Kirjoittaja Aihe: Ongelma kollimoinnissa  (Luettu 143497 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2566
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #30 : 28-08-2006, 00:36:24 »
Vielä kollimoinnista, ja etenkin apupeilin offset:ista:
Käsittelyssä nimimerkki Artonin 12" F5 GSO putki

Pääpeili 300mm f1500mm, Putkenhalkaisija 365mm, fokusointilaite (oletus) matalimmillaan 68mm ja uloimpana 105mm putken kyljestä.
Apupeili 75mm pikkuakseli. Oletetaan että fokus sijaitsee 1/2 välissä fokusointilaitteen min-max liikettä eli 86.5mm putken kyljestä, joten apupeilin tulee poikkeuttaa tuleva valo 269mm sivulle.

Näillä tiedoilla apupeilin ehdottomaksi minimiksi tulee 63mm (pikkuakseli), nyt jos tällainen 63mm apupeili sijoitetaan "geometrisesti" oikealle paikalleen eli pääpeilin optinen akseli ->apupeilin keskipiste -> 90asteen kulma -> okulaarin optinen akseli. Näyttää tilanne jokseenkin tältä:

{alt}


Eli valonsäde (joka tulee oikealta) näyttäisi tulevan toiseen reunaan apupeiliä, syynä on apupeilin 45asteen kulma sekä kiilamainen pääpeilistä tuleva valokimppu, lähempänä pääpeiliä (ylempi valonsäde) valokimppu on leveämpi, ja osuu kauempana otisesta akselista apupeiliin, ja alempi valonsäde osuu vasta pitemmällä, ja lähempänä optista akselia, apupeiliin.

Tilanteen voi korjata ainoastaan liu'uttamalla apupeiliä peilin pinnansuuntaisesti noin 4.5mm (eli 3.18mm ylös, ja 3.18mm pääpeilinsuuntaan). Tällöin apupeilin keskipiste ei enään olekkaan optisten akselien (pääpeili/okulaari) yhtymäkohdassa. Samoiten apupeilin varjo ei enään ole aivan pääpeilin keskellä.
Ns. puolittainen offset (jos ei voi siirtää apupeiliä fokkarista etäämmäälle, niin siirretään sitten ainakin pääpeilin suuntaan) pilaa koko homman. Eli jos apupeiliä siirretään 3.18mm ainoastaan pääpeilin suuntaan, ja kollimoidaan, aukeaa tämä optisten akselien (pääpeili/okulaari) 90asteen kulma 90.68 asteeseen, ja kuvataso jää vinoon (haittaa varsinkin valokuvatessa - toinen reuna fokuksessa, toinen ei. )

Kuva 63mm apupeili siirretty 3.18mm pääpeilinsuuntaan ja samanverran fokkarista poispäin:
{alt}

Tässä esimerkki putkessa kuitenkin on 75mm apupeili, joka antaa pelivaraa, jos apupeiliä ei siirretä offsettin tarvittavaa 3.18mm x3.18mm jää ainoaksi "virheeksi" se että kuvakentän vinjetointi (reuna-alueiden tummumuinen) ei ole aivan keskellä. Virheellisen kollimoinnin pelätyn "koman" aiheuttajana  ei offset vaikuta mitenkään.

kuva 75mm apupeili ilman offsettiä:
{alt}


Toivottavasti joku oikeasti optiikasta tietävä tarkistaa ja korjaa, mikäli syyllistyn väärän tiedon levittämiseen.

Timppa
« Viimeksi muokattu: 16-12-2007, 12:19:31 kirjoittanut Timppa »
Timo Kantola

Poissa artoni

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 179
    • http://koti.mbnet.fi/artoni/
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #31 : 28-08-2006, 10:24:15 »
Tarkistan Timppa vielä nuo antamasi mitat. Mistä muuten sait tuollaiset tiedot? Onko sulla joku ohjelma vai oletko laskenut ne jollain tietyllä kaavalla? Uskon et tosta tiedosta hyötyis moni muukin.

Poissa Iiro Sairanen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Iiro's DeepSky Sketches
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2566
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #33 : 28-08-2006, 17:31:30 »
Putken mitat täältä:
http://www.telescope-service.com/dobsonians/dobsonians/dobsoniansstart.html#GSD300E
Fokkarin mitat täältä:
http://www.telescope-service.com/ATM/focusers.html#foc2u
Apupeilin koko Newton.exe ohjelmalla
Mitat soviteltu AutoCadillä.

Mitat toimii vain esimerkkinä mistä on kymysys. Kunhan periaate tuli selväksi?
Ja jos haluaa täydentävää ja oikeaa tietoa niin tuosta Iiro Sairasen linkistä olisi saanut kaikki valmiina... :-[

Timppa
Timo Kantola

Poissa artoni

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 179
    • http://koti.mbnet.fi/artoni/
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #34 : 28-08-2006, 20:26:45 »
Kiitokset  Iiro ja Timppa hyvistä ohjeista + linkeistä.

Poissa Rscl

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 31
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #35 : 04-11-2006, 22:41:41 »

Huhuh.. Tulipahan se viimein tehtyä. Koko päivä meni ja välillä tilanne näytti todella pahalta, mutta vaikeuksien kautta voittoon. Nopealla testillä näytti ainaki pikkaisen parempi kollimointi olevan kuin ennen kollimointia joten voiton puolelle mentiin.

Poissa J.Tuukkanen

  • Tulipallotyöryhmä
  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 534
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #36 : 04-11-2006, 22:58:54 »
Tässä olisi uusi työkalu tuohon ongelmaan http://www.catseyecollimation.com/ceyeflr1.html
Jari Tuukkanen

Watec, silmä joka valvoo

Poissa Furyan

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 71
  • Outerheaven
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #37 : 05-11-2006, 00:40:05 »
Tänään tuossa huomasin että SkyWatcherini 8" pääpeili ei näy kokonaan.
.noh.. siinä sitä apupeiliä vääntelin 4tuntia ja eikä tullut yhtään mitään...

Onko tietoa että näkyykö 203/1200 skywatcherissa pääpeili kokonaan apupeilistä?


The Earth Was Blue But There Was No God

Poissa Furyan

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 71
  • Outerheaven
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #38 : 05-11-2006, 10:54:04 »
No ihan polttotason kohdalta katsoin.

Se varmaan meni vielä enemmän päin honkia kun aloin räpeltämään sitä apupeiliä.  :-\
Mutta ei auta kuin yrittää ja yrittää.
The Earth Was Blue But There Was No God

Poissa TuRe

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 995
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #39 : 07-11-2006, 19:23:51 »
Tarkistaisin, että olenko ymmärtänyt oikein.
Ostin N 150/750 ja epäilen, että kollimoinnissa saattaa olla jotain vikaa;vaikea tarkentaa.
Pääpeili näkyy kokonaan fokusputkessa (tulpassa 3 mm reikä) ja peilin keskipiste ( pieni ympyrä) on juuri apupeilin pidikkeiden keskipisteessä.
Apupeilin varjo on soikea ja fokusointilaite näkyy apupeilin toisessa reunassa niin, että apupeilin varjoa ei siellä puolella näy ollenkaan.
Defokusoituani tähden, musta rengas näkyy kylläkin epäterävän tähden keskellä, mutta mitään muita renkaita ei näkynyt (ehkä olisi pitänyt yrittää sisukkaammin).
Pitääkö minun säätää pääpeiliä, että saisin apupeilin varjon pyöreäksi ja fokusointilaitteen keskelle apupeilin varjoa?
Tuomo Repo

Poissa Oscuro

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 181
  • Olli
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #40 : 09-11-2006, 18:33:29 »
Oisko missään semmosia helppoja suomenkielisiä ohjeita tuohon kollimointiin? Sain juuri ensimmäisen kaukoputkeni enkä minä tiedä että miten se kollimoidaan, ku tuskimpa se kovin hyvin on kohillaan heti aluks? :)
Fakta on vain jähmeä mielipide.

Poissa TuRe

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 995
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #41 : 25-11-2006, 13:57:01 »
Kaitzu, tulin sellaiseen tulokseen, että palautin putken myyjälle. En muistanut, kun ostin eka Newtonin 200/1000 Ursasta ja se oli kollimoinniltaan tip-top,että ei ne aina ole tehtaalta tullessaan priima kunnossa. Tosin tämä ei tullut URSAsta. Olisi kiva tietää, pyytääkö URSA erikseen tehdasta tarkistamaan myymänsä tuotteet, joissa on se pieni "tarkastusmaksu" hinnassa mukana. Newton- putki näyttää pitävän sisällään monta vikamahdollisuutta. Timo-Pekka sanoi olevansa "entinen" Newtonin käyttäjä ja hän jos kukaan on teroittanut jatkuvaa Newtonin kollimoinnin tarvetta, jos haluaa päästä hyvään tulokseen.
Tuomo Repo

Poissa Mikko Päivinen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 605
    • M.P observatory CCD imaging.
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #42 : 26-11-2006, 21:32:54 »
 Älkäähän nyt hyvätmiehet väittäkö, että kaukoputki on parasta palauttaa kauppaan siksi, että se ei ole kollimoinnissa  :o

Nyt mä oon varmasti ymmärtänyt väärin?

Mikko
Kaukoputki: NexStar 11" GPS.
Kamera: SBIG ST-2000XM
Seuranta: SBIG AO-7
Filtterit: L=Baader IR/UVcut RGB suotimet standardit SBIG.
Filtteripyörä: SBIG CFW-8A

Poissa J-M

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 239
    • Jari-Matin kotisivut
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #43 : 27-11-2006, 08:14:53 »
Väittäisin, että ne yksilöt, joissa kollimointi on kohdallaan ovat tehtaalta lähtiessään olleet pielessä.  ;)

Kun putkea rahdataan, niin kollimointi varmasti muuttuu konttiin nostettaessa ja sieltä pois otettaessa, kuriirin autoon nostettaessa jne. Vaikka se olisi kuinka hyvin pakattu, niin ei sitä kuitenkaan hartsiin ole valettu. Voi olla, että joillakin neljän tuuman putkilla tällaista ongelmaa ei ole, mutta kyllä kahdeksantuumaisen kollimointi varmasti kärsii matkustamisesta.

Sitten se vaan pitää kollimoida uudelleen.

Jari-Matti Auttila
Elämä on kuin golfpallo - ensin saa paljon iskuja ja sitten päätyy kuoppaan.

rafael

  • Vieras
Vs: Ongelma kollimoinnissa
« Vastaus #44 : 16-12-2006, 17:49:31 »
Pesin eilen putkeni peilin , SW 200 , otin varovasti koko peräosan irti , mutta merkkasin ensin kohdan jossa se oli ennen irroittamista ,sitten pesin sen niinkuin pruukataan , lämmintä vettä ja vähän pesuainetta lopuksi huuhtelin akkuvedellä.Kuivatuksen jälkeen pistin sen takaisin täsmälleen samaan kohtaan jossa se oli ollutkin.Arvakkaas mitä , kollimointi oli kohdallaan , ei ollut yhtään muuttunut. ;D