Kirjoittaja Aihe: Apuja tähtiputken hankintaan?  (Luettu 14738 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa TeroP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 596
    • Astrogalleria
Apuja tähtiputken hankintaan?
« : 12-09-2007, 00:15:32 »
Katselin jo searchilla vähän löytyisikö juttuja ennestään ja pari threadia löytyikin, mutta ei oikeastaan vastaa uteliaisuuteeni. Eli pitäisi tuommoinen tähtiputki hommata (ensimmäinen tietysti) jo tuommoisen 15v uteliaisuuden jälkeen, kun vanhat kiinakiikarit eivät oikein riitä :)

Katselin villenkellosta jo noita vehkeitä ja lueskelin netistä sitä mitä löysin, mutta olen vielä "jonkinverran" pihalla asioista joten ajattelin kysyä jos joku nohevampi tietäisi kertoa. Eli putkeksi kattelin jotain seuraavista vehkeistä:

Optica/Astrun 150/750
TAL-120
Bresser Galaxia 114/900
Bresser Messier 130/1000
TAL-1 110/805
Bresser Messier 90/900
SKY-WATCHER 90/900
SKY-WATCHER SKYMAX-102
Sky-watcher SKYMAX 90

Ja tarkoituksena olisi mahdollisesti katsella planeettoja, isoimpia näkyviä tähtiä tai tähtikuvioita. Hintahaarukka on suunnilleen tuo mitä noissa nyt hintana näkyy olevan, alunperin meinasin tilailla Optica/Astrunin putken mutta toimitus viivästyisi marraskuulle, joten ehkä jokin toinen vaihtoehto olisi hyvä. Tietysti muutkin kuin peiliputket kelpaavat, mutta saako niistä riittävän hyvää tuohon samaiseen rahaan.

Alue on kohtuullisen pimeää laitakaupunkia (Utra/Joensuu) noin 7km keskustasta ja tarkotus olipa melkein lähteä tuonne metsään piemään tsiigailemaan, siellä kun sattuu olemaan sopivan iso aukio jossa on kiitettävän korkea mäki keskellä niin näkee melkein horisonttiin asti, ei nyt aivan puunlatvojen tasolle kuitenkaan.

Nuo halvimmat 114/500 putkihaaveet käytännössä hautasin, niistä kun ei tunnu kenelläkään olevan mielipiteitä eikä kehtaisi ohuelle jäälle lähteä. Myös okulaarien soisi olevan jotain muuta kuin muovia, jottei tarvitsisi heti lähteä toisenlaista hommaamaan.

Jos sinulla on tietoa paremmasta putkesta kuin mitä olen listannut, niin ehdottomasti ehdotus esille. Seurantamoottoriahan en tarvitse eikä kameraakaan taloudesta löydy joten ne voi jättää laskusita pois. Tarkoitus on saada niin hyvä vehje kun tuolla köyhän budjetilla nyt vain voi saada ettei tarvitsisi jälkeenpäin purra hammasta (Maksutov Cassegrains -putket saattaisivat kiinnostaa; jotain hyötyä muihin verrattuna?).


« Viimeksi muokattu: 12-09-2007, 04:27:48 kirjoittanut TeroP »
Celestron CPC 1100 GPS (XLT) SCT (279mm/2800mm)

Baader Hyperion Clickstop Zoom 8-24mm
Celestron E-lux 40mm plössl, Omni Barlow 2x, Focal Reducer F/6.3

Imaging Source DBK21 AU618.AS
Baader UHC-S, UV/IR-cut, Neodymium

William Optics 1.25" Dielectric Diagonal

Poissa Meade-mad

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #1 : 12-09-2007, 10:43:37 »
Nuo halvimmat 114/500 putkihaaveet käytännössä hautasin, niistä kun ei tunnu kenelläkään olevan mielipiteitä eikä kehtaisi ohuelle jäälle lähteä. Myös okulaarien soisi olevan jotain muuta kuin muovia, jottei tarvitsisi heti lähteä toisenlaista hommaamaan.

Kyllä noista on ollut mielipiteitä. Käyvät koristeiksi optisen rakenteensa takia.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa TeroP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 596
    • Astrogalleria
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #2 : 12-09-2007, 14:04:00 »
Luit varmaan minun aloittamani ketjun? Siellä käytiin hyvä viiden sivun keskustelu tuon hintaluokan putkista. Tiputin itse tuon Optica/Astrun putken sen vuoksi, koska kenelläkään ei siitä tuntunut olevan mielipidettä. Lisäksi "halppisputki" ja sen jalusta rupesi lopulta epäilyttämään itseäkin. Tosin varmaan olisi hintansa puolesta ihan hyvä vaihtoehto. Ihan asiallisia aloittelijaputkia nuo on varmaan kaikki, mutta noista vaihtoehdoista itse kallistuisin jompaan kumpaan "varmaan" perinteiseen vaihtoehtoon eli TALliin.

Miksi olet listasta jättänyt dobsonit pois? Tuohon hintaluokkaan lähtisi Sky-Watcher skyliner-150 ja kun muutaman kympin laiittaisi lisää saisit Sky-Watcher skyliner-200:n. Suosittelen oman kokemukseni perusteella aloittelijalle dobsonia, koska se on todella helppo ja nopea pystyttää. Ei lopu into heti siihen, kun pitää tapella tosissaan jalustan kanssa.

Kannatta lukea myös tämän aloittelijat aihealueen ensimmäinen ketju, jossa puhutaan siitä mitä kaukoputkella näkee.
Juu luin nuo kaikki kaukoputken ostoon liittyvät threadit (noin 10) sekä tuon "mitä kaukoputkella näkee" threadin. Dobsonin ongelma lienee se että se on vähän nihkeä lähteä kantamaan olkapäällä tuonne muutaman sadan metrin päähän ja pystyttämään sitä mahdollisesti epätasaiselle/vinolle maalle.

Lainaus
Kyllä noista on ollut mielipiteitä. Käyvät koristeiksi optisen rakenteensa takia.
Ai että oikeen hyödyllisiä vehkeitä :)


EDIT:

Villenkello vastasi että seuraavia putkia löytyisi ihan varastotavarana:

TAL-1 110/805
SKY-WATCHER SKYMAX-102

Vaikea päätös edessä, kumpikohan noista nyt olisi se järkevämpi värkki.
« Viimeksi muokattu: 12-09-2007, 14:42:40 kirjoittanut TeroP »
Celestron CPC 1100 GPS (XLT) SCT (279mm/2800mm)

Baader Hyperion Clickstop Zoom 8-24mm
Celestron E-lux 40mm plössl, Omni Barlow 2x, Focal Reducer F/6.3

Imaging Source DBK21 AU618.AS
Baader UHC-S, UV/IR-cut, Neodymium

William Optics 1.25" Dielectric Diagonal

Poissa Meade-mad

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #3 : 12-09-2007, 15:27:18 »
Jos et voi käyttää dobbsonia epätasaisen maaston takia niin silloin TAL-1 hankinta on myös kyseenalainen. Sen vakiojalusta ei siedä suuria korkeuseroja eri jalkojen välillä.

Raahattavuudessa ei ole suuria eroja onko jalusta laatikko vai putkijalkahässäkkä.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Never

  • Vieras
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #4 : 12-09-2007, 15:36:49 »
Ja 10-senttinen putki on kyllä lopuksi aika pieni tuubi ellei havaitse todella pimeässä paikassa. Tietysti jos tarkoituksena oli katsoa "planeettoja, suurempia tähtiä ja tähtikuvioita" niin siihenhän riittää hyvin jo paljaat silmät  :)

Poissa Spaca

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 148
    • Kotisivu
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #5 : 12-09-2007, 16:59:07 »
Juu luin nuo kaikki kaukoputken ostoon liittyvät threadit (noin 10) sekä tuon "mitä kaukoputkella näkee" threadin. Dobsonin ongelma lienee se että se on vähän nihkeä lähteä kantamaan olkapäällä tuonne muutaman sadan metrin päähän ja pystyttämään sitä mahdollisesti epätasaiselle/vinolle maalle.
Ai että oikeen hyödyllisiä vehkeitä :)
No, enpä tiedä kulkeeko nuo muutkaan putket yksin olkapäällä kantaen paljoa helpommin sinne parin sadan metrin päähän. Jos asut "turvallisella" seudulla, niin mikä estää kantamasta ensiksi dobsonin jalustaa katselupaikalle ja sitten perässä putki. Takaisin tietenkin toisinpäin. :) Itse ratkaisin ongelman ostamalla Bildemasta parin kympin kärryn, jolla dobson kulkee loistavasti tuonne muutaman sadan metrin päähän puistoon. Vähän pehmustetta alle, niin säilyy varmasti kollimaatiot kohdallaan.

...ja mitä maan tasaisuuteen tulee, niin aika epätasaista saa maa olla, että dobsonin jalusta ei siihen asetu tukevasti. Kaltava maa ei tietenkään haittaa mitään, ei dobsonin välttämättä vaaterissa tarvitse olla, kunhan ei lähde liukumaan mäkeä alas. :D
Putki:SkyWatcher Dobson 200/1200mm Classic Telescope
Kamerat: Canon EOS 6D, iPhone 5S, Logitech Quickcam Pro 9000
Oma blogini: Tähtitaivas

Poissa Poro

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 153
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #6 : 12-09-2007, 17:48:42 »
Tarkoitus on saada niin hyvä vehje kun tuolla köyhän budjetilla nyt vain voi saada ettei tarvitsisi jälkeenpäin purra hammasta (Maksutov Cassegrains -putket saattaisivat kiinnostaa; jotain hyötyä muihin verrattuna?).

Parasta vastinetta rahoille löytyy tähtibasaarista tai ursan torilta.
Optiikka ei kulu käytössä, joten käytetty ei ole kirosana.
Niin ja jos pettyy kovasti näkemäänsä niin jälleenmyynti arvo aikalailla sama kuin hankinta hinta!
Asuminen maapallolla on kallista, mutta sisältyyhän siihen matka auringon ympäri.
S-W Star Adventurer, Nikon D750, Celestron telephoto SCT 750 mm f/6, samyang 135 f/2, sigma 24 mm f/1.4
Juha Raitio

Poissa TeroP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 596
    • Astrogalleria
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #7 : 12-09-2007, 19:16:58 »
No, enpä tiedä kulkeeko nuo muutkaan putket yksin olkapäällä kantaen paljoa helpommin sinne parin sadan metrin päähän. Jos asut "turvallisella" seudulla, niin mikä estää kantamasta ensiksi dobsonin jalustaa katselupaikalle ja sitten perässä putki. Takaisin tietenkin toisinpäin. :)
Joo, kohtuullisen kuollutta aluetta tämä on, varsinkin tuo metsäalue, mutten silti uskaltaisi sinne mitään jättää yksikseen.

Lainaus
...ja mitä maan tasaisuuteen tulee, niin aika epätasaista saa maa olla, että dobsonin jalusta ei siihen asetu tukevasti. Kaltava maa ei tietenkään haittaa mitään, ei dobsonin välttämättä vaaterissa tarvitse olla, kunhan ei lähde liukumaan mäkeä alas. :D
No ei nyt sentään mitään kyntömaata tai perunapeltoa.

Tuo mahdollinen tarkkailualue on kyllä siten kohtuullisen iso, että halkaisijaa mäellä taitaisi olla reilu 200 metriä. Aivan laelle jos putken pistäisi pystyyn niin saisi aika tuulista olla että joutuisi todistamaan alamäessä pyörimistä/liukumista :D
Celestron CPC 1100 GPS (XLT) SCT (279mm/2800mm)

Baader Hyperion Clickstop Zoom 8-24mm
Celestron E-lux 40mm plössl, Omni Barlow 2x, Focal Reducer F/6.3

Imaging Source DBK21 AU618.AS
Baader UHC-S, UV/IR-cut, Neodymium

William Optics 1.25" Dielectric Diagonal

Poissa Meade-mad

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #8 : 13-09-2007, 08:31:48 »
Kuljetusta helpottaa pieni nokkakärry, jos maasto antaa myöden. Silloin kaikki hilut kulkevat nipussa. Kärryn reaalikapasiteetti on noin 30cm dobsonia + varustelaukkua vastaava.

jk

Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa Spaca

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 148
    • Kotisivu
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #9 : 13-09-2007, 10:55:37 »
Kuljetusta helpottaa pieni nokkakärry, jos maasto antaa myöden. Silloin kaikki hilut kulkevat nipussa. Kärryn reaalikapasiteetti on noin 30cm dobsonia + varustelaukkua vastaava.
Päädyin itse tosiaan isorenkaisen lavakärryyn, putki pysyy siinä tukevasti pystyssä vaikka vähän mäkisessä maastossa liikkuisikin.
Putki:SkyWatcher Dobson 200/1200mm Classic Telescope
Kamerat: Canon EOS 6D, iPhone 5S, Logitech Quickcam Pro 9000
Oma blogini: Tähtitaivas

Poissa TeroP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 596
    • Astrogalleria
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #10 : 17-09-2007, 17:28:15 »
Tämä noobbari päätyi lopulta tuohon SKY-WATCHER SKYMAX-102 ja kasailin sen äsken. Ulkona kun on noin huonot kelit tällä hetkellä niin otinpahan asiakseni tiirailla parin ikkunan läpi minkälaisia ruuveja käyttävät antenneissaan, ristipäitä vai talttaa vai pultteja :) (näkyipä roikkuvat vesipisaratkin oikein nätisti johdoissa riippuessaan).


Edit: Kävinpä sitten samana iltana (=viimeyönä) tuolla pihalla tarkistamassa tilanteen kun sattui tulemaa tähtikirkas yö.

Yllättävän helppo kantaa tuo laite paikanpäälle. Itse putki mahtuu pienen (fyysisen) kokonsa ansiosta reppuun oikein nätisti, sinne ne okulaaritkin menevät tietysti. Jalusta pitää toki olkakäällä kantaa mutta eipä tuo aluhässäkkä paina kyllä paljon mitään, eli homman painavin vempele on tuo vastapaino.

Paikanpäällä vehkeet kasaan (pimeässä tietysti :D) ja sitten tutkailemaan. Punapistetähtäin on kyllä aika onneton kapistus, siitä miinusta heti. Jalustakin vaikutti vähän lelulta mutta ajanee asiansa, ei tuo nyt niin hirveästi kyllä vapissut mutta säätöruuvien pyörittely oli kyllä jokseenkin nihkeää. Itse putki on kyllä aika hyvä (hyvä sanoa kun sen kummempaa kokemusta muista ei ole), kuva on tarkka mutta suurennosta saisi kyllä olla paljon enemmän. Tsekkasin marsin ja myöhemmin venuksen ja varsinkin mars näkyi terävänä (mutta pienenä vähemmän yllättäen) ja venushan olikin sitten isompi mutta sirppimäinen tähän aikaan.

Pari huomioonotettavaa asiaa. Keli oli kostea (kun aikaisemmin satoi vettä) ja erittäin tuulinen. Varsinkin kohteet jotka olivat ns. matalalla keräsivät oikein näpäkästi ympärilleen sumua isommalta alalta (esim venus loisti niin paljon että koko kuvan alueella sumu oli häiritsevä) kun taas korkeammalla olleet kohteet kuten mars näkyi paljon selkeämpänä (mutta pienenä) joskin lievää utua oli havaittavissa korkeammallakin. Toinen asia tietysti oli putken käyttö. Putki kyllä pysyi paikallaan mutta ihminen ei ilmeisesti pysynyt, eli oma huojunta oli varsin varteenotettavaa syystä tai toisesta. Kolmas asia joka oli todella huomattavaa niin varsinkin 10mm okulaarilla kohteet tuntuivat liikkuvan aika kovaa haipakkaa, eli sai olla vähän väliä kääntämässä säätönamiskoita että pysyi perässä.

Overall: Nopeasti se parituntinen meni, paljon vaikeampaa touhua (ainakin aluksi) kuin mitä alunperin kuvittelin. Mielenkiintoista siltikin, ja ehkäpä tässä jossain vaiheessa voisi tuota suurennosta hommata hieman lisää ja ajattelinkin okulaariksi Meade 4000 super plössl 6,4mm tai vastaavaa, kuitenkin pitäen tuon suurennoksen järjen rajoissa eli noin 200x max (joka lie järkevin maksimi tuolle skymaxille).
« Viimeksi muokattu: 18-09-2007, 22:43:06 kirjoittanut TeroP »
Celestron CPC 1100 GPS (XLT) SCT (279mm/2800mm)

Baader Hyperion Clickstop Zoom 8-24mm
Celestron E-lux 40mm plössl, Omni Barlow 2x, Focal Reducer F/6.3

Imaging Source DBK21 AU618.AS
Baader UHC-S, UV/IR-cut, Neodymium

William Optics 1.25" Dielectric Diagonal

auvi

  • Vieras
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #11 : 11-10-2008, 19:12:15 »
Olisiko tuo Sky-Watcher skyliner-200 järkevä hankinta "jo taivasta nähneelle", mutta silti aika aloittelevalle tiirailijalle. Kiinnostusta kyseistä putkea kohtaan kumminkin olisi...

papamiguel

  • Vieras
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #12 : 11-10-2008, 19:56:43 »
Olisiko tuo Sky-Watcher skyliner-200 järkevä hankinta "jo taivasta nähneelle", mutta silti aika aloittelevalle tiirailijalle. Kiinnostusta kyseistä putkea kohtaan kumminkin olisi...

Kyllä 20cm peiliputkella näkee taivaalle jo kivasti! Dobson on hyvä peli ennen kaikkea visuaaliseen tiirailuun.

Poissa Contrast-Booster

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 85
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #13 : 11-10-2008, 20:09:13 »
Hei.
Minulla on tuo Skyliner 200 ja on  hyvä putki.  :)
7x50 kiikarit
Skywatcher Skyliner 200/1200
Canon Powershot A70

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3329
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Apuja tähtiputken hankintaan?
« Vastaus #14 : 11-10-2008, 21:23:53 »
Silloin kun vielä havaitsin visuaalisesti metsässä, käytin oheisen linkin takana piileskelevää putkea ja jalustaa.
http://www.kolumbus.fi/ari.jokinen/motorisoitujalusta/Motorisoitujalusta.htm
Käytöltään se vastasi dobsonia, lukuunottamatta surisevia moottoreita. Tavarat sai kannettua kahdessa osassa eli ensin
jalusta ja sitten varsinainen (mallina Maxim konekivääri).

Havaintopaikalle siirtymistä varten hankin nelipyöräisen kärryn.


Kaizu
Kai Forssen