D200 F800 f/4, 1.25"/2" rakentaminen alle 200e (173e /233e) RAKENNETTU

Aloittaja Tuomas Dobson, 29.01.2017, 22:10:27

« edellinen - seuraava »

Tuomas Dobson

PUTKI ON TEHTY JO ja löytyy:
https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=15997.msg152820#msg152820

Alkuperinen viesti:
Eli olisi tarkoitus rakennella D200 halpis dobson alle 200e, ja apupeilin koko on hakusessa.

Ilmeisesti pitäisi olla jotain 40-70mm?
Olen nyt löytänyt erilaisia ohjeita hiukan liikaa.
1)20% peilistä ->minimi apupeili =40mm
2)laskentaohjelmat antavat 50mm (ilmeisesti raja)
3)vertailut kaupallisiin =70mm

Osaisiko joku auttaa ,että mitä menettää jos ottaa esim. 50mm
Tai mitä hyötyy 70mm apupeilistä?

Toive olisi päästä jotain syväntaivaan kohteita kuvailemaan järkkärillä ja löytämään silmällä.

Peili olisi (eipä paljoa noin halpa voi kuin yllättää)
D200 F800 f/4
https://www.aliexpress.com/item/Newtonian-reflecting-telescope-D203-F800-D203F800-D-203mm-focal-length-800mm-reflection-Objective-lens-Primary-Mirror/32773166313.html
US $94.47

1.25" Focuser (Tämä valittu hinnan ja olemassa olevien okulaarien perusteella.)
65mm high , focusing tube 105mm, focusing stroke 65mm
Fitting Diameter:1.25"(31.7mm)
Suitable for 153 and 203 caliber Newtonian reflector telescope
$35

Apupeili $27 +size
48mm 1.89inch
50mm 1.97inch (+$8.00)
50mm 1.97inch (+$8.00)
56mm 2.2inch (+$12.00)
60mm 2.36inch (+$16.00)
62mm 2.44inch (+$23.00)
70mm 2.75inch (+$23.00)


henkkac

Tuo 1.25" focuseri on aivan liian pieni, sen pitää olla vähintään 2" focuseri. Apupeilin koko riippuu sinun suunnitellun kaukoputken mitoituksista, focuserista ja mitä kaikkea aiot laittaa järkkärin ja putken välin, esim suodatinpyörää/komakorjainta.

einari

Jos dobsonia on tarkoitus rakentaa ja budjetti on 200 niin silloin tuskin kannattaa ajatella syvän taivaan kuvaamista. Niin ollen ei tarvi miettiä myöskään liikaa apupeilin kasvattamista kuvausmielessä.
___
Tapio

wm-x

Mielenkiintoinen projekti. Ja tosiaan tässähän on tarkoitus ilmeisesti rakentaa halvalla toimiva putki. Joten nuo osat näyttävät passelilta. Tuolla meidän myydään palstalla näyttäisi yksi apupeili olevan.

blaatu

Henkkac sen jo kirjoitti, siis että apupeilin heittämä valokartio ei kokonaisuudessaan ehkä mahtuisi 1.25" tarkentimen sisälle näin lyhyen polttovälin purkessa. Tilanne tartteisi melkein pientä CAD piirustelua.
Vähäisempikin okulaari riittää kun sen saa lahjaksi

Osku

Pääpeilissä tuli mieleen pari asiaa, jotka kannattaa huomioida.

Kaikissa näin nopeissa, f/4, harrastelijoille myytävissä Newton putkissa käytetään parabolista pääpeiliä, jolloin sekä peilin reunoille, että keskelle yhdestä pisteestä (tähdestä) tuleva valo heijastuu yhteen pisteeseen, polttopisteeseen.
Ajattelemasi peilin tuoteselosteessa ilmoitetaan peilin olevan spherical eli pallopintainen. Tällöin peilin keskelle ja reunoille lankeavalla valolla on hiukan eri polttopiste ( spherical aberatio). Se ei haitanne syvän taivaan tuhnuja katsellessa, mutta huonontaa kontrastia kuussa ja planetoissa.
Toiseksi, kun tuot tavaraa EUn ulkopuolelta ja lähetyksen arvo on yli,  muistaakseni raja on 20 euroa, mikä on tullivapaan raja, niin mitä todennäköisemmin joudut maksamaan lisäksi mahdollisen tullin ja kaiken päälle 24% arvonlisäveron. Sen päälle tulee vielä mahdollinen tullauskulu, jollet tee tullausta itse netissä.

Ossi

VeskuP

Lainaus käyttäjältä: Osku - 30.01.2017, 00:23:57
Pääpeilissä tuli mieleen pari asiaa, jotka kannattaa huomioida.

Kaikissa näin nopeissa, f/4, harrastelijoille myytävissä Newton putkissa käytetään parabolista pääpeiliä, jolloin sekä peilin reunoille, että keskelle yhdestä pisteestä (tähdestä) tuleva valo heijastuu yhteen pisteeseen, polttopisteeseen.
Ajattelemasi peilin tuoteselosteessa ilmoitetaan peilin olevan spherical eli pallopintainen. Tällöin peilin keskelle ja reunoille lankeavalla valolla on hiukan eri polttopiste ( spherical aberatio). Se ei haitanne syvän taivaan tuhnuja katsellessa, mutta huonontaa kontrastia kuussa ja planetoissa.
Toiseksi, kun tuot tavaraa EUn ulkopuolelta ja lähetyksen arvo on yli,  muistaakseni raja on 20 euroa, mikä on tullivapaan raja, niin mitä todennäköisemmin joudut maksamaan lisäksi mahdollisen tullin ja kaiken päälle 24% arvonlisäveron. Sen päälle tulee vielä mahdollinen tullauskulu, jollet tee tullausta itse netissä.

Ossi

Tullauksen raja on 150 euroa, eli itse tullimaksua ei tarvitse maksaa ja yli 22 euroa maksavasta tuotteesta joutuu maksamaan tuon alvin. Noin se taisi mennä. Sitten on eri asia mitä esim. DHL nyhtää...
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro

mmu

RE
Helppo ja käytännöllinen ohje löytyy esim. Gary Seronikin sivuilta Googlaamalla "Sizing Up the Newtonian Secondary". Ei ole rakettitiedettä.

Kaizu

Linkin takana on juttua valokuvausnewtonin rakentamisesta. Siellä o myös vertailuna visuaalinewton. Kyseessä on 25 senttinen putki mutta mitat voi skaalata kertoimella 0,8.

http://www.kaiforssen.fi/Change%20of%20newton.htm

Jos pääpeili todella on pallomainen eikä paraboloidi niin aukkosuhteen pitäisi olla F10 tai hitaampi ettei palloaberraatio merkittävässti häiritsisi katselua.

Kaizu
Kai Forssen

Timo Kantola

Hahmottelin hieman cadillä.. jotain tälläistä ehkä?
Apupeiliksi 62mm näyttäisi olevan ok visuaalikäyttöön.
Ja laskettu viellä Newton suunnittelu ohjelmalla!
Fokusointilaitteen optimitarkennuskorkeus = fokusointiputki painuu 250mm putken sisäpuolelle 6mm, eikä viellä tule varjostamaan pääpeilin eteen (jos esin putken halkaisijaksi tulee 250mm). Mikäli putken koko on jotain muuta, se kannattaa ottaa mitoituksessa huomioon.

EDIT: Nyt vasta huomasin että olis toiveena syväntaivaan kuvailu järkkärillä. Sitten ehdottomasti 70mm apupeili, kunnon fokusointilaite (kuvan fokkarilla on ehkä "haasteellista kuvailla") ja komankorjaaja... jne.

EDIT#2, viellä cad kuva hieman paremmalla resoluutiolla.
Timo Kantola

Tuomas Dobson

Moikka,
No täälläpä on osaavaa kaveria. 8) hienoa ja kiitos kaikille vastauksista.
Meinasin itsekin juuri alkaa hahmottelmaan CADillä, mutta pitääkin mietiskellä uusiksi tätä. Iso kiitos kuitenkin vaivannäöstä.

Peili
Tuo oli kyllä todella hyvä huomio peilistä, että onkin Sphere.
Miksiköhän noi myy tuollaisia sitten jos ei niistä ole mihinkään?

Onko jollakin ollut Sphere peilistä tehtyä putkea? Vai onko vain tutkimus/forum tietoa? Monessa lähteessä tosiaan sanotaan tuota, mutta en kauheasti kokemuksia ole löytänyt.

No joka tapauksessa löysin Intialaisen kaupan josta maksaisi 134e GSO parabolic peili, mutta saa nähdä lähettävätkö postissa ja mitä maksaa kuljetus..
8" F6 D = 200mm / F = 1200mm (thickness 25mm) PRIMARY MIRROR . . .Rs 9,660=134e +postit +alv. (~=200e)

Apupeili
GSO suosittelisi tuolle F=1200 f/6:selle 50mm apupeiliä. Intiasta maksaisi 32e + postit joten ei paha.



Focuser
ebaystä löytyikin New 2" Manual Gear Focusing Focuser for Reflector Astronomy Telescope 45e, eli ei pahan hintainen tuokaan.

Intiassa taas olisi kyllä ollut 1.25 ilmaiseksi, mutta jos tuo tosiaan on todellinen ongelma niin 2" kai on taivuttava.
PRECISION 1.25"OD RACK-AND-PINION for NEWTONIAN . . . . Rs 660 =9e
FOCUSER that most telescope users will ever need. Durable corrosion-proof plastic base and draw tube with eyepiece holder for 1.25"OD. Dual knurled focus knobs turns easily, ensures precise focusing, no back lash and has a 70mm focus travel. Fits on Newtonian reflectors for tube diameter 110mm, 140mm, 180, 200mm, 225 and 250mm at ease (Specify tube diameter at the time of ordering). It also makes a fine upgrade for an older STARTRACKER SYSTEM telescope. A worthy component for a home-built reflector / refractor too.

Kuitenkin vielä houkuttelisi ajatus 95e Sphere peilistä ja 1.25" focuserista. Hinta oikeasti jäisi alle 200e..
Kalliimmilla osilla melkein jo saisi 400e kotiin toimitetun GSO tai Skywather dobsonin..

Ajatus oli tehdä tuollainen Rocker box tyyppinen putketon ratkaisu. Toimiikohan nuo avoimet vai pitääkö olla oikeasti pilkkopimeätä? Joissain näkyy verhoja.. ovatko ne tarpeellisia?
Vai olisiko putki oikeasti kannattavampi..ja mistä sellaisen löytäisi?


Itse asiassa tämä on hiukan pidempi projekti..Aloittelin jo viime kesänä koodailemalla arduinon, visual basicin ja stellariumin juttelemaan keskenään ja ohjailemaan NEMA17 steppereitä..Tarkoitus olisi saada putki toimimaan ulkona USB johdon päässä ja voisi olla itse sisällä läppärillä klikkailemalla järkkärillä kuvia etänä 8)

-Tuomas

Lithos

Jos haluat kompromissin jota vielä joten kuten katselee, niin jos löytäisit sen 200mm peilin F/8 aukkosuhteella homma voisi vielä visuaalikäyttöä varten toimia. Lisäksi tarvitsisit pienemmän apupeilin ja voisit ehkä myös tulla toimeen pienemmällä focuserilla.
Mika Suoperä
Peilikaukoputket:
Sky-Watcher Explorer 200P, TAL-2M, Sky-Watcher Explorer 130PM
Linssikaukoputket:
Bresser Messier r102l, Celetron NexStar 102 SLT, Celestron 80ED
Jalustat:
2x EQ5, AZ4, HEQ5 Pro

blaatu

Sky-Watcher Explorer-200 PDS ilman jalustaa maksaa noin 400 euroa ja 200 putki dobson jalustalla vielä vähemmän. Kovin suurta säästöä ei omatekoisella putkella saisi.
Vähäisempikin okulaari riittää kun sen saa lahjaksi

Tuomas Dobson

Joo tosiaan. Intiasta tuli no-go globaaleille tilauksille..joten ei ainakaan noin halvalla peilejä saisi.

Onko jollakin kokemusta Sphere peileistä?
Vertailukuva olisi kiva näkymästä (kuu, planeetat ym) Sphere vs parabolic, mutta eipä taida mistään löytyä.


Voisi tosiaan olla sitten järkevintä etsiskellä pelkkä putki ja rakennella itse jalusta.
GSO, Sky-Watcher tai joku muu halpismerkki. Noissa tuppaa aina vain olemaan jumalattomat kuljetuskustannukset mitä esim Ebaystä on katsonut..
Eikä ilmeisesti käytettynkään noita 8" kauheasti liiku.
-Tuomas


einari

Löytyipä aika paketti harrastuksen aloitukseen:
http://www.ebay.co.uk/gds/Choosing-Your-First-Telescope-for-Astronomy-Complete-Essentials-/10000000013136783/g.html
Tuolla oli joku demokuva pallo ja paraboloidipeilin erosta.

Katsoin että Astromarketista löytyisi Skywatcherin 200P  359,- ja posti Suomeen 22,-
https://www.astromarket.org/telescopen-5/newton-reflector-5/skywatcher-5/200p-8-f5-explorer-bd-5
Oli siellä joku GSO:n vastaavan kokoinen 335,- bargain-osastolla.
___
Tapio