Omissa kuvausprojekteissa olen törmännyt siihen tasan yhdessä kuvassa, ja siitäkin sain sen aika hyvin siivottua fotarilla pois.


Watcher1

Tekisi mieli hommata Starizonan uusi Apex ED .65 lyhentäjä omaan Esprit 100ED putkeen ASI1600MM kaveriksi.

https://starizona.com/store/featured/apex-ed-0-65x-reducer-flattener-for-apo-refractors-and-rc-acf-telecopes
    Reduction Factor: 0.65x
    Image Circle: 30mm
    Backfocus: 55-62mm (depending on telescope focal length)
    Optical Design: 5 elements with ED glass, fully multi-coated
    Barrel Diameter: 2"
    Camera Thread: M42 (T-thread)
    Filter Thread: M48 (2" filter)
    Overall Length (Apex ED L): 2.97"
    Weight (Apex ED L): 0.7 lbs
    Overall Length (Apex ED S): 3.26";
    Weight (Apex ED S): 0.72 lbs

Hieman yllätti "vain" 30mm kokoinen kuvakenttä.
On arvokkaampi ja "tehokkaampi" kuin Riccardi jota yleensä suositellaan.. Vähän arveluttaa miten toimisi ZWO:n 7nm kapeakaista (myös LRGB) 36mm filttereiden kanssa kun F/5.5 putoaisi jopa F/3.6. Tarvineeko noin nopea optiikka niille erikseen valmistettuja filsuja? Muunmuassa Baader valmistaa ~F/2 putkille tarkoitettuja filttereitä.

wm-x

Varmaan ensin sijoittaisin filttereihin ennen kuin lyhentäjään.

Chromat tai astrodonit varsinkin kapeakaistalle ja sitten lyhentäjää kehiin vasta. Noista baaderin f2 ei taida olla hirveesti hyvää sanottavaa. Mut ainakin edellä mainittujen filttereiden 5nm pitäisi toimia nopeammallakin putkella, olisiko f3 ollut rajana.

akj

Minulla on ollut jo jonkin aikaa mielessä kuvausputken uusiminen. Vaihtoehtoina mietin Newtonia tai RC putkea mutta päädyin kuitenkin linssiputkeen koska aikaisempikin oli TS 102mm (siitä hyviä kokemuksia) ja muutenkin toivon mukaan välttyisi kollimointi ongelmilta, minua kun ei innosta jatkuva säätäminen.

Päädyin myös Esprit 120ED putkeen Teleskop-Austriasta optimoinilla ja Skywatcherin omalla tasoittajalla.

Tommyn kanssa sitten viilattiin kuvausjunaa jotta bacfokukset ym. osuisivat kohdalleen filtteripyörineen (käytän yhä edelleen ainakin toistaiseksi ATIK 460Ex kameraa).

Hänellä oli varattuna yksi putki mutta se menikin toisen myyjän toimesta keskustelumme aikana. Hän muisteli että varastossa pitäisi olla yksi kappale vanhempaa ns. punaista designiä ja kyseli että kelpaako se. Vastasin että kyllä se minulle kelpaa ja että lähde vain sitä sieltä varastosta kaivelee.

Meni muistaakseni pari päivää kun häneltä tuli seuraava viesti:

dear Ari,

I inspected the Esprit120 and it is a very good one.
The interferometric measurement tells us its 99% Strehl - rarely see such a value!
I attached the test report here.
Photo test are also done and look well, the optics is de-stressed.
 

Innoissani vastasin että en ole ikinä kuullutkaan että kenelläkään on tuollaisia Strehl arvoja jolloin hän vastasi:

hello Ari,

yes, that value is not just rare, its very very very rare!
Even with Takahashi and other highend scopes.


Ja innostui vielä hiukan runoilemaankin:

Normally, I ask you to make a little shrine for it and bed it there everytime after use,
and every cloudy evening you make a prayer and think you have something that is really near perfection.
You know how I mean that? :-)


Viikon päästä putki saapui ja ihmetykseni oli suuri kun se olikin uutta vihreää designia. Laitoin siitä hänelle viestiä ja hän vastasi varastosta löytyneenkin yksi uudempaa mallia mutta innoissaan mittauksista oli siitä unohtanut kertoa.

Eli ainakin tämän Strehl mittarin mukaan nyt on melko hyvä yksilö käsissä ja tuskin tulen tätä ikinä myymään (jäänee sitten kuolinpesän hommaksi). No sehän ei vielä takaa yhtään mitään koska niin kuin tiedätte tässä hommassa on niin monta muutakin muuttujaa jotka pitää osua kohdilleen.....

Varsinaisia testejä kokoonpanolla en ole vielä tehnyt mutta eletään sitä aikaa jolloin alan niitäkin pikku hiljaa tekemään.

Liitteenä testi raportti.

Ari 

   
Ari Jokinen
- Takahashi Mewlon-210

einari

Heh, varaston perältä löytyi tuollainen huippuyksilö  :cheesy:

No uskotaan testiraportti ja odotellaan hienoja ensivalokuvia.
___
Tapio

Otsoone

Kyllä toi TS-austria on varmaan paras paikka espritti ostaa, pisti silmään tossa raportissa että onkohan oikean putken raportti?  Näyttäis olevan esprit 100 oikealla yläkulman tekstien perusteella. Verraten tähän omaan jonka sain ts-austrialta

akj

Lainaus käyttäjältä: Otsoone - 03.08.2020, 17:07:31
Kyllä toi TS-austria on varmaan paras paikka espritti ostaa, pisti silmään tossa raportissa että onkohan oikean putken raportti?  Näyttäis olevan esprit 100 oikealla yläkulman tekstien perusteella. Verraten tähän omaan jonka sain ts-austrialta

Tuota itsekin mietin mutta kun ei ole kokemusta mitä siellä pitäisi lukea. Onko niin että kun aloittavat testit niin pitäisi perustiedot päivittää raporttiin ja jos se on vain jäänyt tekemättä ja siellä itse asiassa on edellisen testattavan putken perustiedot mutta itse mittaus tulokset on tästä.

Mutta nyt kun tämä tuli esille niin kyselen asiaa...

Ari 
Ari Jokinen
- Takahashi Mewlon-210

Otsoone

Käsittääkseni siihen nyt ainakin polttoväli ja linssin/peilin halkaisija ainakin päivittää pitäis.

akj

Lainaus käyttäjältä: Otsoone - 03.08.2020, 17:52:43
Käsittääkseni siihen nyt ainakin polttoväli ja linssin/peilin halkaisija ainakin päivittää pitäis.

Kyllä ja eihän tämä minun nyt mikään mahdottoman harvinainen ole Strehl luvun mukaan, onhan sinullakin tuossa 0.989

Ari
Ari Jokinen
- Takahashi Mewlon-210