Kirjoittaja Aihe: materiaaleja flokkaukseen  (Luettu 11983 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
materiaaleja flokkaukseen
« : 29-05-2016, 13:07:16 »
Vähän ajatuksia ja ehkä kokemuksiakin erilaisista materiaaleista flokkaukseen... Omat kokemukset am. materiaaleista on sitten kerätty muualta kuin flokkauksesta.

D-C-Fix
Ehkä kuuluisin, mutta mulle pettymys. Tämä on käytännössä mustaa "mattapintaista" kontaktimuovia, ja heijastaa kuten kova/sileä muovipinta. Maalaustermein siis puolihimmeää. Vai olenko törmännyt "väärään" tavaraan, onko tällä valmistajalla myös jotain "kangaspintaista", tms.?

Motonetin liimahuopa
Motonetin myymä liimapinnalla varustettu verhoiluhuopa http://www.motonet.fi/fi/tuote/391095/AIV-Verhoiluhuopa-musta---75-cm-x-140cm-liimapinnalla on kyllä heijastamattomuudeltaan paljon parempaa kuin edellinen, mutta... Paksuus noin 3-6 mm, "karvainen", joten kerää roskaa ja pölyä todella helposti. ei kovin tasalaatuista.

Liitutaulumaali
Liitutaulumaali on melkoisen himmeää myös maalaustermein, mutta ei heijastamatonta. Antaa kyllä heijastuksen kompaktista valonlähteestä, mutta selvästi heikomman kuin esim. musta mattapintainen muovi.

Askarteluhuopa
Näitä löytyy tosi moneen lähtöön. Vaikka huopa näyttäisi tasa-/hajavalossa matalta, se voi kuitenkin olla kompaktille ja/tai kohdevalolle melkoisen kiltavääkin. Melkein pitää nähdä ja testata omin silmin esim. taskulampulla ennen kuin ostaa. Apuja kannattaa kysellä perheen naisväeltä.

Kankaat
Erilaisia kankaita on vaikka kuinka paljon. Vanhat "iskulauseet" tekokuituisten kiillosta/heijastavuudesta, tai puuvillan/pellavan mattapintaisuudesta eivät välttämättä pidä paikkaansa. Pintarakenne/nukka/sametti, tms. voi olla hyväksikin, riippuu laadusta. Kuten huovatkin, parasta ostaa omin käsin/silmin tarkastettuina.  Apuja kannattaa kysellä perheen naisväeltä. Mustaa kannattaa testätä myös kuvaamalla sitä salamalla varustetulla kameralla: Laadukas musta väri heijastuu salaman ylivalottamana värinä selvästi syvän siniseen päin, halpamusta tumman vihreään.

ProtoStar
Uusi tuttavuus ulkomailta, ei omia kokemuksia. Ei hirveän kallistakaan. Kts. http://www.fpi-protostar.com/flock.htm

Aikoinaan törmäsin muissa yhteyksissä tämmöiseen erittäin informatiiviseen sivuun ( http://projectiondream.com/en/protostar-dc-fix-triple-black-velvet-devore/ ), joka testaili erilaisia mustia sisustusmateriaaleja kotiteatterin pimentämiseen. Täällä vihjataan mustan sametin olevan "mustinta", täytyy tustustua aiheeseen enemmän!

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #1 : 29-05-2016, 16:29:10 »
Valokuvaus- ja AV-puolella tykätään myös Molton-kankaista. Kts. http://www.thomann.de/fi/stairville_acoustic_curtain_black_300_cm.htm.

Farkkukankaat ovat myös osin hyviä vaihtoehtoja, mutta joissakin on yllättävästikin kiiltoa, jos mukana on elastaania tms. keinokuituja.

Poissa Aksu

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 222
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #2 : 29-05-2016, 18:25:18 »
D-C-Fix
Ehkä kuuluisin, mutta mulle pettymys. Tämä on käytännössä mustaa "mattapintaista" kontaktimuovia, ja heijastaa kuten kova/sileä muovipinta. Maalaustermein siis puolihimmeää. Vai olenko törmännyt "väärään" tavaraan, onko tällä valmistajalla myös jotain "kangaspintaista", tms.?

Ilmeisesti olet tosiaankin nähnyt tavallista mattamustaa d-c-fixin kontaktimuovia, joka ei kyllä flokkaukseen sovellu. Oikea tuote on d-c-fix "Velour Black", jossa on samettimainen, musta kangaspinta ja on silti varsin ohut. Ei heijasta käytännössä mitään, itse olen SWn dobsonia sillä flokannut ja toimi tarkoitukseen erittäin hyvin. Tuota Velour Blackiä ei näköjään nyt ainakaan Elannolta valitettavasti löytynyt kun tänään tsekkasin, toivottavasti on loppu vain tilapäisesti...
Aki Laakso

"Nothing shocks me. I'm a scientist"
- Indiana Jones
----------------------------------------
C9.25 XLT, Tak FC-100DF, APM 80/500 CNC

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #3 : 29-05-2016, 20:29:46 »
Kiitos Aksu täydennyksestä!

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7086
    • Valoa ja varjoja
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #4 : 01-06-2016, 22:14:40 »
Luin jostain CN-foorumin ketjusta, että hiomapaperi ja mattamusta maali tuottavat kokolailla mustan putken heijastusmielessä. Ei ole omaa kokemusta, mutta idea tuntuu järkevältä ja on helppo/halpa soveltaa esim. Newton putken apupeilin taustan pimentämiseen, mikä parantaa kontrastia.
- Timo Inkinen

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #5 : 02-06-2016, 06:39:31 »
Toimiva idea mielestäni. Epätasainen pinta ja himmeä maali (esim. liitutaulumaali) tuottaisivat kyllä aikaa mustaa taustaa. Mutta epäilen - eli mulla ei ole tästä omaa kokemusta - että maalista riippuen viimeinen maalikerros kannattaa vetää vasta putkessa olevaan paperiin lohkeilun välttämiseksi.

Poissa mickut

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 460
    • Greens and Stars
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #6 : 02-06-2016, 09:28:36 »
Toimisikohan jonkinlainen yhdistelmä sprayliimaa ja puuhiilipölyä? Pitäisi toiki saada se irtoaines puhallettua irti ennen peilien laittamista takaisin, ettei tule ikävää kontrastin vähenemistä kesken kauden.

Nokeamalla saisi ohuen mattamustan pinnan, mutta sen saaminen tasaisehkoksi onkin oma ongelmansa.

-A

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #7 : 02-06-2016, 10:38:44 »
Tasaisuudella tuskin on väliä, jos se vaan on mustaa. Suurempi ongelma voi olla pinnan variseminen optiikalle ja ympäristöolosuhteiden kesto (lämpötilan ja kosteuden vaihtelut).

Poissa Mikko_L

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 307
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #8 : 02-06-2016, 19:39:29 »
Toisaalla kirjoittelinkin että tein tämän hiekkapaperituunauksen C90:lle.  Käytin ihan tavallista Mirkan 120 hiekkapaperia ja mattamustaa askartelumaalia, eikä siitä tunnu varisevan irti mitään. Kannattaa ainakin siis käyttää laadukasta hiekkapaperia!  Talvipakkasille tämä ei ole vielä altistunut, mutta aika tiukasti se istuu hajavalosuojaputken sisäpintaa vasten. Paperista kannattaa leikata noin puoli milliä vajaamittainen leveyssuunnassa ja sitten kiertää sitä putkessa hieman niin että se muodostaa loivan spriraalin, näin se painuu tasaisesti sisäpintaa vasten ja sauma katoaa näkyvistä.  Kontrasti paranee kertaluokkia kertaheitolla, jäljelle jää korjauslasiin liimatun pienemmän hajavalosuojan heijastus; sen tuunaus edellyttäisi putken purkamista joten en ainakaan vielä ole ryhtynyt puuhaan.
Tähtikäytössä heijastuksista ei toki ole juuri muuta kuin esteettistä haittaa, mutta päivänvalossa ne syövät kontrastia todella pahasti. Hiekkapaperimodauksen jälkeen sanoisin että putki on oiva myös päiväkäytössä!
Ja koska yksi kuva on tuhat sanaa, niin liitteenä kuvat ennen ja jälkeen (okulaaripäästä käsivaralta otettuna).  Putki oli kohti taivasta ja valotus, ISO ja aukko samat molemmissa kuvissa.

-M
50-250mm

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #9 : 08-06-2016, 10:45:15 »
Taitaa mun putkelle (150/750 Newton) olla tuo hiekkapaperi-flokkaus se halvin vaihtoehto. Rulla P100 Mirkaa maksaa 5 €, Maston 121 matta-spraypullo maksaa n. 5 €, ja vähän mustaa lätkäteippiä peilien reunoihin...

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #10 : 08-06-2016, 15:53:29 »
Tässä muuten hyvä vaihtoehto DC-Fix Black Velour-kontaktimuovin hankintaan!

http://www.hobby-photo.de/shop/d-c-fix-veloursfolie/d-c-fix-velours-schwarz.htm

Sillä 45 cm rullanleveydellä toimituskulut EU-alueella ovat 8 € (900 gr asti) tai 11 € 1900 gr asti).

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #11 : 08-06-2016, 15:56:29 »
Ja tässä yksi "luomumpi" vaihtoehto: Villahuopa.

http://huopaa.fi/tuotteet/varilliset-huovat/varilliset-villahuovat/

Tämä oli mulla alunperin yksi päävaihtoehto, koska huovan pinta on erittäin heijastamatonta vaikka päivänvalossa ei näytäkään "mustalta aukolta". Tekokuiduista neulotut huovat eivät ole mielestäni yhtä hyviä. Hinta ei ole paha DC-Fix:iin verrattuna.

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #12 : 14-06-2016, 18:40:12 »
TS Optics on alkanut myydä DC Fixin kaltaista mustaa kontaktihuopaa (Black Velour) omalla tuotemerkillään (oletettavasti vain uudelleen pakattua DC Fixiä).

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2336_self-adhesive-Velours---for-increasing-contrast-and-blackening-the-tube.html

Tätä saa myös AstroSwedeniltä.

http://astro.astrosweden.se/sv/articles/2.1278.1817/ts-optics-self-adhesive-velours-roll-45x100cm-fo

Poissa Lithos

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 972
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #13 : 15-06-2016, 23:17:38 »
Tuo TS veloursfolie on ihan hyvää, itselläni on sitä rulla ja sillä on tullut hoidettua kaikki flokkaustarpeet.
Mika Suoperä
Peilikaukoputket:
Sky-Watcher Explorer 200P, TAL-2M, Sky-Watcher Explorer 130PM
Linssikaukoputket:
Bresser Messier r102l, Celetron NexStar 102 SLT, Celestron 80ED
Jalustat:
2x EQ5, AZ4, HEQ5 Pro

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1214
Vs: materiaaleja flokkaukseen
« Vastaus #14 : 20-06-2016, 20:35:40 »
Tässä muuten hyvä vaihtoehto DC-Fix Black Velour-kontaktimuovin hankintaan!

http://www.hobby-photo.de/shop/d-c-fix-veloursfolie/d-c-fix-velours-schwarz.htm

Sillä 45 cm rullanleveydellä toimituskulut EU-alueella ovat 8 € (900 gr asti) tai 11 € 1900 gr asti).
Tätä putiikkia voi suositella! 2 rll 45 * 100 cm teki vajaat 22 €, ja tilauksesta toimitukseen meni 4 työpäivää.