Kirjoittaja Aihe: flattiongelma  (Luettu 3652 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa hanva77

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: flattiongelma
« Vastaus #15 : 25-02-2018, 20:03:46 »
Tarkista silmällä muodostuuko kennolle kosteutta eli katso kennon puhtaus esim. 30s aikavalotuksen aikana. Tuollaisia flat-häiriöitä saa aikaan mm. silloin, jos kenno on huurtunut keskeltä.

Ei voi olla huurteen syy koska samainen ympyrä on flattiruuduissakin kun venyttää ja ne ovat otettu sisällä ja toiset ulkona mutta kameralla joka tuli sisätiloista.

Poissa hanva77

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: flattiongelma
« Vastaus #16 : 25-02-2018, 20:05:58 »
Edellä on linkki pilveen missä on kyseiset aineistot. Jos joku asiantuntija voisi testata niitä ja antaa analyysiä.

Poissa hanva77

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: flattiongelma
« Vastaus #17 : 25-02-2018, 22:39:16 »
Tuo ympyrä on näköjään objektiivin "ominaisuus". Testasin 90mm tamronia niin siihen ei muodostu samanlaista terävärajaista ympyrää kuvaa venyttäessä kuin tuossa nikkorissa. Onko nyt niin että nikonin yksi laadukkaimmista telezoomeista on kelvoton tähtikuvaukseen ja onko niin että flatit eivät pysty tekemään tuota korjausta?

Poissa laari

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 139
Vs: flattiongelma
« Vastaus #18 : 26-02-2018, 00:38:58 »
Vähän ollut vastaavia ongelmia itelläkin ja ongelma ei ole rajoittunut vain Nikkoreihin vaan muillakin objektiiveillä tulee samaa ogelmaa tietyissä tilanteissa.

Muuta syytä en ole keksinyt kuin paikallisen valosaasteen, eli omassa tapauksessa naapurikerrostalon kirkkaat pihavalot (etäisyyttä n. 20-30m, tehoja 100-200w? ja oma havaintoparveke toisessa kerroksessa) pääsevät heijastelemaan vähän joka paikasta linssiin sisälle. Jos kuvaa matalia kohteita, heijastaa valo vastavalosuojan sisäpinnoilta objektiivin sisälle ja jos kuvaa korkeampia, niin sitten parvekkeen valkoinen katto pääsee heijastamaan. Nyt kun pihavaloista osa on vielä vaihdettu LED-valoihin, niin tulivat myös vastaavat väriläiskät kuviin. Lumisella kelillä tilanne on monin kerroin pahempi. "pitkillä" yli 30s valotuksilla sekä lyhyillä polttoväleillä (18-50mm) ilmiöt on tullu selkeämmin esille, mutta myös 300mm:llä efekti on havaittavissa.

Koitin venytellä yhtä jakamaasi osavalotusta ja siinäkin näkyy keskellä kirkas pallo kun tarpeeksi revittelee, eli voisin kuvitella noiden ongelmien olevan jotain vastaavaa.

Kaikenmoisia ylikokoisia diy-vastavalosuojia olen koittanut askarrella, mutta heikoin tuloksin.
Maastossa kun on käynyt kuvailemassa, ei ole ollut vastaavia ongelmia.

Liitteenä kuva pahimmasta häröstä mitä on itselle tullut vastaan:
Juha Peräsaari

Astrobin

Ioptron Cube-A
Nikon D5300

Jupiter 37A 135mm f3.5
Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6G VR
Nikkor AF-P DX 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR
iOptron 1200mm / 90mm MC

Poissa hanva77

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: flattiongelma
« Vastaus #19 : 26-02-2018, 08:38:17 »
Mielenkiintoista. Entäs se että ilmiö esiintyy myös ilman vastavalosuojaa flateissakin jotka on otettu taivasta vasten?  Niinkuin edellä totesin alkaa näyttää siltä että kyseessä on putken ominaisuus joka ei tule esille muutakuin kuvaa rankasti venyttäessä.

Poissa Julius

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 851
Vs: flattiongelma
« Vastaus #20 : 26-02-2018, 16:29:18 »
Muutamaa yksittäistä kuvaa katsellessa näyttäisi flatit olevan suunnilleen ok. Sen sijaan, niinkuin laarikin arveli, on taivaskuvissa ilmeisesti oranssia toispuoleista hajavaloa vasemmalta tai oikealta. Lähtisin kuitenkin ensin kokeilemaan paremmalla vastavalosuojalla.

Poissa hanva77

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: flattiongelma
« Vastaus #21 : 26-02-2018, 17:46:50 »
Mutta mutta  ja mutta :) Olen kyllä tietoinen noista värivirheistä jotka syntyvät valosaasteesta. Niihin voi vaikuttaa kuvaamalla paremmilta paikoilta, mutta varsinainen ongelma on toi keskellä oleva ympyrä jota flatit eivät korjaa. Se ei todistettavasti johdu valosaasteesta tai sen heijastuksista, koska sama ilmiö on nähtävissä flattikuvissakin jotka on otettu taivasta vasten päivällä.

Poissa Julius

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 851
Vs: flattiongelma
« Vastaus #22 : 26-02-2018, 18:06:11 »
Itse asiassa kokeilin pelkällä sinisellä kanavalla flattikorjausta. Siellä valosaaste oli minimissään. Ei oikein toiminut sielläkään. Jos keskustan sai kuriin niin reunat vinjetoivat. Alkoi tulla sct-putkissa tuttu donitsikuvio. Oliko flat-kuvien tarkennus äärettömällä ja aukko sama. Entäs kameran dynamiikkaa muuttavat asetukset, hdr tms.?

Poissa hanva77

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: flattiongelma
« Vastaus #23 : 26-02-2018, 18:10:55 »
Itse asiassa kokeilin pelkällä sinisellä kanavalla flattikorjausta. Siellä valosaaste oli minimissään. Ei oikein toiminut sielläkään. Jos keskustan sai kuriin niin reunat vinjetoivat. Alkoi tulla sct-putkissa tuttu donitsikuvio. Oliko flat-kuvien tarkennus äärettömällä ja aukko sama. Entäs kameran dynamiikkaa muuttavat asetukset, hdr tms.?

Sama aukko ja tarkennus "tähdissä" eikä kamerassa ole päällä mitään dynamiikkaa muuttavaa. Lisäksi käsittääkseni noi dynamiikkaan vaikuttavat asetukset koskee vain jpg kuvaamista eikä vaikuta raweihin.

Poissa Julius

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 851
Vs: flattiongelma
« Vastaus #24 : 26-02-2018, 18:25:23 »
Entäs mihin kohtaan histogrammia flatin kuvaus osui?

Poissa hanva77

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: flattiongelma
« Vastaus #25 : 26-02-2018, 18:45:57 »
Entäs mihin kohtaan histogrammia flatin kuvaus osui?

Keskelle.

Taisin saada varmistuksen asiaan. Kyseessä ominaisuus, muuten mainiossa objektiivissa.

http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?f=40&t=12752804&p=1299199#p1299199

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2356
Vs: flattiongelma
« Vastaus #26 : 26-02-2018, 20:48:02 »
Keskelle.

Taisin saada varmistuksen asiaan. Kyseessä ominaisuus, muuten mainiossa objektiivissa.

http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?f=40&t=12752804&p=1299199#p1299199

Jos on linssin ominaisuus, niin pitäisi korjautua flätillä. Flätti kuvattu samalla aukolla, kuin tähtikuvat? Ja samalla ISO arvolla...
Timo Kantola

Poissa hanva77

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: flattiongelma
« Vastaus #27 : 26-02-2018, 21:11:07 »
Samalla aukolla kyllä mutta ei samalla isolla vaan pienimmällä mahdollisella (100) niinkuin ohjeiden mukaan pitääkin.

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2356
Vs: flattiongelma
« Vastaus #28 : 26-02-2018, 22:40:13 »
.. ei samalla isolla vaan pienimmällä mahdollisella (100) niinkuin ohjeiden mukaan pitääkin.
Ok, jostain jäänyt mieleen että myös samalla ISO arvolla, mutta muistin ilmeisen väärin. Ja ylempänä olikin jo vastaus tuohon aukko kysymykseen..

Jostain nyt kuitenkin tulee eroa valonjakautumaan tähtikuvissa ja fläteissä. Valosaasteen ja heijastukset olit tuolla aiemmin jo varmistanut pois, joten...? Viisaammat saa jatkaa..



Timo Kantola